关于葱友润日后不习惯又回国的墙内评价
刷小红书看到了一个用户，经过我多次对比发现就是我们的葱友，这位葱友信息暴露了，但我还是给打个码，希望大家不要去过于好奇，仅对事不对人。
这位葱友在小红书上的内容可以看到早期在日本非常舔日，对日本充满了美好的幻想，后期开始骂日本，说国内好（包括番茄8元一个和电费中国的五倍价格，日本一天地铁够在国内租车，日本旅游不如国内旅游……）最让我震惊的是东京地铁逃票教程…
不多说了，墙内网友对他的评价也很中肯
这位葱友在小红书上的内容可以看到早期在日本非常舔日，对日本充满了美好的幻想，后期开始骂日本，说国内好（包括番茄8元一个和电费中国的五倍价格，日本一天地铁够在国内租车，日本旅游不如国内旅游……）最让我震惊的是东京地铁逃票教程…
不多说了，墙内网友对他的评价也很中肯
482 个评论
>>世界第一平均年收高的就是瑞士，最低时薪是美国的一倍，一些普通人的行业比如幼教都是美国一倍的收入，人均...
硅谷的华人虽然没有老印多，绝对数量也很可观，做到公司高管的也不少。虽然有碰瓷台湾之嫌，不过全世界第一家也是唯一一家市值过万亿美元的半导体公司英伟达的创始人和CEO黄仁勋，博通的CEO陈福阳，超微的CEO苏姿丰，都算是华人。
硅谷和花街汇聚了全世界顶尖的IT和金融精英，能涌现出这些精英的庞大IT和金融工程师群体必不可少。美国又是全世界贫富差距最大的发达国家，拿整个美国的平均或中位数收入来判断这些职业的收入是不准确的。
润之前算下购买力，一般按3-4算，16万日元差不多国内4000-5000的生活水平，如果国内工资远高这个就要好好考虑要不要润了
>>并没有，美国最低时薪仅比日本高200日元，光小费支出每次都要15-20%
我认识的劳务中介都说过能去美国工作的绝不去日本，对低端蓝领来说美国薪资远高于日本，对中端白领医生码农工程师来说美国机会薪水同样高于日本，对高端富人来说就更不用讲了，在100种工作的oecd国家评比里日本只有介护和机床工人薪水高于美国
>>我认识的劳务中介都说过能去美国工作的绝不去日本，对低端蓝领来说美国薪资远高于日本，对中端白领医生码农...
美国其他的风险也远高于日本，还有物价也高于日本所以平掉而已
>>美国除人工以外的物价几乎都低于日本，尤其是水果。便宜的不像话。
美国的医疗贵日本三倍，学费贵五倍，美国最新的通胀8.3,日本3.3,美国买房贷款利息已经高到9个点，日本1-2个点，美国保育员到幼儿园每年最少都要1w刀，日本保育园中位数年收2w日元一个月，幼儿园免费
>>这电费怎么用到5万的，真的是人间奇迹。我家大型一户建就算在盛夏暑假的7月8月都没超过1.2万，没装太...
