【香港抗争者致内地同胞书】

(轉發)

香港抗争者致内地同胞书


致广大内地同胞:

在香港这场有如六月飞霜的风暴中,我是其中一名微不足道的抗争者,也许我并不足以代表其他抗争者们发言。可是,这场自六月展开的风暴,就是由一群都像我一样微不足道的抗争者所形成的。所以,请容我向你们娓娓道来,究竟身处在这场风暴风眼之中的人们,在他或她们的瞳孔中,映照的是一幅怎样的景象。

在阐述一切之前,请先容我们向你们道歉。就一直都没有向内地同胞,就这场抗争作出任何的解释和说明,我深深感到抱歉。

因为由一开始,我们当中就没有任何人预想过,这场风波会发展至今天的规模。所以,也就未曾想过向身处内地的同胞,作出任何说明。可是,到今天事已至此,这明显再也不是一场只关乎香港本地人未来命运的抗争;这也是与全中国十四亿同胞的自由与未来密不可分的抗争。

这不是一场关于港独、关于香港要与内地割离的抗争。

这是一场由一群勇敢、正直和善良的内地同胞,在三十年前于天安门广场外,所遗下的悔恨、鲜血与泪水中,所灌溉而成的抗争。

「去游行,天安门广场。」

「为甚么?」

「因为这是我的职责。」

三十年前的那一幕,一位头缠红巾,脚踏自行车的北京大学生,与记者对话在镜头下被记录下来的那一幕。

至今仍在香港人之中,在我们抗争者之中广为流传。

不因为甚么,只因为香港人自一九八九年六月四日的那一夜,就从来未曾与内地同胞割离。

想要割离我们的,从来只有在高处俯视我们的极权。所以你们在新闻、微讯和内地一切的资讯传递平台中,只会看到一群黑衣暴徒在破坏、看到一群黑衣暴徒毁坏国旗、一群黑衣暴徒攻击警察。

却不会看到,香港市民被警察在和平示威中刻意瞄准头部射击重伤致盲;不会看到穿上制服的警察,与攻击市民的黑社会交头接耳互相寒暄;不会看到我们的特首,对死谏的年轻生命逝去的冷漠;不会看到打着支持政府旗号的暴徒,可以四处随意攻击平民却不会受到法律制裁;不会看到香港的年轻人,被黑社会斩断手脚根瘫倒地上鲜血淋漓的一幕;不会看到代表国家的中联办官员,公然在聚会中煽动乡绅黑社会攻击平民的一幕。这一切,都是这场抗争活动的规模,愈发不可收拾的真正原因。

因为香港沉默的多数、有良知的善良一群,也渐渐看清楚在极权政府下的一切,包括法治、民主、自由等种种承诺,都只会沦为统治者为掌控权力而抛下的谎言。在极权政府眼中,掌控社会、维持秩序的方法,从来都只有谎言、恐惧和暴力。这也是为甚么香港市民,会在一区接一区中相继起义、前仆后继。我们攻击的从来不是中国、不是内地同胞,而是我们我共同敌人—以极权统治人民的政府。

这一场抗争,将香港体制中的贪污、腐败以及公权力的不受控与法治的崩坏,一层接一层的揭露。使香港的沉默多数人终于开始明白到,抗争爆发以前所谓歌舞昇平的香港,究竟是有多么的堕落与腐朽。

也许,在多数的内地同胞眼中,我以上所说的一切都是谎言,在香港发生的一切都是外国势力所策划的反中活动。于此,我也不抱任何希望可以说服你立即改变心意。但我真诚的相信,总会有一天你会回心转意,总会有一夜你也许会回想起二零一九年这一场在香港的风暴,这一场由香港年轻人发起的抗争。在历史中,这场风波多半会是小小的涟漪;更可能的是,这会是一场失败的抗争。就如同三十年前在天安门前的那一夜一样。在抗争者之中,我们很多人都清楚、都知道,这是一场强弱悬殊至极的抗争,比三十年前的那一场风暴更令人感到心寒、绝望。

可是,为甚么我们依然要站出来?

无他,就如八九年那天风和日丽的白昼,在北京脚踏自行车的年轻人所说的一样:

「因为这是我的职责。」

这场抗争也许是香港人的最后一场抗争。在这场抗争以后,香港人很可能再也无法与广大内地同胞中的自由民,再一次并肩同行。香港人这个身份、这个族群,也许在这场抗争失败以后,很快就会消失在历史长河之中。可是,希望各位内地同胞谨记,香港的抗争者,从来都不是你们的敌人。

在此,我谨向各位身处内地,仍冒着极大风险声援香港的同胞、自由民们,致以最真诚的感谢,任何字句或词语,都没有办法表达出抗争者们对你们的感激,望你们即使孤身一人,也能够继续坚守信念,直接囚笼打开的一刻。对于在极权统治下不敢发声的同胞,我们也绝对理解你们的艰难处境,有你们的明白和心意,香港抗争者绝不孤冷。

最后,我想提及一句在香港抗争者之中广为流传的句子:

「希望在抗争成功后的某一天,能够在煲底(香港立法会示威区)脱下面罩相拥、再会。」

在此,我也衷心祝愿身处内地勇敢的自由民们、以及广大内地同胞:

「希望与各位在某一天,能够在真正自由的中华国度中相拥、再会。」

这一切,也许都是我们接下了三十年前那夜,那群勇敢、正直与善良的中国同胞在弥留中所遗下的嘱咐的宿命。

但这份宿命并不是一个诅咒,而这份薪火也必然会继续流传。

这一个夏天,香港人会为历史留下一个印记。

如果,这个印记同时能够为七百万香港人,以及十四亿中国人民的自由,带来一点点正面的影响。这样,对我们这群身在香港的抗争者来说,就已经

心满意足。

在思考该如何写这封书信的时刻,窗外的抗争仍在激烈的进行中,不知道未来的日子会变得如何,但愿上天保佑所有良善的人。

此致

一名微不足道的香港抗争者 上
二零一九年 盛夏
257
分享 2019-08-07

168 个评论

你妈死了 臭蛆
坚定支持香港的反送中活动.
猪当久了给你当人的机会你都不当,那你就继续当猪当韭菜被你那些权贵主子们压榨吧
看的眼泪在眼睛里打转,你们辛苦了,真的辛苦了,感谢你们为了守护自由的薪火而做出的努力。身在墙内无法为你们做到什么实质性的帮助,看着你们抗争共匪所做的努力帮不上什么忙真的觉得很愧疚,现在每天我都会翻墙出来关注你们的消息,默默为你们加油。你们很勇敢,你们不孤单,你们不但代表着香港七百万同胞的希望,也代表着大陆这个沦陷区的希望,是你们让我看到了对抗共匪战胜共匪的希望,加油香港同胞,万事千万小心!
林鄭見記者:今次經濟下行 比金融風暴、沙士嚴峻
中小企商會巢國明:中美貿易戰後,香港的出口企業面對出口問題,現在就面對本港內部問題,中小企反映生意跌30%,部分同事或已減薪,相信下去或會有倒閉潮出現,希望社會大眾同舟共濟。
零售業管理協會董事關百豪:面對的情況非常困難,風波令生意額大跌,7月生意額有高的單位數跌幅,8月預期會有一個高的雙位數跌幅,最擔心是造成骨牌效應,帶來就業問題,希望大家互相扶持,搞起經濟。
加油香港!作为内地少数知道真相的人,我完全支持香港人的行动,但是仅希望你们Be safe。另外真心诚意的感谢香港人,为我们内地包括哪些无知的人所做的贡献和牺牲!感谢你们为我们大陆保留民主法治的星星之火,未来一定会成为燎原之势,感谢!感恩!

**该用户被封禁,内容已自动替换**

语言只是信息承载工具,用于信息交流

https://pincong.rocks/article/item_id-194225
汉语主要问题是:体制削弱了信息承载量,弱化了交流功能

单纯从语言学来说,英语不如韩语设计得严谨。比如:韩语可以做到见字就能读,而且读音是唯一的。英语很多发音依然是遵循习惯的。比如coupon('kuːpɒn]Q-pon), San Jose(jose读[həʊˈzeɪ],西班牙语。), VS(读['vɝsəs],来自于拉丁文,不是就读“V""S"两个字母)

但是这些都不影响英文今天是世界上说的人最多,流传度最广,信息承载量最大的语言。

========================================
专制有一个很大的特色,就是:要阻滞信息的流动。
从信息管理角度讲,统治者就是要人为制造信息不对称。最好就是自己知道一切,但是其他人都不能知道。

所以古代中国几乎所有专制律法,都是相仿设法实现阻碍民间信息的交流,只保留自下而上的信息通道。
比如户籍制度,就是不让人离开土地,这样它们携带的信息就无法传播开。再比如重农抑商,因为商人自己会携带大量信息,有利于信息传播。还有就是道路收费,古代官道都会设置层层关卡收费,也是为了把人民禁锢住,防止信息的流动。

今天的中国依然如此,所有我们感觉不合理的政策,本质上都是因为它们是从阻碍信息流动角度设计的。

民主制度最大的优势,就是信息流动性比专制政府大得多。民主社会,也会去阻止一些有害信息流动,比如儿童色情信息等等,但是政府几乎不会去阻碍民众进行正常的信息交换。

信息交换的背后,是人类思想的碰撞,这也是为什么:民主制度有着专制无可比拟的创造力。
如果分开市场,各自封闭发展,那么民主国家的科技很快就能吊打专制国家。历史上已经无数次证明过这一点。

回到汉语上,汉语本身的工具性,其实还算可以。它有自成体系的诗词歌赋,也有复杂文艺作品,法律文书。在古代大家都是专制的时候,它的信息承载量和其他国家差不多。只不过它体量较大,显得信息更多。因此看起来比较先进。

但是到了现代,由于民主制度无可比拟的信息流动优越性,汉语承载的信息越来越少。中共专制制度确立后,依然遵循了信息封闭控制原则,到了文革刚结束的时候,人民的思想几乎是荒漠。当时刚刚恢复高考,很多人连学习资料都不知道去哪里找。