這個工資單的話應該是那個在日本呆了半年然後回國的人的帖子吧，那張圖是一樣的，好像是一周餐館的工錢，出國後一般第一年是最難熬的，因為要經歷多方面生活習慣的修正，很多人都是在一年內回的國，連我哥也是，加拿大呆了不到半年，急匆匆地逃回國，現在估計該後悔了；老實說我現在讓我回國生活我反而適應不了，讓我硬把每天的谷歌油管推特的功課換成百度西瓜新浪微博，而且信息只能接觸中共允許上架的，說話字字句句必須要注意政治正確，著實令人痛苦。日本本來也是我很嚮往的目的地，如果當時沒跟著家人意見選擇美國的話，很可能我也會去日本生活了。
參考鏈接：https://pincong.rocks/article/62810
说实话，润日的前提就是别把日本当作是一个天堂。。。。
再怎么喜欢日本，也得知道日本的优点和缺点，尤其是缺点
再怎么喜欢日本，也得知道日本的优点和缺点，尤其是缺点
国内月收入八九千，如果是八小时工作制，工作轻松的话已经算不错了，超越大部分人了，但是开网约车要想达到这个水平，据我了解，就要从早开到晚了，十几个小时坐在车上，并不舒服哦，而且开网约车也不长久，现在钱越来越难挣，钱也越来越不值钱，大家都消费降级了，相信打车的人应该会越来越少，开网约车工资也会越来越低
对于反贼们而言，一个很难堪而又不得不承认的事实就是：抱着躺平的心态混日子，不买房不生小孩，国内确实比欧美日舒服很多，尤其是现在全球经济大势下，希望像以前那样出去读个一两年的研究生就入职码农拿10万刀薪水，已经几乎不太可能了。现实是90%的润友出去了也只能找到最低时薪的体力活生存，同样没任何前途可言。留国内还能苟一苟勉强过日子，在外面就真的是面临交不起房租要睡大街的绝境
>>比你想象得要多。硅谷的IT工程师，哪怕只是本科毕业没有任何经验，起薪都在十几万美元以上。花街的交易员...
前提是你要能找到，今年北美IT业半年就裁了30万人，这些人出来重新找工作，对没北美本地经验的留学生基本就是碾压
這工資是認真的麼，什麼行業阿這是，合乎日本的勞動法麼？還是每天上朝九午三。
>>週結的排班打工吧,留學生一週差不多這個工資,一週只能工作28小時我覺得誇張的是1200度電
1200度電，這肯定是在挖礦，正常1人生活奢侈用到盡也就200度吧。原來是留學生，就這還哭屁呢，實習工作不拖糧，就這薪水在日本的生活水平不就和匪國月薪3千多的差不多，工時還不長。
在匪國當實習生沒要你貼錢還管飯就差不多了，還得996呢，每天還得吸收元素周期表。感覺就是自己作的吧，那電費是什麽鬼，肯定用了幾部電腦在挖礦。
>>_ _ 一個正常國家的不同階層、臨近階層每個人所感受到的各異, 這與東亞大陸普遍不滿甚至是憤恨是不一...
“强迫你自由”比“自愿当奴隶” 更糟糕，你让我想到了秦晖老师讲马克思系列所说的
“美學調節之下”，相信冥冥中有种超自然力量的调控，尽人事听天命，如此这般人更会达到内心平和。
>>上海物价差不多是中国最高的。神奇的是，同样的一线城市北京的物价十分低廉，甚至比一些二线城市还低。
北京的物价只是公共交通和一些菜场必需蔬菜之类的比较低（比如番茄之类的，但这个本身就是中国最便宜的东西低其实也省不了多少钱），但是房租要比上海高不少，外国一些普通和中产的消费就很贵了比上海贵得多（比如西餐日料之类的），所以北京的人均消费支出并不低
>>要看什么工种，瑞士工资未必就比美国高。至少在IT行业，瑞士普遍比美国低，即使是同一个公司同样的职位。...
瑞士计算机毕业生工资挺高的，硕士税前6000-8000欧一个月
>>达到这个程度的人有几只？美国平均年收10w刀都不到
瑞士才800万人口，人均gdp也只比3亿人口的美国高一点，你觉得移民喜欢去的美国发达地区，人均收入会比瑞士低吗？在旧金山湾区的一些郡（数百万人口），单身收入10万美金是低收入线，有资格享受政府福利，比如政府补贴的医保和住房项目。https://www.hcd.ca.gov/sites/default/files/docs/grants-and-funding/income-limits-2023.pdf
>>起薪十几万，没这么容易，要看，保守地说8万以上没问题
在硅谷还是很常见的，毕竟这里的生活成本太高，年薪不到十万生活都会比较艰难。硅谷之外，除了西雅图纽约等几个大的IT hub，起薪没那么高，但是工作几年之后涨到十几万甚至二十几万也不难。
>>前提是你要能找到，今年北美IT业半年就裁了30万人，这些人出来重新找工作，对没北美本地经验的留学生基...