后来改革开放,开始大量翻译外国信息,才使得汉语承担的信息量重新恢复了一些,直到今天。
然而今天来看,中文信息承载量依然受制于体制,一个直观比较就是wiki词条数目:
https://www.wikipedia.org/
中文词条比日文还要少,只有法语的一半,英文的1/5的。

而另一方面,专制也使用了很多大量无效信息,去污染整个社会的信息环境:

张维迎:中国语言腐败前所未有 中文已失去交流功能
https://www.youtube.com/watch?v=G_eHivAe9jk

这使得,官方中文的交流信息功能非常低效,我们看中共官员报告,经常不知所云,昏昏欲睡,很简单的事情一定要长篇大论,避重就轻,甚至正话反说。每次领导下命令,都十分不明确,要下面人拼命揣摩上意。

这和民主政府的文书形成极度反差。比如美国政府从来不会下达什么"XXX精神”,它通知下级做什么,一定是一个可以操作的具体指令。

所以,我对于汉语的前途的确有一丝担忧。语言是一种信息承担工具,用于人们的交流,但是如果语言的交流功能丧失,那么汉语的前途的确不妙。
港独不是原罪
本来就不是黑的 没必要洗白
光明正大 支持港独
无疑,我们大陆人民都是笼子里待宰的羔羊。别说真相,连想知道真相都会被政府打击,被身边人白眼。关你X事?是啊,刀不架在脖子上,没人会在乎什么民主自由。支持香港??,加油?。可能到最后,你们会失望,会流泪,请允许我们一起。支持你们。
Cuihb 新注册用户
我是内地人,现在内地年轻有很多不了解六四,六四在内地是个禁忌,支持你们,自由万岁!
这两个月来你们真的激励到我,谢谢你们,我永远不会忘记这个夏天
就知道!他们如果有诚意就干脆说撤回了,何必扯什么“寿终正寝”
我都好支持你们啊
大陆的大多数人与香港人民是站在一起的。现在深圳都禁止邮寄雨伞和护目镜了,以前走私奶粉来大陆,现在走私雨伞给香港。
我们能否讨论一下在墙内安全传播异见的手段与经验?想问问以上各位表示在微博和微信传播的朋友,最后结局如何?几分钟被删?还有别的后果吗?比如账户被管制。Airdrop是否有效?打印传播呢?风险多大?摄像头到底多强?
dahezhinan 新注册用户 回复 gogh8964
图片可以发我吗
gogh8964 回复 dahezhinan 新注册用户
https://www.instagram.com/p/B04pusDF4bC/?utm_source=ig_web_copy_link
盘古乐队

《战死街头》 (1996)

上街上街 大开杀戒
上街上街 反对一切
呆在家里总会有呆不下去的一天
人就该死在街上
怎么能死在床上
朋友们 朋友们上街吧 上街吧
战死街头 战死街头
蛋蛋8964 已停用 观察
也许你们不信,但是我真的把这封信发到朋友圈了,当然我做了一些处理让它不会被太快的发现,所以竟然存在了两天。
这段话说得真好,深受感动。
非常好 ,你这算是少数能理解独立的人,其实独立和统一都是无意义的,真正的意义是,这个国家能不能
PONGPONG 新注册用户
我是在連登看到這個巴打說在品聰發文的香港人,首先必須要講,在這裡竟然能看到支持的意見,真是喜出望外,因為就連香港的各大網站媒體都充斥五毛,微博微信那些說話更加不坑入目,為了專心抗爭,也刪除了微信,被逼斷絕和內地朋友們來往,因為看到那些實在太傷心,沒想到在這裡竟然看到不一樣的言論,真是不可思議,你們令我覺得好感動!其實我的要求真的很低,不支持也無所謂,起碼不要肆意抹黑就好了!但是我知道我們面對的敵人……是多麼強大,昨天機場設的局令我們開始出現矛盾,輿論戰處於下風,我看到這位樓主的文宣,覺得很有智慧,不能只有中共在香港內地大肆抹黑我們,我們也要有發聲的機會,至於人民選擇信什麼,就是他們的自由了,但僅有一種報道一種聲音,好明顯就是欺騙大眾,中共玩愚民政策,是不是太看不起中國人呢?
我们终将在没有黑暗的地方相遇,香港加油
https://i.imgur.com/PFrofLR.jpg
我是内地人。特意注册上来回复。

1、大陆人并没有把所有的香港人都视为废青、港独或汉奸。我们接收到的信息的全面性比你们想象的要丰富全面的多,也有基本的判别能力,我们并没有妖魔化你们。

2、大陆人在这次事件发生之前,对香港的喜爱、热爱度可以说是一直不减,我们喜欢香港这片土地,不忍心它被破坏和没落。

3、一国两制,港人制港。所有大陆人都认同这点,所有。至于香港政府是如何执行,我们大陆人不会也不想插手,这是中央赋予你们的自由,请不要妖魔化中央政府。

4、大陆人明白,在最近的事件中,香港人其实分为了明显的几类,(1)希望表达和平诉求的你们(2)港独(3)被他国利用/收买/雇佣的人(也就是大陆人目前骂的最凶的对象)(4)无辜的希望和平生活的香港其他人民。我们痛恨分裂国家的汉奸,也痛恨有些香港青年为了一点点钱就被外来势力呼来唤去的利用,并且在这之中有过激的暴力行为,这是我们真正痛恨和唾弃的点。

5、你们在谴责香港警方过度执法的同时,也请看看你们自己内部的黑暗面,请不要双标。

6、你们的五大诉求,大陆人都有去认识和了解,也在各种社交平台有过激烈的讨论。什么是真正的民主,什么是真正的自由,什么是暴政,什么是中央集权,这是非常高层次和深层的问题,说实话,这不是我们普通民众能做出正确的判定和决策的。任何事情都有它的两面性,一面好,一面坏,没有绝对的好也没有绝对的坏。我作为大陆普通民众也只能阐述我看到和经历的事实,大陆人民生活很幸福,环境很优越,社会很和谐。这次的事件爆发,大陆人民自发性的空前团结不是没有原因的(并不是你们认为的被洗脑)。

7、我们仍然欢迎香港人民发出你们的诉求,理智、和平、认真探讨。大陆人思想没有你们想象的那么封闭,也请你们将你们的思想更加开放,还是那句话,请不要双标,谢谢。
小飞侠 新注册用户
当看到这篇致内地同胞书,我反复阅读,热泪盈眶。之前确实不曾知道,在这片土地上有人正在做着,将维护中国统一和争取民主、自由相结合的努力。我也为自己现在才向你们表达心声感到非常抱歉,抱歉让你们以为自己在中华两千年来专制极权的万古长夜中孤军奋战。我们从未与你们割离,曾经不会,现在不会,未来也不会。
我们的社交平台上,高高在上的宣传机器已经将你们的争取五大诉求+争取真民主普选+争取言论自由=港独分子+西方势力颠覆。要让我们以为你们是暴徒,是疯子,是受英美蛊惑的忘本之人。那样强大的宣传攻势之下,希望你们理解,一些人没能够独立思考,一些人能够独立思考却不敢发声,还有一些人关心着自己的生活无暇他顾。但我相信,就像你们在《致内地同胞书》中期待的,一旦民主制度、言论自由的风气进入内地,香港此刻争取的东西,早晚有一天,我们也要去争取。自由就像空气,只要给我们空气,没有人是傻子,不愿呼吸。
其实无论这个政府姓甚名谁,共产党也好,自由民主党也好,只要有一个好的制度,让执政党得到监督,让同样泛滥的贪污、腐败、勾结降到最低的可能性,我想这就是一个好的政府。但此时的我们,绝大部分人只能寄希望于这辈子碰到一个或几个好的领导人,而很难去想象,可以让领导人在一个合理的制度下必须做一个好的领导人。所以,当我们又一次在中国的历史上一步步滑向专制与独裁,很多人与你们一样,甚至更加地感到压抑和绝望。
而上面的那些人,已将党的利益放在人民的利益之上,将党的存亡置于中华民族的存亡之前,他们已经忘记了曾经的中国人是如何用鲜血和生命换取可能的民主和自由。所以他们现在害怕的甚至不是你们的普选,他们害怕的更是国内的动乱。所以,我只能说,放手去争取你们的未来吧!此刻,你们在我们心里,就像走在中国未来民主与自由道路上的排头兵,由你们先去探索中国如何能够走出一条民主自由之路,甚至比西方的民主自由更完备,比乌托邦更美好!

其实,在你们攻击内地记者的那件事情发生之后,我也曾经很愤慨很难过,因为至少在我周围仍然有支持你们追求民主与自由的内地人。但你们竟然用这样的方式伤了我们的心,不得不说,这是你们抗暴过程中的一次错误。后来,我渐渐平复,因为我明白怒火的堆积总是要有泄愤的关口,只是我个人不希望还有这样的事情发生了。我希望我们都记得,我们和你们面对同样一个极权政府,我们很难发声,我们更难行动,但我们也相信,薪火必然继续流传。

我曾经以为你们在这个问题上只懂得武力抗暴,而不懂得分化港府,后来看到你们反复强调"不割席",不熟悉粤语的我才明白,你们只是希望团结每一个香港人,不希望因抗争方式的分歧导致最终的不了了之。我讶异于你们的成熟和团结,我想你们已经知道自己想要的是什么,哪怕不割席会带来更艰苦的斗争过程。我敬佩你们的勇气。
不过我还是站在自己的角度,提出一些完全不成熟的小建议,不知道对你们接下来的抗争是否有用,只是如果抗争持续时间还要加长,那么或许可以做更多的事情,为未来民主选举制度做铺垫。也许这些事情,你们此刻正在做而我不知道,也许你们已经有了比我更好的方法去建立理想中的乌托邦。那么,真诚的祝福你们最终的成功。
首先是尽快在香港人内部重启普选话题,这才是问题的核心。返送中的"无限期推迟",已经是热爱面子大上天的中共能够给予的最大让步了,其实质就是撤回。现在,是否应该尽快回到普选的议题,是否可以通过香港区级议会的选举,确定多数派执政,然后组阁;或者参考英国确立确立新界、九龙、港岛三个选举区议会,下设小议会,高一级议会可以结合党派选举出特首候选人。这一方面我没办法更多说,我没有经验,而且我想2014之后你们应该已经有了更深入的研究和调研。
其次,要求特首下台之后,你们现在是否已经在广大香港人中有了比较合适的特首人选,哪怕不是立时上台。这个人要有和中央政府、各大财团斡旋的经验,同时有坚定的民主理想和对言论自由的绝对支持,最后要有广阔的视野,知道如何让香港继续发展,包括进行产业转型、平抑房价、修建公屋等等。如果有这样的人,也愿意站出来带领香港往前走,那么你们可以尽快地支持他,给予他足够的民意。这或许比群龙无首的抗争要更有效。
最后,没什么最后了。希望你们注意安全,保护好自己,生命诚可贵。我真的希望与你们在某一天,能够在真正自由的中华国度中相拥,再会。
看了很感動,已放上區塊鏈上,請廣傳。

0x800e3f855c3bb927c82f89956fc1ab6ffc8543b7bcd6a760a43ad2168361f704

https://lennonwall.icu/tx/0x800e3f855c3bb927c82f89956fc1ab6ffc8543b7bcd6a760a43ad2168361f704

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Monica 新注册用户
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我不跟你討論其他,就說到警察對示威者的暴力和示威者的使用的武力你說是雙重標準,就這一點,我就不能認同你。當擁有的武力完全不對等,時間線的使用也不對等,然後說雙重標準?你怎麼就用同一個標準去評定完全不對等的武力裝備?核彈跟刀劍同一個層次嗎?你可以說他用到插我,我用核彈丟他,是合理的,因為不能雙重標準?