是这样。但在美国这样的工作机会绝对数量还是很多的，在其它发达国家连这种机会都很少。
>>瑞士计算机毕业生工资挺高的，硕士税前6000-8000欧一个月
这个工资和硅谷之外的美国IT工程师起薪差不多，但在硅谷就不够看了。同样的IT工作职位瑞士的工资比硅谷低不少，这方面我有第一手的资料。
注：这里的「硅谷」泛指美国几个大的IT hub，包括西雅图和纽约，不限于旧金山湾区。
>>对于反贼们而言，一个很难堪而又不得不承认的事实就是：抱着躺平的心态混日子，不买房不生小孩，国内确实比...
绝境倒是不至于，就是或者被拒签出不去，或者不能忍受福建偷渡客的苦日子不肯出去，交不起房租睡大街不至于。
有人问那美帝街上到处是流浪汉怎么回事，你不喜欢睡大街可以睡政府的shelter啊，特别是美帝北方城市，冬天你想睡大街都不行，政府不希望你冻死，会把你强制抓到shelter去。换句话说，睡大街比睡shelter好，否则政府干嘛要强制抓人进去。
>>“强迫你自由”比“自愿当奴隶” 更糟糕，你让我想到了秦晖老师讲马克思系列所说的“美學調節之下”，相信...
_ _ 我覺得就是讓願意當奴隸的人, 有分別拜自己看着順眼的主子一次選擇也好, 總之是不能都拜豬黃習近平啦~ 哈哈哈
>>_ _ 我覺得就是讓願意當奴隸的人, 有分別拜自己看着順眼的主子一次選擇也好, 總之是不能都拜豬黃習...
不准歧视阿包！
不过在独裁圈里，我们敬爱的梁家河同志也是这种草包地板的存在。但俺们被这种草包奴役也不光彩～
>>骗人不知湾区的消费水准么？
那要看跟谁比，湾区比美国大部分地区消费高，但是比瑞士低太多了。看网上资料苏黎世物价比湾区圣荷西高47%，房租低8%，综合生活成本高23% https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+States&city1=San+Jose%2C+CA&country2=Switzerland&city2=Zurich
我没去过瑞士，但是看了一下tripadvisor上餐厅的价格，披萨店简餐人均目测也要50美金左右（前菜15单人小披萨25瑞郎），相当于湾区中档餐厅的消费。以下是两个地方tripadvisor 2-3个钱的tapas餐厅档次比较 （菜看不出来的话翻到后面找内部装修的图）
苏黎世：https://www.tripadvisor.com/Restaurant_Review-g188113-d6212120-Reviews-La_Fonte-Zurich.html
旧金山：https://www.tripadvisor.com/Restaurant_Review-g60713-d4105961-Reviews-Coqueta-San_Francisco_California.html
>>瑞士计算机毕业生工资挺高的，硕士税前6000-8000欧一个月
美国计算机行业（软件、互联网、科技产品硬件，不算传统行业搞IT的）码农entry level（本科毕业无经验）一般年收入税前15-18万，有工作经验以后公司之间差别很大，5年工作经验如果在一线公司表现好，可以拿到50万以上，三线公司表现一般的话可能只有25万。
>>但是瑞士收入比湾区高，医疗保障也是
瑞士per capita income在2020年只有$59109，怎么可能比湾区高？
瑞士 https://www.ceicdata.com/en/indicator/switzerland/annual-household-income-per-capita
旧金山湾区有两个都会区，旧金山都会区per capita income在2021年是$123,711
https://fred.stlouisfed.org/series/SANF806PCPI
圣荷西都会区2021年是$136,338。
https://fred.stlouisfed.org/series/SANJ906PCPI
不管是哪个都会区，湾区的收入都是瑞士平均的两倍多。
你看看你的数字收入比湾区低一倍，小费比湾区高两倍，瑞士人都在吃土？可能吗？
首先你拿美国最富裕的区去比人家全国的平均已经很搞笑了，好像小粉红那北上广代表全国一样。
瑞士最富裕的州人均是21w刀以上，排第四的苏黎世人间也有11万刀以上，美国最低时薪8刀不到，瑞士25刀，你说美国不会用最低薪水雇人，瑞士也不会啊。综合物价不会比湾区差很多，而且人家幼儿园到大学都免费，在美国的不会不知道美国学费的昂贵对普通人的负担有多大吧，还有医疗保障上也不是一个境界的。
首先你拿美国最富裕的区去比人家全国的平均已经很搞笑了，好像小粉红那北上广代表全国一样。
瑞士最富裕的州人均是21w刀以上，排第四的苏黎世人间也有11万刀以上，美国最低时薪8刀不到，瑞士25刀，你说美国不会用最低薪水雇人，瑞士也不会啊。综合物价不会比湾区差很多，而且人家幼儿园到大学都免费，在美国的不会不知道美国学费的昂贵对普通人的负担有多大吧，还有医疗保障上也不是一个境界的。
>>你看看你的数字收入比湾区低一倍，小费比湾区高两倍，瑞士人都在吃土？可能吗？首先你拿美国最富裕的区去比...
美国是一个国家，没钱自然就会被湾区挤出去，生活在湾区的有钱人收入高消费高，十万美元一年是贫困人口，要被市场规律赶出去的
瑞士和欧盟其他国家，不是一个国家，瑞士人没钱，不会被赶出瑞士。而是成为瑞士低收入人口。
>>美国是一个国家，没钱自然就会被湾区挤出去，生活在湾区的有钱人收入高消费高，十万美元一年是贫困人口，要...这更是笑话了，在欧盟面前瑞士也就是一个区，你这种说法瑞士人纷纷秒可以在欧盟换任何一个国家生活
>>美国的医疗贵日本三倍，学费贵五倍，美国最新的通胀8.3,日本3.3,美国买房贷款利息已经高到9个点，...
美国有白卡，穷人免费医保，日本自费比例太高了，只是略强于中国而已。美国的平均房价，土地面积都比日本强太多。美国有head start program 等于是近乎免费的幼儿园。总的来说美国对穷人特别友好，日本是越穷被压的越狠
>>你看看你的数字收入比湾区低一倍，小费比湾区高两倍，瑞士人都在吃土？可能吗？首先你拿美国最富裕的区去比...
瑞士人当然不在吃土，在世界范围内瑞士肯定是相当富裕的，但是在美国发达地区的标准来看生活水平并不怎么样。
拿湾区跟瑞士比是因为湾区770万人，瑞士800万人，体量相同，湾区平均收入是瑞士2倍多。瑞士最富裕的州不是zug就是basel stadt，zug人口只有不到3万，basel stadt人口17万，仅相当于湾区一个city。湾区最富裕的city是人口1万的atherton，整个城市最便宜的房产超过500万美金，就不跟瑞士比了。美国人均gdp 8万，瑞士800万人，人均gdp 10万，只比3亿人的美国高25%，美国只要有一定贫富差距，稍微发达一点的地区的人均收入显然是高于瑞士的，而美国最贵的地方物价反而比瑞士平均还低。
美国学费从k到大学，只要上公立就是免费的，pre-k公立很少，但是也就是上三年而已，我小孩上最贵的私立pre-k也就是三千一个月，三年也不过10万左右，只是湾区中产阶级一年年终奖的数目。如果上普通的幼儿园，每年一万多点，持续三年，对家庭收入六七万的普通美国人的负担能有多大？另外美国只要有工作，雇主给医疗保险其实是相当好的，尤其是技术移民，一般公司都比较好，比如我的保险就是每个月自己不用付一分钱，生再大的病每次只需要付最多20美金。
>>美国有白卡，穷人免费医保，日本自费比例太高了，只是略强于中国而已。美国的平均房价，土地面积都比日本强...