況且在動用肢體上的武力之前,政府對代人民的隱形的政權暴力,誰又抽擊它了?還用同一個標準去量度完全不同高度的公權力了?
Gink1989 新注册用户
八月十八號
一起出來: 北京- 天安門廣場
上海 - 人民廣場
廣東 - 越秀英雄廣場
福建 - 福州五一廣場
四川 - 成都人民公園.
大家多傳閱, 華人文化革命靠你們了
https://m.youtube.com/watch?v=ExqqdUXXdgA在油管搜索64,bbc news就是了
818xinxin 新注册用户 回复 Tlaloc
直到7月31 ,香港政府憲報刊登的一份討論法案事務文件裡 (直到2019/7/31)
送中條例仍然在表格入面
https://www.gld.gov.hk/egazette/pdf/20192332/cs320192332999.pdf

法律上只有撤回, 無暫緩...所以一定要“撤回”
第一,信息没有自由流通。知乎、微博、抖音删评论、封号一个比一个狠,谈什么“大陆人知道”“了解”?还有过激烈的讨论??你对国内情况一窍不通啊,生活在美国的友人?

第二,宪法明确规定:人民有言论、集会、游行、示威、出版的自由。

我欢迎你跟我探讨啊,哪怕你不同意我的观点也无所谓。但是你TM把我的嘴巴捂住是什么意思?
有时候我在想为什么正义总输给邪恶呢?
Sober 新注册用户
你们好,我是大陆人,我有一个疑问。
就是这项运动希望达成的结果是什么?我之前看有个发言人在BBC讲的好像是反送中和要求有普选权
Curiosity 回复 Sober 新注册用户
最重要的是五大訴求:
1. 徹底撤回逃犯條例
2. 成立獨立調查調查警員濫暴、黑社會合作,當然這也包含查示威者的
3. 撤回暴動定性
4. 全面落實雙真普選

這一條:
5. 必不追究反送中抗爭者

我個人覺得是沒可能的,因為這一條是612之後就有的訴求,
但事態發展至今,警方和示威者方面都陷入非理性階段,
如果政府所有示威者都不告,
他之後也很難管治。
而且要告警察,就必須也告示威者。
當然他最後可以特赦,
但就看情況如何了。

但現在的局勢,
我不覺得政府有意讓寸步。
不要妖魔化中央政府?1993年中央政府向香港人承諾的雙普選在哪裏了?理智和平的方式提出訴求做了幾十年了,政府一直就沒有一起探討過!
抗日的時候,中國人也殺過日軍,所以也請你不要追究日軍屠殺,不要要求日本道歉了,不然你就要雙標了
免於恐懼的自由 回复 Sober 新注册用户
主流是:
1. 獨立公正調查政府和警隊濫用暴力和不當行為,該負責就負責,該改革就改革
2. 落實一國兩制,港人治港,兌現中央政府1993年許下的承諾,實現真正普選
1993年3月18日,《人民日報》海外版頭版發表魯平的長篇文章,對香港立法機關第三屆以後組成進行解說,他明確表示,2008年之後,「香港如何發展民主,完全是香港自治範圍內的事」;「只要有三分二立法會議員通過,行政長官同意,報全國人大常委會備案就可以,不必要中央同意」。

魯平這個表白亦獲得中國外交部認同。

1994年2月28日外交部披露當時中英談判的信件,當中引述「英方問中方能否保證2007年後香港有普選」,中方回答說:「中央不用保證,因為這是特區自治範圍內的事務,會由特區作主。」(見《人民日報》1994年3月1日)。 為對國際社會宣傳,這個表述亦被繙譯、刊登在英文《中國日報》上:「With regard to election of all members of the Legislative Council of the Hong Kong SAR by universal suffrage after2007,……It is a question to be decided by the Hong Kong SAR itself and it needs no guarantee by the Chinese government.」

魯平說,基本法對前三屆立法會直選議席作了明確規定,第一屆是20人,第二屆24人,第三屆30人,這就佔了總共60人的一半。至於第三屆以後立法機關怎麼組成,將來完全由香港自己決定,只要有三分之二立法會議員通過,行政長官同意,報全國人大常委會備案就可以,不必要中央政府同意。將來香港如何發展民主,完全是香港自治權範圍內的事,中央政府不會干涉。
Firexxx 新注册用户 回复 Tlaloc
根據議事規則,議案在有爭議時,只有撤回或者押後
什麼暫緩,壽終正寢等言論並沒有法律效力(香港法律對字眼要求嚴格)
既有法定字眼「撤回」可用,也能釋除大眾疑慮,為什麼不?當年僥倖避過不代表今日能這麼好運,何況一時一態,政府都換好幾屆了。當市民對政府失去信心,加上政府一直言辭閃爍,條例哪一天能死灰復燃絕不稀奇。
aggie 已停用 ? 回复 阿尔戈洛 观察
被删是小事,主要怕被喝茶。
timetothink 新注册用户 回复 Tlaloc
給你一個香港政府官方新聞稿第一句,其他可在官方網頁查看。行政長官董建華今日(九月五日)宣布,決定撤回《國家安全(立法條文)條例草案》。
一件事情999个人反对1个人赞成,只要捏住999个人的喉咙不让发声,就可以弄成全票通过的假象
由于俩地情况不同,只好让你们冲在前线,十分抱歉,拜托了!

我们在内地也不会全无作为的,兄弟登山,各自努力!
澳門人來聲援一下。
你做了??
我知乎和微博被封了三个
antonio_5188 新注册用户
香港时至今日其实已经没什么大陆的人持续关注了,对于大陆同胞来说挣钱是第一的,大家在有限的时间和精力里面对香港已经从最早的新鲜到后来的愤怒以至于现在的觉得厌烦发生转变,大家的精力都转为其他更有意思的事情上了。。。。 中国大陆14亿人每天都在忙忙碌碌为了自己的生活和家庭而奋斗,改革开放40年以来,中国人对于中国共产党是信服的也是尊敬的,中国共产党确实做到了世界上任何一个国家都做不到的事情,从让14亿人口吃上饭穿得暖到现在物质水平极大发展,人们从物质匮乏中解放出来有更多的时间和精力去做自己想做的事情,中国也逐渐成为世界上经济影响力越来越大的国家,人们从最初的对外界陌生,到现在每年几亿人次的出境频率,人们也越来越自信越来越热爱自己的国家,我们不是看不到听不到墙外的声音,而是我们觉得这些声音对我们来说没有意义,墙外的声音不会帮我们挣到更多钱,过上更好的生活。对于香港来说,其实大陆人一直是厌烦的,觉得你们高高在上,鼻孔朝天,看不起我们这些大陆的穷人,把我们看成一群被洗脑的,被控制,没有自己独立思想意识的穷逼。。。 即使突然有钱了也是一群暴发户,没有底蕴,没有品位,所以大陆人一直很厌烦你们,在我们眼里,你们闹得越凶越好,最好把香港毁了,我们过去重建,顺便也给你们洗洗脑,让你们知道什么是家国天下的情怀,所以最后我想说,祝君安好,你们接着闹,我们吃瓜群众等待看更多的热闹。
Curiosity 回复 antonio_5188 新注册用户
傻孩子,不用重建的啊,你們把上海、深圳、南京天津什麼的建成超越香港金融經濟地位就行了,香港人現在就是要釜底抽薪,甘願成為破瓦殘枝的。香港地那麼偏遠,又那麼小,真的不用重建,你們建自己的就好。
香港同胞你們好,我是內地同胞,我堅決支持香港同胞的反送中運動,但凡是瞭解真相並且用邏輯和事實作出判斷而非用立場和態度判斷的內地同胞無一不支持反送中立場的,但目前我們普遍認為,我們支持你們的立場,但我們不太贊同你們的鬥爭方式,我們很擔心結果會令你們受傷。

香港同胞要取得勝利,光有香港市民的力量是不夠的,香港同胞要拉攏四股可以團結的力量才能成事。首先一定要爭取大陸同胞的支持,現在大陸五毛小粉紅對你們敵對不要憎恨他們,他們只是因為網絡封鎖和長年洗腦愚民,所以無法瞭解真相甚至有些人不想去瞭解真相,大陸民眾只要瞭解真相,趙家就出師無名,體制內的開明派反對派就能夠倒戈;另一方面要爭取台灣的支持,只要台灣介入,才可以間接使美國介入;同時要拉攏建制派中親港愛港力量,從港共體制內部架空孤立趙家的香港代理人;最後仲要拉攏趙家當中的反對派,趙家這個體制不是鐵板一塊的,猶其十九大以後,取消了連任限制,大家都明意味著什麼,體制內的反對派如果不採取非常規手段他們就永遠都無出頭之日,而且現在體制內經常用所謂的站隊來打擊對手,換而言之,如果體制不改,反對派連選擇中立的機會都沒,看上去他們身居高位,事實上由於他們也在權鬥的風口浪尖,因此他們既是體制最大的維穩力量,同時亦是體制最大的維穩對象,平時去哪都要向上級彙報,日常生活可能都沒百姓自在,而且他們的家屬和資產又都在海外,想置身事外都不行,一旦某人又亂折騰,導致海外封殺,蒙受最大損失的就是他們,所以當前體制內不滿情緒最高的其實倒還不是百姓,而是鬱鬱不得志的反對勢力。如果香港同胞過於激進反抗,有可能還會逼迫他們抱團自保,只要當國內外壓力到了一定程度,反對派有了相當的資本對抗當權派,反而可以更好的爭取到憲政民主的結果。切記!!

香港同胞,你要記住,港陸矛盾是一個偽命題,現在港獨派同趙家、港共,經常將大陸民眾、趙家混同,其實是不符合邏輯和事實的。

現在所謂的港陸矛盾其實無非就是三個方面,一個是說大陸人爆買搶佔香港資源,但想一下都知道,如果是指爆買奢侈品,那肯定是大陸極少數的權貴,因為大陸民眾2018年可支配月收入中位數才2028元人民幣,怎可能爆買香港奢侈品,真相是他們已經買光大陸奢侈品然後再去香港掃貨。如果是指醫院床位或者日常品比如奶粉,那是因為大陸不開放充分的市場經濟,大陸民眾收入低物價高,香港物美價廉,真是沒辦法才去同胞那購物。

第二個港陸矛盾就是指大陸人不文明,其實亦是偏見,因為我和好多朋友去香港從來沒試過不守規矩,那如果大多數內地同胞守規矩又不講話的時候,從外表上自然沒辦法分清楚哪些是大陸人,所以在香港不守規矩的大陸人是大陸人中的極少數,與此同時,這些人不單止在香港,就算在大陸都是受人歧視的,我不說廣東那麼發達,你可以去廣西看看,廣西南寧地鐵是一片垃圾都沒的,亦沒人吵鬧或者進食,非常有秩序,而當出現不受秩序的人就會受到大家指責,所以本質上就文明程度問題,不是港人與內地人的矛盾,是包括香港同胞在內絕大多數中國人和極少數不文明的中國人的矛盾。

最後一個令香港人最反感大陸人的問題,就是大陸人破壞香港法治,但有常識都知道,作為一名大陸普通公民,連自己的法治都無法守護,又怎可能有能力去破壞香港法治,能夠破壞香港法治的不是大陸人,而是大陸權貴,他們不單止破壞香港法治,亦破壞大陸法治。我們和香港同胞一樣,都是法治被專制踐踏下的受害者,可謂同病相憐。

綜上,所謂的港陸矛盾其實就是偽命題,根本不存在所謂的港陸矛盾,本質是包括香港人在內全體中國人和專制者和暴政的矛盾。它是我們共同的敵人,我們應該一致對外、拋開偏見、團結互助、同仇敵愾、守望相助。中共專制派、港府、港獨派之所以混同中共專制派和大陸民眾的區別,將中共專制派和大陸民眾道德綁架在一起,都是出自它們各自的政治利益,中共專制派、港府將大陸民眾和他們混同,當中共專制派犯錯就可以拉攏大陸同胞幫他們對付港人,港獨派將中共專制派和大陸民眾混同就能夠加深港陸民眾對立實現分裂。瞭解真相的大陸同胞永遠支持香港同胞!!!

牆內不是沒有支持香港同胞的聲音,而是我們根本就不能夠發聲,不是捱屏蔽就是捱刪帖封號,嚴重的全部捉走,不過香港同胞也不用太悲觀,現在網絡上有相當一部分五毛是網信辦的工作人員或者在監服刑人員,他們都是受利益驅使或政治任務而說話,只是一個輿論機器,並非出於自己的個人感情同立場。

如果大多數民眾真的是在瞭解真相以後仍然反對反送中那麼內地為什麼要封鎖消息而且不給支持派發聲呢?因為他們很清楚,一旦給我們發聲,他就無法再通過謊言來愚弄大眾,大眾就會站到香港民眾這一邊,因此內地民眾是否支持反送中不能看封閉禁言環境下的內陸民眾,這不是他們瞭解真相後的真實想法。內地民眾目前能夠做的就是盡量不受外界道德綁架,天佑香港!如果港人能攻破防火牆,不僅香港,全中國人都會得救,但反過來如果不攻破防火牆拉攏大陸民眾,香港同胞靠自己就算今次過到關,以後麻煩都會接踵而至,想拋開中國憲政民主化而拯救香港會很困難,我們是一榮俱榮,一損俱損。所以攻破防火牆是港人日後必須長期堅持的一項鬥爭任務。

建牆需要面面具到、滴水不漏,否則有一個漏洞給到消息出入,其他地方起得再高都沒用。所以攻破防火牆雖然不是易事,但肯定要比起建牆的維護成本要低得多,現在內地輿論已經開始做閉關鎖國的準備,比如放好多關於反映毛時代民眾生活美好淳樸之類的影片,香港乃至中國憲政民主化的先鋒就只有拜託境外突破防火牆了。

這些東西在牆內肯定是發不出去的,總之,香港同胞加油!!

這裡肯定是不安全的,但為什麼我們還要堅持發聲?

起初,納粹抓共產黨人的時候,
我沈默了,因為我不是共產黨人。

當他們抓社會民主主義者的時候,
我沈默了,因為我不是社會民主主義者。

當他們抓工會成員的時候,
我沈默了,因為我不是工會成員。

當他們抓猶太人的時候,
我沈默了,因為我不是猶太人。

最後當他們來抓我時,
再也沒有人站起來為我說話了。
太感动了,在威权主义向极权主义过渡的地狱中你们浴血奋战,愿今日的血与泪赢得明日的自由与繁荣!香港加油!人民加油!
antonio_5188 新注册用户 回复 守法刁民 黑名单
同学,请给我解释一下真相是什么?我这个天天翻墙的大陆人一直很好奇?返送中已经胜利了,已经撤回了,那香港人闹什么呢?既然已经达到目的了,还在闹,那就无理了,既然无理,我们为什么要支持香港人?香港人从来没有过自由,在英国统治的时候就没有,为啥回归祖国后就想有?双十暴动,英国人杀香港人,你们不提?六七暴动,英国人杀香港人,你们不提?现在天天哭爹喊妈的要民主,要自由,还要做英国人屎上的苍蝇,你们贱不贱?
守法刁民 黑名单 回复 antonio_5188 新注册用户
先说为什么送中法不合理而香港人的抗争是合理的。

首先,反送中的合理性并不会因为抗议民众的素质高低而有所改变,送中条例规定香港必须无实质条件配合港共要求移交中共当局要求的疑犯,由于大陆公权力缺乏有效监督,送中条例极容易成为内地当局侵犯人权的工具,前有肖建华、香港书店老板被跨境抓捕,后有谷卓恒因曝光内地贪腐被红色通缉,因此反送中运动,本质上是一场宪政对抗专政、法治抵制人治的运动,具有天然的正义性。由于反送中运动的正义性,导致有230万香港同胞纷纷自发走向街头支持反送中运动,对于仅有700多万人的香港而言,230多万人相当于说,除了老弱病残和照顾老弱病残的人,基本上都参与了反送中运动,也体现了香港最主流的民意。反送中运动参与的人数众多,民众素质有差异也就在所难免,对于激进的抗争手段,我个人并不支持,但这并不能成为改变反送中运动正义性的理由。我支持立场,但不赞同激进的抗争方式,一件事物的立场是否正确和支持这件事的人本身的素质没有因果关系。如果你还不了解,那么我可以打个比方,我们设身处地来换位思考,假设中国和朝鲜之间有移送条例,朝鲜要求把你或者你的家人移送去法治更落后的朝鲜审判,请问你会不会担心自己的正当权利得不到保障。

接着,从2014年雨伞运动开始,港共试图派人抹黑游行人群已有先例,这次也不例外,以破坏立法会一事为例,事件发生在晚上九点,而港共警方召开的谴责大会却在当天下午五点就已经录制好,要么就是港共警方诸葛亮再世会未卜先知,要么就係港共预谋策划。又比如721白衣人在旺角无差别袭击民众,民众报警却不出警,时至今日亦无成立独立调查委员会追究具体人员的法律责任,还有在福建无需签证就能入境破坏的乡民团,以及机场煽动民众暴力的徐锦炀被曝光深圳协警的身份,谁是幕后黑手不言而喻。

8月31日发生的香港警察冲进港铁太子站,进车厢抓人打人事件。有人说是又断章取义了,你怎么不看警察介入之前,示威者和几个中年市民在车厢里的打斗视频,黑衣青年有攻击市民的行动?

那我请问,在这几分钟的抓扯打斗视频里,你看见有人明显受伤吗?我们没有看到。最出格的事就是有一个人在车厢里释放了粉末灭火器。可是警察冲进来以后,结果是10人受伤,6人重伤(传闻一人颈部被打骨折,还被警察在地上拖行),这是港府自己承认的。那说明警察介入没有减少伤害,反而造成了更严重的伤害,请问你介入的合理性何在呢?之所以需要执法人员是为了减少公众的伤害,结果没有警察,冲突的人闹一会自己就散了,而且人群中总有一些理性温和的人在劝架。结果你一进来就造成10人受伤、6人危急重伤,你还不如不介入,说明你才是公共安全的威胁啊,我们得从实际结果出发来判断问题。

另外,在警察冲进来之前的视频里,有几位中年男女的情绪也相当狂躁,他们貌似是支持政府、反对示威的。在破坏公共秩序的事情上,他们也负有责任。但最后在太子站内逮捕了63人,年龄从13-36岁,那肯定那几个中年人不在其中。这说明什么,说明警察的逮捕行动,是以镇压示威为目的,并非是恢复秩序为目的。作为冷静旁观的观察,这个判断不难得出吧?