日本穷人也全免的啊，就算不是穷人还有各种补助可以压到一成自付，还有日本变性手术都进医保，比美国进步吧🤣什么叫自费比率高啊，美国连身体不同部位都要加不同保险，佩眼镜加了保险都比日本贵4倍😅
>>瑞士人当然不在吃土，在世界范围内瑞士肯定是相当富裕的，但是在美国发达地区的标准来看生活水平并不怎么样...我是站在最大公约数普通人的角度去看待生活的，而你只是挑最好的一批妄图代表所有，美国大学生为了还学费还了十几年的比比皆是
如果你比的是社会最底层空手套白狼吃福利，美国肯定不如瑞士，不过我觉得一般人移去瑞士吃福利的难度也比移民美国的难度大得多；如果比的是working class蓝领，美国可能收入不如瑞士，但是物价比瑞士低，生活水平应该差别不大，但是蓝领移民瑞士的难度也比美国大；如果比技术移民，美国发达地区基本收入高于瑞士，收入增长的机会则远高于瑞士，物价比瑞士低，教育医疗支出看工作情况，可能平均比瑞士高，但只要不追求名牌私校，不会给生活造成明显负担。
>>我是站在最大公约数普通人的角度去看待生活的，而你只是挑最好的一批妄图代表所有，美国大学生为了还学费还...
你说还十几年的有两种情况，一种是贷款上了野鸡大学出来找不到工作，只能当沃尔玛收银员，比如university of phoenix这种，另外一种是选择慢慢还。美国州内公立学费1万多一年，四年也就五六万，最贵私立不到6万一年，四年二三十万确实是不小的数目，但是最贵私立出来一般职业上升也比较好，不用几年就能年收入十几二十万，通常也不会是很大的负担。
>>如果你比的是社会最底层空手套白狼吃福利，美国肯定不如瑞士，不过我觉得一般人移去瑞士吃福利的难度也比移...尤其在这个原帖up那那个情况你跟他说我们人均华尔街硅谷大佬，湾区大公司给你全包了，美国最好你来吧，不是搞笑吗，来回美国的机票都能去掉这个人一半的家当了
>>尤其在这个原帖up那那个情况你跟他说我们人均华尔街硅谷大佬，湾区大公司给你全包了，美国最好你来吧，不...
美国送外卖每月收入5000美金（听一个送餐员说的），月嫂每月9000税后（亲自请过），保姆每月6000税后（亲自请过），我觉得其他蓝领收入也不会很差，而且楼主这情况来美国是有一定可能性的，去瑞士吃低保感觉可行性低。
>>美国送外卖每月收入5000美金（听一个送餐员说的），月嫂每月9000税后（亲自请过），保姆每月600...我也听说日本外卖有百万月收的，有差么，月嫂就太惨了，日本三个月就可以入托，2w日元一个月。问题那个货打了一个礼拜的工就说太累，不干了，学也不上了，游山玩水去了
>>在硅谷还是很常见的，毕竟这里的生活成本太高，年薪不到十万生活都会比较艰难。硅谷之外，除了西雅图纽约等...
看公司吧，是不是大厂，有名的那些。不过确实，就算不到10万，也是离10万很近的。西雅图是不同，五六万都有
>>我也听说日本外卖有百万月收的，有差么，月嫂就太惨了，日本三个月就可以入托，2w日元一个月。问题那个货...
外卖5000是普遍情况，随便一个外卖员就能达到，不是收入冠军，而且工作时间不用很长，因为美国送外卖有小费制度，有的人出手大方直接给20%额外小费。美国如果你舍得的话，6个星期就可以送daycare，不过月嫂除了贵一点前两个月还是挺好用的。就算怕累当不了月嫂，普通通勤保姆也可以赚6000，工作强度很低。
>>美国计算机行业（软件、互联网、科技产品硬件，不算传统行业搞IT的）码农entry level（本科毕...
本科毕业起薪16-18万得在那几个大的IT hub才有可能，其它地方没这么高。
>>我也听说日本外卖有百万月收的，有差么，月嫂就太惨了，日本三个月就可以入托，2w日元一个月。问题那个货...
刚才又看了一下瑞士并不是免费医保，而是强制医保，一家四口的保费高达每月1000瑞郎，比美国的自费医保也并便宜不了多少
https://www.swissinfo.ch/chi/%E5%9C%A8%E7%91%9E%E5%A3%AB%E6%9C%88%E8%96%AA6000%E7%91%9E%E9%83%8E%E6%84%8F%E5%91%B3%E7%9D%80%E4%BB%80%E9%BA%BC/44725520
>>你看看你的数字收入比湾区低一倍，小费比湾区高两倍，瑞士人都在吃土？可能吗？首先你拿美国最富裕的区去比...
看分布就很清楚了：2021年美国个人收入在10万美元以上的比例是16%，瑞士个人收入在9万瑞士法郎（大致相当于10万美元）以上的比例是12%。可见即使不考虑物价，美国高收入人群的比例也比瑞士高。
美国的数据来自于https://dqydj.com/average-median-top-individual-income-percentiles/
瑞士的数据来自于https://www.accurity.ch/2023/02/22/income-and-wealth-distribution-in-switzerland/
強國那些便宜的物價有什麼好說的呢？不是充滿科技狠活，就是品質或安全堪慮。就是窮，才會選便宜的。讓我選，中國的番茄（西紅柿）別說多便宜，送我，和日本8人民幣一顆的番茄，我也毫不猶豫的掏錢買日本的。台灣人一到日本就是狂買藥妝和當地的美食狂嗑，台灣沒有這些東西嗎？一來是日本買的價格便宜，另一個原因是日本國內賣的，成份往往比外銷的好，品質更佳。日本的職人精神，吃的用的都有一定的品質，這些是在其他國家想用錢買都買不到的。拜日幣匯率低點與台灣經濟又再次起飛之便，最近去了趟日本，消費起來覺得在日本的消費與台灣差不多，除了交通費用外，其他的消費與台灣相比都已經快是持平的狀態，與二十年前去日本玩時那種差距到兩三倍的物價相比已有明顯改善。
>>对于反贼们而言，一个很难堪而又不得不承认的事实就是：抱着躺平的心态混日子，不买房不生小孩，国内确实比...
反贼有什么好难堪的。所谓反贼顾名思义是要造反的，润学家在反贼看来其实就是逃兵，所以润学家的失败其实是在证明反贼的正确性。
>>这个工资和硅谷之外的美国IT工程师起薪差不多，但在硅谷就不够看了。同样的IT工作职位瑞士的工资比硅谷...
瑞士没有什么互联网大厂啊，计算机毕业生基本都是大公司IT的，硅谷西雅图的高薪资主要还是互联网大厂初创大独角兽的工作比较多，传统企业的IT瑞士这个薪资很不错了，尤其是考虑到瑞士的工作时长比美国要少
>>瑞士没有什么互联网大厂啊，计算机毕业生基本都是大公司IT的，硅谷西雅图的高薪资主要还是互联网大厂初创...
美国的好几个大厂在瑞士都有分部，他们的薪资网上可以查到。同样的工作职位同样的级别，瑞士分部员工的薪水比美国低不少。
>>美国的好几个大厂在瑞士都有分部，他们的薪资网上可以查到。同样的工作职位同样的级别，瑞士分部员工的薪水...