然后,反送中运动时至今日,港共当局已经宣布送中条例撤回,林郑亦已经正式道歉承认自身的错误,但却仍坚持反送中是暴乱的定性不撤回,甚至还指使警方自导自演破坏立法会的戏码,这也就意味着每一位参与运动的民众,随时都有被港共以暴乱名义秋后算账的风险,换而言之民众通过法律等正当途径要求撤回暴乱定性的可能性几乎没有了,这自然逼着极少部分民众只能以更加激进的方式维护自身的合法权益,虽然我不赞同激进的抗争方式,但归根到底的责任还是在于一错再错的港府而非抗争的民众,而且极少数激进份子并不能代表香港的主流和平理性非暴力的抗争模式,这在813的170多万维园民众井然有序游行集会得以体现,这种高素质的自律能力在世界实属罕见。说到激进份子,无论香港还是内地同胞都有这样的人,比如反日示威游行上街打砸抢故意伤人的无脑愤青,难道又能够代表我们中国人的整体素质吗?再者,大陆宣传参与运动的是废青亦不成立,現在加入反送中队伍的有法律界、银行业、金融业、航空业、公务员、香港警察协会,是月收入五万以上的高级知识分子,绝非当局宣传无所事事、无事生非的废青。

最后,由于内地互联网受到限制,内地民众收到的信息极为有限,因此我们应该多从世界了解去中国,而少从中国去了解世界。我不知道上述事实你和你身边的朋友是否清楚知道。反正我身边但凡了解真相并且客观中立看待事物的朋友,纵使在反送中的抗争方式上有争议,但对于反送中事件的立场普遍都是支持的。这次参与反送中的民众高达两百多万,不排除当中极少数激进份子,但从813维园170万港人集会来看绝大多数的香港市民都是非常和平理性非暴力的。至于为什么会产生个别激进份子,归根到底的责任在于港府不肯撤回暴乱的定性,这就为日后秋后算账埋下隐患,民众通过合法途径维权的可能性已经被堵死,也就难免会有人以更激进的方法争取权利,对此抗争方式我认为有待商榷,但同时表示理解。

综上所述,反送中一事,虽然只是发生在香港,但对内地来说却有着深远的积极意义,反送中运动的胜利,本质上是法治战胜人治的胜利、宪政战胜专政的胜利,对于处于人治、专政的内地民众而言,具有重大的思想启蒙意义。现阶段倒不是要我们内地的民众去为国家的宪政、法治做些什么,反过来,只要我们不做些什么,多了解真相再行动,不配合当局作恶,比如不去主动或被动的转发抹黑反送中运动的帖子,从而使得舆论机器无法发挥作用,提升专政人治的作恶成本,民众自然能够从中获利。香港人确实忍够了,看够了,但不是对游行民众,而是对破坏香港法治和宪政的强权当局。

综上来个简单总结。第一,我支持港人的立场但不赞同港人的抗争方式;第二,港人通过合法途径维权之路基本已被堵死;第三,解决之道非常简单,只要港府敢于和土鳖划清界限,港独派造谣自然不攻而破,矛盾遂解。

香港问题的三个认知——引自文昭谈古论今

大小粉红们,关于香港的言论有三方面祸害,其一是扭曲事实判断。老有人给我发香港“废青暴徒”的种种视频,又放火了、又扔砖头了,就视频画面本身来说有一部分是真实的,前面说的那位中枪的中学生也有攻击警察的动作。但是请大家想想,反送中运动开始以来,最严重的伤亡事件是谁造成的?大部分伤亡是谁造成的?从严重程度讲一个女孩的右眼被打瞎是谁做的?831太子站内多人重伤是谁造成的(有消息说有人在太子站被打死,我这里不去做查证),从受伤者人数之多来算,721白衣人突袭事件又是谁做的?所有这些事请问出自谁之手,不是出自黑衣废青之手吧,乃是出自“爱国爱港”群众和警察暴力吧。迄今为止香港流的最多的血是爱国群众和警察暴力的杰作,这不是一个极其显著的事实吗?这不是像房间里的一头大象那样一目了然吗。当小粉红和给我发大量视频,要我正视所谓“废青暴徒”所作所为的时候,我承认,除了假扮示威者的那部分,剩下那些事是有发生。那你们可否大大方方地承认这个显著的关键事实:迄今最严重和最大规模的伤害事件,是爱国群众和警察暴力制造的?这是网络水军的第一重祸害:扭曲事实判断。对房间里的大象视而不见,却对墙角的一只猫狂批狠斗。

第二重危害是割裂因果关系:今天港独又踩国旗了,昨天又扔砖头了。请问这些抗议者是从什么时候开始踩国旗的呢? 是3月份保安局局长李家超提出修改逃犯条例修订案的时候吗? 是立法会一读的时候吗? 是6月9日香港首度百万人大游行的时候吗? 都不是,冲突是抗议者6月12日为了阻止条例在立法会强行二读的时候发生的。又是林郑月娥宣布612的冲突是暴动以后再度升级的。港府不听取民意在先,冲突在后,不能脱离这个因果关系谈冲突。

接下来就涉及第三层比较深沉的问题,歪曲对法治的理解。爱国爱党群众也分深红和浅红,有部分人还是可沟通,人家也承认前两条,确实最严重的伤害事件是警察暴力的杰作,也确实政府不听取民意在先。但是他坚持一条——一切都是为了法治啊! 废青们激烈的抗议犯了法,必须严明执法。所以警察暴力也罢,政治不听取民意而采取镇压也罢,因此都合理了。你看,法律条文关于非法集会、暴动罪的规定在那儿摆着,不执行不就无法无天了吗? 我就认这个,不看别的。这叫千破万破,法治不破。

你会发现,坚持这种看法的人,往往是来自于非法治社会的人。因为他们的教育和生活环境中缺少一项重要的区分能力:就是何为法治、何为暴政。这部分朋友请切记:这个世界上只要没有暴政,没有法治人们也是可以安居乐业的。中国周朝的”成康之治”,就是以周礼维系的人情社会,熟人社会,不是法治社会,但“刑错不用40余年”,40年无犯罪。但只要是暴政,哪怕你披上法治的外衣,人们也是不能接受的。

讲个故事,发生在加拿大多伦多(终于说到加拿大了!)2009年多伦多的一个华人店主的抓贼事件轰动了全国。陈旺是来自中国福建的移民,在多伦多开了一家叫金牛城超市的店铺,2009年5月的一天,陈旺发现了一名男子在商店里偷窃,这家伙是个惯偷,得手之后过一会又回到店里想再次行窃,这回偷的是花。陈旺出面阻止,小偷拔腿就跑,于是陈旺和两名店员追出店外把贼摁倒在地,捆住塞到一辆货车的后车厢再报警。可警察来了一看,你这干嘛呢,把人捆住往车上塞非法拘禁呀。于是反而把陈旺给逮捕了。

大家看看,法治吧,严重按法律条文办事吧,陈旺的行为完全符合非法拘禁定义啊,警察执法没毛病啊。可是有着深厚法治精神的加拿大群众不这么看了,警察怎么把抓贼的人给抓了呢,这事不合常识不合理呀。这事在华人社区和加拿大主流社会引起很大反响。接下来政府是闭着眼睛就坚持“法治”吗,不是,是对话和沟通,多名议员来到店里询问情况,加拿大总理哈珀来到这家小店见陈旺。

故事的结局,先是在2010年安省高等法院做出判决陈旺无罪,再然后是2012年5月份加拿大法律做出修改,《平民拘捕法》得以通过,在执法人员不场的情况下,平民可以有限行使逮捕权。等警察来了坏人就跑了,平民可以先行动阻止犯罪的发生,这不算你非法拘禁。

从这个故事里我们学到的,我们能看出法治和恶政的区别。如果陈旺为了保护自己的权益抓贼最终却被判刑,这种法治即使不是恶政,起码也是没有被正确地理解、运用。法治不是傲慢,不是权威在手就不容质疑,它本身就包含着倾听、对话和妥协。

其实从这个故事我们要理解,谁是国家的主人。主人是公民,不是摆在那的那本法律和抓住法律的那只手。公民不满意达成一致后可以修改法律,最终是法律向民意屈服,不是民意向法律屈服。故事的结局是一个福建移民小店主抓贼的遭遇,导致了法律的修改,警察执法也得按改了以后法律办事,这就是加拿大的法治。这是善政的法治。

暴政与恶政可以以各种理由出现,可以以天启神谕的理由出现——我就是上帝的鞭子,来惩罚你们,你们就认了吧。可以以革命理想的面目出现,为了伟大的革命成功,就得如何如何。也可以以法治的面目出现,法治就是先进的,就是好来就是好。但是我们只要从常识和直觉出发总能辨认出暴政不管换了几身马甲还是暴政。

关于《禁蒙面令》——引自文昭谈古论今

2019年10月4日星期五有个重要的新闻,香港特首林郑月娥宣布动用《紧急法》禁止蒙面,10月5号星期六实施。《紧急法》的全称是《紧急情况规例条例》是英治香港时代,在1922年为应付海员大罢工而推出,但1997年以后还被延用,它授权行政长官和行政会议在被视为紧急和危害公共安全的时候,订立他们认为任何合乎公共利益的条例,而不须经立法机构投票表决。这是林郑月娥第一次引用《紧急法》,不准示威者在集会中戴面罩,而且在公共场所也必须配合警察要求摘下面罩接受检查,拒绝配合的人,可以被罚1300美金和处六个月监禁。公共集会里戴面罩的人最高处一年监禁和3000美元罚金。

林郑这回挑了一个其他国家有立法先例的事来做,目的是林郑想减轻国际社会对此的批评,稍后来说和其他国家的比较。刚过十一林郑终于出手,也可见十一之前的所谓进社区对话行运不过是缓兵之计,无非是想给十一大庆期间的香港局势降点温,十一期间香港的抗议不断也是让中共相当恼火。禁蒙面是引用《紧急法》的第一步,开了这个口当然不排除再升级,采取宵禁、或者取消11月份的区议会选举。

这种条令关键在于如何执行。决定是在10月4日下午宣布,马上就在多个地区有大批市民戴口罩集会表示不服从,港府周五推出这个条例是要应对马上这个周末的抗议,希望凭此能起到威慑作用。

所谓禁蒙面的目的是为了便于政府识别,实施更多控制。中国大陆所谓社会综合治理的关键,就是对所有人个信息的掌握,你要上街维权,就砸掉你的饭碗、甚至是租不了房子、孩子上不了学,七大姑八大姨都能被政府找来说服你。

两个星期以前说香港的公屋(保障性住房或廉租房)可能成为政府控制市民的入手之处,被政府通过人脸识别掌握了身份的抗议者在申请这类公共资源的时候受到打压,大家还觉得是天方夜谭吗?同时被识别出的示威者在前往大陆的时候可能遇到麻烦,毕竟中港之间人员往来频繁,一部分香港市民是要因工作原因前往大陆,也可能有家人在大陆要前往探望。被政府识别之后就会出于恐惧自我审查,增加了走上街头的顾虑。同时这种条例也是提供给警察更多盘查和逮捕市民的理由,是警权的扩大。

但是问题的另一面是提高了管治的成本,仍然很多人戴口罩游行的话,你也没有足够的人力逮捕这么多人,逮捕了拘留所也装不下,要起诉大批被捕者法院也安排不过来。所以只要抗法的人数足够多,这一类法律通常可执行性很低,在西方也一样。林郑应该是想在接下来一段时间尽量执行这项新条例,先声夺人,把自己的气势打出来,把抗议的浪头压一压。但是也会激怒一些人周末戴口罩走出来,这个条例推出的头几个星期如果不可执行,那实际也就难以执行,就是林郑的进一步挫败。我们看看10月5号、6号发生的事。

接下来说说和其他国家比较的话题,香港的建制派议员是说不少签了《联合国人权公约》的国家都有类似的法律,目的只是为了公共安全,便于识别和查找混在抗议人群里的犯罪分子和恐怖分子,并不侵害人权。德国、美国的某些州、法国都有这样的法律。大批粉红爱党群众也会以此为由来拥护禁蒙面,凭什么美、德、法可以做,香港不能做。香港可以做,前提是在两个条件下。

第一,公民隐私受到保护,面部识别数据不会被滥用。不会因为你被识别出来参加了反政府活动,你作为公民和纳税人在使用公共资源的时候受到歧视对待。也不会因为你被识别出来,你因工作和家庭原因前往大陆的时候受到扣押和刁难;也不会因为你被识别出来你的雇主受到威胁。既然要和其他国家作比较,就需要做体系上的比较,而不是只摘出一件事情来做比较。民主国家有禁蒙面法律,是对表达权利的有限限制,出于公共安全的理由。但这些国家政府是有限权力政府,警察是有限权力的警察,同样有法律限制了对身份识别技术的滥用。至少在德国、法国还没有听说谁因为参加反政府集会,在申请政府补贴的保障性住房被刁难、雇主受到了威胁(像国泰航空这样的),说明这些国家保护民权、防止政府滥权的防火墙机制是有效的。如果香港和中国大陆在学法国、德国禁蒙面这事的同时,也推出保护民权的防火墙机制,那是可以。你光学限制民权的手段,不学限制政府的手段。那人民就有天然地权利把这个公平自己找补回来。其实在美、法、德这项法律也有很多争议,可执行性很低。

第二个可以和美、法、德相比的条件,就是通过真正民意机构来做。法国、德国、美国的立法者是得到了选民授权的民意代表,如果选民多数人不高兴他们可以把这个结果改过来。通过议会的改选、政府的改选再收回成命。林郑月娥既然不是民意直接选举的代表,又没有民意修正结果的体制出路,那就不能和这些国家相比。

既然谈到中国和西方的比较,接下来就转到一个话题,假如反送中运动发生在美国,美国警察会怎么做,这也是大批翻墙爱党群众在我的视频留言区里想论证的,假如过去几个月的街头冲突发生在其他西方民主国家,他们的镇压只会更残暴、更果断,香港警察实在是太克制、中央政府真是太仁慈。由于十月一号有个中学生被港警实弹击伤,这种争论就尤为热烈。

咱们先从最极端的情况说起,美国军警真的对示威者开枪的故事(是国民警卫队,并非是警察所为),发生在1970年的肯特州立大学镇压事件,它是当时弥漫全社会的反越战运动的一次总爆发。这起悲剧的起因可以推到1969年,肯特州立大学的激进左翼学生袭击了学校的行政大楼,抗议预备役征兵计划,坚决不上战场,这起行动以58名示威者被捕而告终,但是加深了不满,第二年更激烈的抗议卷土重来。这回是尼克松总统4月30号宣布美军进入柬埔寨引起的,反战学生认为这是扩大了战争,5月1号肯特州立大学的学生就举行示威,5月2号严重失控,当地的后备军官训练大楼被纵火,整栋建筑被化为灰烬,不仅赶来弹压的警察被扔石头,连消防队员都被攻击、消防设备被破坏,美国左翼“废青”的激进程度要超过今天的香港勇武青年。

最严重的事发生在5月4号星期一,国民警卫队的士兵和学生先是对峙,在石头、酒瓶和催泪弹的对话之后,国民警卫队士兵一齐朝天鸣枪,现场秩序大乱,有人惊恐逃避、有人更加愤怒。再然后国民警卫队在13秒内射出去67发子弹,造成4名学生死亡、9人重伤。这起事件点燃了全美国的怒火,一项全国性的调查显示,至少400万名学生参加了罢课和抗议活动,至少900所大学和学院在罢课期间关闭,事件后5天华盛顿有十万人的反战游行。这种民情汹涌之下,政府是如何反应的呢?联邦政府立刻成立了特别调查委员会,独立调查事件过程,回应民众声音。9月份调查报告出炉,关于开枪的起因,国民警卫队一方的解释是,士兵们听到了抗议者方面传来了一声枪响,认为是有狙击手埋伏在抗议者中伏击,在场的士兵认为生命受到了威胁。美国是公民可以持枪,在这种激烈对峙的情况下,士兵们情绪高度紧张,国民警卫队所受的训练,在控制大规模人群骚乱的经验方面当然不及专业的警察。混乱中没有人听到命令,士兵就开枪了。调查报告并没有确认开枪的起因,但结论仍然是:这次开枪举动造成如此多伤亡是“毫无必要,且不可原谅”。

肯特州立大学事件还引起了一系列法律诉讼,刑事诉讼最后因证据不足而不成立,但在民间诉讼部分,最后一轮上诉以后的结果是俄亥俄州政府被判向原告赔偿675,000美元,并且做出公开道歉。事件落幕以后,政府反思控制人群的方法,国民警卫队改变了训练和作战程序,美国陆军开发出橡皮子弹和其他非致命性武器。肯特大学还成立了“应用冲突解决管理中心”培养了大量这方面的人才。

可能有的大陆网民有听过美帝向示威学生开枪的“肯特州立大学事件”,但前因后果未必知道得详细。在这个故事中,我们看到有政府对民众诉求的及时反应,当州政府激化矛盾后,有联邦层面介入的独立调查。有令人信服的事实认定、有司法救济、有反思。这几样你在今天的中国和香港能看得到一样吗?

很多墙内网民关于反送中运动要是发生在美国、法国,警察早就如何如何的说法,一半是出于掐头去尾的残缺故事,另一半是出于自己的想像。法律上讲执法人员在感到生命受到威胁时是可以使用致命武力的,但是警察所受的训练,对待刑事犯罪和对待抗议人群原则是不一样的。大规模人群活动是另一种剧本,群众有广场心理效应,容易冲动。而且街头冲动就算激进,他也是出现在行使表达自由的场合,表达自由是宪法权利,就增加了复杂性。我们经常看到电视新闻里说,某国街头抗议,群众受伤若干人、警察受伤若干人,两者比例经常相差不大,就说警察也受到了严重攻击。在这种场合袭警,我就要开枪!就尸横遍野了,那就严重了。

法国那个黄背心运动,截止今年2月份的数字,群众受伤2000人出头、警察受伤1300多人,相差不到一倍。按理说警察有头盔、防暴盾和防穿刺服,防护器具周全,为什么还有这么多人受伤,也就是除了抗议者攻击猛烈外,在局部地区也发生寡不敌众的情况。

回到10月1日中学生被香港警察实弹射击的事,现在的视频显示,这位姓曾的同学在被射倒前有攻击一名警察的动作,但这名警察并不算落单,有几名同事立刻加入解围,这过程中开枪。警察使用武力是否恰当关键在于是否生命受到威胁,那仅仅这一小段视频能提供的信息量还有限,还需要更宽的视角,当时街头警察和示威者的多寡情况,各自呆在什么地方,事情爆发之前发生了什么。需要有目击者证词、需要有其他人拍摄的影音资料作证。10月1日实弹射击事件的发生恰恰说明了独立调查机构的重要,而且刻不容缓。

总结今天的话题,我们分析了林郑推《禁蒙面法》,在何种情况下可以和法、德、美相比。还有假如香港的街头冲突发生在其他西方国家会怎样。其实你与其纠缠于警察会怎么样、不如追究总统会怎么样,1970年的肯特州立大学镇压事件,别说尼克松总统能像林郑月娥这样,挺将近四个月不回应民众诉求,用不了林郑一半的时间他就被弹劾滚蛋,等不到水门事件了。

关于言论自由双标——引自文昭谈古论今

限制支持政府的言论就是言论不自由。对政府操纵的五毛水军加以限制是有必要的。这里强调的第一定语是“政府操纵和炮制”的,一直有人不服气,说:说好的言论自由哪儿去了,美国真虚伪啊真虚伪。对于大部分这样的论调,其实一句话就能解决:请你翻一翻《美国宪法》第一修正案。言论自由保护的是谁的自由?保护是人民的自由,不是政府的自由。其实也不是说政府、政会工作人员作为公民就没有言论自由,而是说政府作为一个法律上的人格,它的行动是受到严格约束,它不仅是只能够做而且是只被允许做这本《宪法》所规定的事。

因为必须在以宪法规定的方式组建政府,政府生来就是没有自由的。人人生而自由,政府天生就是奴隶。整部美国的《宪法》恰恰就是限制政府的自由。政府不自由,人民才能自由。这是百世不易之经,只要有政府和人民之分,这就是一条有效的定理。

而五毛捍卫的是谁的自由呢?那些职业五毛有一个算一个,都是在捍卫政府的自由,是政府可以随意对待人民的自由。这就是他们吵吵所要的“自由”的实质,大部分五毛关于“自由”的混淆和争辩用这一条就可以剖判。

五毛说美帝言论双标。NBA的总裁萧华多次以不当言论的理由处罚球员和球队管理人员,比如2014年和2018年,洛杉矶快艇隊老闆斯特林,和丹佛金砖队的中锋分别因为有种族歧视、和歧视同性恋的言论受到严厉处罚,哪个国家都有点禁忌,你美国有不得有种族歧和性取向歧视的雷区,我中国有维护国家统一的红线,萧华袒护莫雷就是双重标准了,是只准美国的雷区是雷区,无视中国的红线是红线。

第二种说法是,美国不是依照属物管理的原则,禁止某些技术产品被转手出口到伊朗吗? 孟晚舟就是因为这个原因被美国要求加拿大予以逮捕,再移交给美国。既然你美国可以找个理由实施长臂管辖,我中国也可以如法炮制,对发表支持分裂中国观点的人实施长臂管辖,要求你莫雷和NBA道个歉又怎么了?

对待这一类问题,当然我们可以一一辨析,对于第一种观点,从我们之前列举的一个公式就很容易就判断分明。就是:你是在争谁的自由,是政府的自由还是人民的自由。这里稍微加以改变一下,你是在保护谁的禁忌,是政府的禁忌还是人民的?显然说只准美国有雷区,不准中国有红线的人,是在保护中共政府的禁忌,尽管以维护国家统一这类理由出现。但这类禁忌的实质都是专政,以多数人的意见来压制少数人,是保护强者、抑制弱者。而西方的这样那样政治正确,虽然也严重矫枉过正,其初衷却是在保护易弱小的民众群体。而中共这样的极权政府已经超级强大,对它需要的是加以约束限制,你还保护它规定的禁忌,你的出发点和实际效果却与西方公共言论领域里的禁忌南辕北辙。

再说只准美国长臂管辖,不准中国虽远必诛。长臂管辖的国际法依据是跨国商业合同里的属物管理原则,知识产权不随着产品使用价值的转移而转移。不能说我卖给你一张光盘,这光盘里软件知识产权也归你,你爱给谁给谁。中国企业在向美国企业购买敏感技术产品的时候,都有合同规定,表示服从美国的属物管理原则,不把这项产品转让给受到美国制裁的国家和实体。这项产品的知识产权归美国公司,那美国的法律就一直说得上话,它走到哪儿,美国的法律就管到哪儿。中国如果也有制裁的国家,也可以依这个“属物管理”原则,禁止自己的技术产品被转手出口到这些国家。而要求莫雷道歉那不叫长臂管辖,那叫思想审查好吧! 它没有任何规则的道理可讲,就简单地是:你要来我这儿挣钱,就要接受我的言论审查,就别提“自由”这个事。

这一类问题你回答了一百个,还会有人再提出101个,是永无穷尽的。所有这类问题的关键是提问者认为自己的要求是合理的,所有人在自己同样的处境下,他认为也会像他这样行事,他只不过是做了所有人都会做的事,再正常不过。只不过由于美帝的霸权、或者是种种别有用心的目的,他被曲解了。

我这里只能说这部份朋友真的很特殊,在中华民族的历史中,和在同时代其他民族中真的很少找到这么特殊的人群,他们是把人的动机归结到一个极原始的出发点上——凡是对我有利的我就要,横竖我都要——才会产生出的种种奇异争论。但凡我们高于这个层面有一点共识——比如在逻辑、普遍的道德直觉,有多一点的共识,这种争论都会大幅减少到90%以上。

斯考森在《赤裸裸的共产党》一书里把深受共产党教条影响的人称为“人属马克思种人”,就是出于这样的原因。在我们上次列举的那个故事里:一位老兄去一位好客的主人家作客,他对主人的热情和真诚视而不见,却盯着主人家里昂贵的餐具、亮晶晶的酒杯,他很快得出判断,这位主人不仅心肠柔软,而且头脑愚钝、轻信于人。这样的既蠢且弱的人是不配拥有这么多好东西的,所以他会在半夜杀个回马枪,偷光主人家里一切值钱的东西。对方的热情真诚却换来恩将仇报,但是请注意,这类人有他独特的行事逻辑。习惯于按共产党社会教条思考的人首先会告诉你:所有人都会得出他同样的判断,他的想法是再正常不过的,这世界上所有的人都是賊,只不过有人敢干、有人不敢;有人以这种方式偷、另一些人以另一种方式偷,他只不过是做了所有人都想做的事。

在香港反送中运动中,“连登讨论区”里的一篇贴子帖子和斯考森在《赤裸裸的共产党》里的这个故事有异曲同工之妙,其实这个帖子最早出自于2014年的寸伞雨伞运动期间,说的是:在某些人眼中,抗争者是:一定是收了钱;如果你没有收钱,一定是被人煽动;如果你不是被人煽动而是自发参与的,一定是借机发泄的废青loser;如果你不是废青loser而是事业有成,一定是受外国势力指使;如果上述统统不是,你一定是抽水博出位。

因为,在他们的认知中,人做事,只会因为收了钱、被人煽动、借机发泄、受人指使、抽水博出位。在他们的脑中,人类不可能独立思考,也不会为良知做事,正义感更是不存在的。因為,他們自己正是如此。也就是说你和他不可能有高于吃、穿、享受、出名发财之上的任何价值观上的共识,而他也一定要把所有人的判断拉到和他同样的衡量标准上来,于是就发生了我们前面谈到的种种层出不穷的争论。

如果不面对这个基础的问题,应付层出不穷的具体争辩是永无止境的。中国大陆这种党文化的环境的特殊性,所造成的一大票中国人的头脑的特殊性,很多华人朋友要出国很长时间才能自觉认识到,对于还在那个环境中的人则是更难体查。但是也没有别的办法,只能通过反复论辩,多种观点的相互参照和诘难使人认识到。增加信息渠道和观点的多样性,让各种习惯不停受到质疑和挑战,是唯一带来反思的途径。而反思的前提是保持有起码的生活理性,回到开头NBA在中国赛场继续火爆的事,精致的利己主义者还是要好于彻头彻尾的小粉红,精致的利己主义者依据生活理性行事,总会出于权衡在某个时刻冷静下来,就有反思的可能。

西方社会公共话语里的禁忌,现在是有矫枉过正、有被滥用成为打人棍子的苗头,不过它的出发点是为了维持社会意见的多元化,让弱势群体不被所谓多数人霸凌。所以给某些族群、性取向的人以超出平均水准的保护程度。

但中国的所谓“禁忌雷区”它的出发点是消除差异,要所有人保持一致,是一部分人用一个大词儿对另一些人霸凌。西方社会中的政治正确,有过度保护带来逆向歧视的问题,它再不好,保护的也是民众中的一部分人。而今中国所谓的“禁忌雷区”保护的是政府的立场,是政府规定的立场。

说香港的事发生在美国,美国也要镇压;发生在法国,法国警察也不手软,说这话的人言下之意是说,他只不过是做了所有人在同样处境下都会做的事,别人在相同环境下也会做和他一样的事。就是美帝别有用心,才造成他被人抹黑了、被曲解了。我真心得说,你还真就特殊,就和别人不一样。

两个月以前杨建利先生来多伦多,我们聊到一件事,看出当今中国人的特殊性。就是张艺谋2013因为“超生”,被爆出有3个孩子,引得群情激奋,草根们都不干了。我们都只能生一个,凭什么你张艺谋是名人就能生3个娃,人民群众表示不服气,一定得罚,不管是你老婆还是你情妇的子宫都不是法外之地,最后以老谋子认罚了748万元了事。人民群众表示这事政府处理得很好,我们终于舒适了。

你觉得同样的事发生在别的国家,别国的群众也会同样反应吗? 不是的。在尊重人的社会中,大家的反应是,人家生几个孩子本来就是他自己的事,本来政府就不该管啊! 张艺谋只不过是动用他的能力去做了他本来就有权利去做的事而已啊,这事归根到底张艺谋是没有错的啊!

所以正常的反应不是说:我们不能生三个娃,你张艺谋也不准生,你生了三个娃,我们就要对你实施人民民主专政。正常的反应是:张艺谋都生了三个娃,那我们也要生三个娃!张艺谋是动用自己的影响力、社会地位生了三个娃;那我们也要动用我们的力量,我们结社、游行、拉横幅、堵计生办,我们也要生三个娃。生几个娃那是人权,不是特权。是这个畸形的制度把普遍人权变成了特权,但不改变它是人权的本质。所以张艺谋不是该被惩罚的对象,我们努的方向是让事情回归正确的轨道,你张艺谋不是树立了生三个娃的典范不是吗? 我们就利用你这个榜样,今夜,我们人人都是张艺谋!让特权回归普遍人权。

说张艺谋生娃的事,是为了回头说香港,说香港人有五大诉求,和政府杠上了,市民就是要争民主、争自治。一大群国内群众看不过眼了,我们都不能自治,你们凭什么自治?你就是港独,我们就要对你人民民主专政!就像张艺谋生娃的事一样,正常人的反应是:香港人在争自治,自治没错啊、民主没毛病啊! 那我们也要自治,香港人享有的权利我们也该有。该朝这个方向想才对是吧! 所以很多中国人以为,放在同样的处境下,别的国家的人都会和他同一个想法,真还错了,你还真的很特殊。

中美言论禁区最大区别在于,西方国家的政治正确,仍然可以讨论,美国仍然有很多右派组织,右派政党,右派媒体,虽然占少数,但是一直在发表意见,比如“臭名昭著”的4chan论坛。

香港的警察暴力和纽约警察对“占领华尔街”的清场比,怎么样? 这个问题其实应该去问纽约市民,纽约警察在华尔街清场,为什么没有激起纽约市民那么大的愤慨?以及假如纽约警察激起了纽约市民那么大的愤慨,纽约市长要不要出面来回应市民的要求、纽约警察在市民反对下还会不会持续使用暴力?

这几个问题放在一起,对这件事的理解才是完整的。但党媒和大小五毛们只会把全部注意力放在第一个问题上,把对比两个现象的全部背景因素都抽掉。就像上次说的,他们只会说:香港不问英国人要民主,只问中央要民主,他们就是洋奴、汉奸了。而不去关注整个问题的上下文:为什么香港人现在非得要民主?

占领华尔街的纽约警察暴力,简单的上下文是:纽约警察、纽约政府没有失去使用强制力量的民意基础;关键字是四个字“民意基础”。民主国家政府的权威来自于选民的授权,选民是用多数票的方式来授权政府,政府就有在法律许可范围内行使权威的资格。这里是个数量多少的问题,清场华尔街是针对一个群众中比例很小的抗议者,政府没有失去市民主体的授权。换言之,纽约这座市区800万人口的城市,今天有200万人上街游行,相当于一次公决,表示选民的主体不再信任政府,民众取回了授权。

这时纽约市政府唯一能做的就是回应市民诉求,启动民主机制解决问题,主要官员很大可能要辞职,重新市选。这时纽约警察要再对表达诉求的民众镇压,就是暴政压迫。这时美国宪法第二修正案就发挥作用了,人们有权利揭竿而起,结束暴政。法国大革命里的《人权宣言》里有一条:反抗压迫是天赋人权。

所以回答这个问题,香港警察和纽约警察有何区别?占领华尔街的清场是为“激而不暴”,是激烈的行动而非暴政,暴政是在于非法,在于政府失去人民的信任还要强迫人民服从。再重复:暴政是政府失去了人民的信任还要强迫人民服从。香港的镇压行动是既暴且激,暴政在先、继之以激烈的行径,起之于不义、继之以可耻。这和占领华尔街有何区别,希望解释清楚了。

五毛总说港人不问英国人要民主,就问中国人要民主,他们是洋奴、是汉奸!其实不然。

在英国人治港时期有善政,而缺民主,所以香港人不闹;中共治港时期无民主也无善政,所以香港人受不了了。英治时期香港有法治(注意,是使权力透明,事实达成公平的法治,是善政的法治、不是恶法的法治);人们有自由、个人权利受到保障因而有尊严、同时经济繁荣。但英治时期民主不充分,民主这个东西和人的尊严实现也有关系,因为你能投票表示你能参与公共大事,参与和自身利益有关的事,也是体现了对人的尊重和信任。民主不充分,表示对人的信任和尊重不充分,但是由于香港人的其他人权都得到保障,社会公平透明,这种欠缺也就是可以忍受的,如果善政的满分是100,当时的香港大约有70分。过了及格线。

回归后的香港面对的是专制的中共,民主就成了保障现有成果必须的东西。英国的香港总督是以英国的方式统治香港,香港的善政指标能有70分;要让中共以它的方式统治香港,那就远远落在及格线之下,民主就不是一种意识形态了,就成了保卫港人生活方式的必需的东西。外来的统治者不能保障最低程度的善政,就必须香港人掌握自己的命运。为什么要死磕争民主,就是这么来的。
我还是比较支持香港的,但是你们能不能不让连登仔一口一个支那支那的叫,看起来真的很不舒服。
antonio_5188 新注册用户 回复 Curiosity
香港的金融地位就是因为其政治制度的优势导致的,所以如果说经济超过香港容易,但是想取代金融中心的地位,我们也知道不可能,所以香港人争取自己的法治和民主,我没有任何意见,而且我们是希望香港越来越好的,但是香港人自己把自己的家给毁了,我们看着也心痛,一个连自己的家都不爱惜的人,谈什么为香港好?这不是败家子吗?
Comet 回复 守法刁民 黑名单
大大, 以上可有新聞文章出處? 這篇應該作為標題文章
守法刁民 黑名单 回复 Comet
都有出處,但我是整理了很久才整理出來的,具體出處可以翻查文昭的往期視頻,油管上就能隨處找到。
antonio_5188 新注册用户 回复 守法刁民 黑名单
大哥,大概的前因后果,我都知道。。 别一下整这么多。。。按你说的目前还在闹是因为返送中定性的问题,如果定性为他们不是暴乱,现在就不会闹了?另外文昭的东西,看看就可以了,这大哥有些东西说的是对的,有些东西因为自己的能力局限问题,分析也不是那么透彻,比如英国善政的基础是先镇压香港人民按照他们的方法来,才有所谓的善政。
守法刁民 黑名单 回复 antonio_5188 新注册用户
激暴和激而不暴的区别。
joekris123 新注册用户
感同深受,支持你们的合理诉求,香港加油!
作為香港人,需要解釋一下,連登一輩人大多是00後,與小粉紅的那種憤怒及敵視情緒化非常相似,那種「支那支那後」的排他心理,乃至於有一些內地同情者在TELEGRAM GP 中都被年輕燥動的支威者所懷疑,這是他們那種情緒主笮一切的心理。反而,我們香港人,與有懿於二地交流的人,要想辦法建築起一條溝通的橋樑,這陳秋實做了很好的示範,年輕人看了他的YOUTUBE片都覺得有些人站在他們身邊。
Comet 回复 antonio_5188 新注册用户
不是香港人不愛惜香港...而是因為愛, 所以是為了未來而戰. 個人從不支持暴力破壞的, 但了解勇武的心情. 幾年前的和平佔領中環運動, 最後就是被清場再被清算. 然後港共又繼續厚顏無恥假指民意支持他們, 再請來一批內地大媽遊行, 嘔心死了. 這次反送中亦是政府以暴動為借口鎮壓, 不溝通不妥協, 還出動邪惡手段, 這是港共的後果自負. (香港已是中西價值觀的戰場, 亦是中共內鬥的戰場, 也許很多秘密普通人不知道)
antonio_5188 新注册用户 回复 Comet
我赞成是中西价值观的战场,但是我觉得让一群孩子去冒死是极恶心的事情。他们懂什么?怎么忽悠怎么来,现在各方面还在克制,当有一天血流成河,是这些孩子在用自己的生命成就那些躲在后面的人。香港总共才不到800万人,说难听还没北京一个大点的区人口多呢,这点人即使真的能星星之火可以燎原,那是要牺牲多少人?有谁真的为这群孩子负责过?有谁能保证这群孩子的性命?谁跟我说为了民族和自由他们牺牲是伟大的,我就只能骂街了~
Curiosity 回复 antonio_5188 新注册用户
你的命運只有自己能控制,不要永遠站在一個 大人 的立場去看待事情,覺得小孩子一定不懂事。他們成長在一個digital的時代,學識跟認知都不是我們當年的層次。

還有,幾乎所有民主運動都是從大學校園先發展出來的,香港的運動之所以更年輕化,是因為時代的趨勢,他們的選擇,他們自己用人生負責。
這兩天剛剛翻牆註冊了ins,第一天我發表了一條關心學生的評論,用的簡體字,收到了一條憤怒的回復。可能有一部分很上頭的抗議者對和大陸有關的一切都很反感。我理解你們,但是我想説,或許勝利的那一天並不是政府妥協的那一刻,或許是大部分普通老百姓認識到真相然後選擇和你們站在一起的那一刻。 
八月份的時候我在youtube上面看到了一篇《告同胞書》,措辭有些稚嫩,但是感情很真摯,它主要説香港人的革命精神是三十年前的天安門事件的薪火相傳,曾經熱血過的同胞們請支持我們。

遺憾的是,以我所見身邊的人清醒的並不多,但是有一個就會有兩個,那些混沌的人不是沒有良知(事實上他們中的很多人生活中是善良的人),是被洗腦后沒有辨別真相的能力。

星星之火可以燎原,雖然現在你們背後的原野陰暗潮濕,但是既然叫一聲同胞,我們彼此都不要放棄。🙏 
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以上是我在ins上發表的一段話,裡面提到的告同胞書的原文在這裡又看到了。 在ins上和一些網友交流之後,有人向我推薦了品蔥,這裡確實看到了更多的表達。
写的太好了,好感动,真的好佩服你们
其实在大陆只要真的关注香港的人都支持你们,那些不支持你们的基本都是被无底线媒体的煽动,封锁消息洗脑了
我觉得这篇文章如果能在大陆扩散会有很好的启蒙效果(大陆的洗脑能力其实已经很弱了)
很抱歉现在我似乎不能做的太多,我好像只能尽可能传播真相…
加油,愿香港更好,愿中国更好,愿世界的明天 更好
《姨灭之刃》

背景:年轻善良的炭治郎在回到家中之后发现家里被屠支(用字不代表本人立场),家人都被杀了。而唯一存活的妹妹祢豆子变成了“姨学家”(刘仲敬的支持者),一见人就说:诸夏、脫支(用字不代表本人立场)等。哥哥为了治好妹妹并把妹妹变回成人,带上妹妹踏上了寻仇的道路。

设定:

姨杀队:

姨杀队的杀姨剑士是普通人,受伤不会自我愈合,更不会重新长出手脚,即使是这样,他们也会为了保护人类与姨匪战斗到底。

姨杀队的九柱:姨杀队里的主力,水柱:富钢义勇,其他的说出来他们都会被刘仲敬屠支(俺不怕,还有用字不代表本人立场),就不说出来了

姨学家:

刘仲敬阿姨。诸夏之祖。可以通过喂葱(用名不代表本人立场)把正常人变成姨学家。葱(用名不代表本人立场)吃得越多,能力就越接近阿姨。阿姨已经存在了上千年,但由于其在很多站都有分身,所以一直没被找齐。所有姨学家都想要製造“大洪水”来搞出诸夏多国。为了製造“大洪水”,阿姨一直在寻找生长在河南的费拉不堪花,但是一直都没有找到。

十二姨匪:十二姨匪直属于阿姨。(篇幅有限,暂不介绍姨葱的其他姨学家,之后可能会作额外介绍)

小编之壹:站长一只鹿兒

小编之贰:副站长懦夫斯基

小编之叁:令狐冲

小编之肆:呂500
 
小编之伍:荆棘之心
 
小编之陆:支支叫 +人类支癌

新小编之肆:Tashkent

新小编之陆:北美carl

临时小编之壹:慶豐大帝習禁評

临时小编之伍:killreddragon

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