这个不是单纯看公司，是要结合行业的美国的互联网大厂薪资高是因为要和硅谷那批独角兽初创争夺人才，所以薪资就会被拉高，一亩三分地有个在美资互联网大厂旧金山柏林苏黎世分部调职过的比较过他们内部各个部门的薪资，旧金山和苏黎世是差不多的（旧金山16万刀，苏黎世15万瑞郎）德国要低一些大概9万欧左右，但是苏黎世的税社保和房租比旧金山低，所以一样的薪水苏黎世到手的比旧金山高15%左右
>>日本穷人也全免的啊，就算不是穷人还有各种补助可以压到一成自付，还有日本变性手术都进医保，比美国进步吧...
日本哪有穷人免到0的？最低也是一成吧，变性手术进医保因为日本变性的很少。再说美国的医疗水平也不是日本比的了，很多在日本都是绝症的罕见病在美国一样可以进医保。
>>強國那些便宜的物價有什麼好說的呢？不是充滿科技狠活，就是品質或安全堪慮。就是窮，才會選便宜的。讓我選...
8块钱的番茄很可能就是强国产的，日本至少6成蔬果来自中国。你查kagome可果美这个牌子就知道了
>>8块钱的番茄很可能就是强国产的，日本至少6成蔬果来自中国。你查kagome可果美这个牌子就知道了
這還真是顛覆想像，但是即便是這樣，我還是會買日本的，至少能進口進日本，還是得符合日本的食安法規，還記得芬達實驗嗎？
>>日本哪有穷人免到0的？最低也是一成吧，变性手术进医保因为日本变性的很少。再说美国的医疗水平也不是日本...美国的医疗保障是所有发达国家里最差的，这点没有异议的你们连一个普及全国的基本保障都没有，美国变性的很多所以不进保险？那感冒人人得就更不应该进保险了这太进步了👍
有钱的可以多交保险来覆盖，没钱的就等死，身体不同的部位要买不同的保险，有了保险也不是什么医院都能用。每个州标准都不一样。日本在疫情期间连鸡尾酒疗法都进保险。当时全世界只有日本做到这个的。日本穷人表面上是一成负担，但是在医院里就可以申请医疗费控除。实际不用付钱，只是需要到这个程度的人实在太少。
>>美国的医疗保障是所有发达国家里最差的，这点没有异议的你们连一个普及全国的基本保障都没有，美国变性的很...
你说的很多都是老黄历了，美国白卡现在已经能覆盖近四分之一的人口，尤其是在平价医疗法案以后。日本医保再怎么牛逼也没搞出白卡这种连非法移民都保护的，而且美国有全保的州也不少。加州全保每月最低也就支付5美元而已。
已隐藏
>>你说的很多都是老黄历了，美国白卡现在已经能覆盖近四分之一的人口，尤其是在平价医疗法案以后。日本医保再...为啥要保护非法移民？左逼上脑？2018 年，个人月保险费平均为 440 美元，家庭月保险费平均为 1,168 美元这就老黄历了阿，又不是没有人现在还在YouTube上讲美国的医保
已隐藏
>>你说的那个其实主要是在硅谷一线公司，中西部一般拿不到，一般公司的IT部门也拿不到
不用一线，一线entry level的标准是18-20万，工作五年只年收入25万在一线属于垫底。中西部只要是科技公司也能拿到接近15万起薪（可能算偏高不算中位数）。传统行业IT部门拿不到这个数，我原帖里有disclaimer
>>本科毕业起薪16-18万得在那几个大的IT hub才有可能，其它地方没这么高。
说的是年包，加股票（rsu或option）总市值。像芝加哥之类的城市我很确定有这么高，当然亚特兰大底特律这样的地方（如果那里有科技公司的话）可能没有。
>>江户又来了，“最差的医保，最贵的消费，更多的歧视，护照自由度”？？？？？？？？？美国生活成本比你日低...
你个智障张口就来很好，不在对话列表之内
>>在一個6億人月入1000的國家，你說8000很拮据？？？
6亿人平均月入1000，包括老人孩子，地里刨食的农民有可能，打工人月入不足1000那是不可能的，不管哪里的工作都不止。
>>为啥要保护非法移民？左逼上脑？2018 年，个人月保险费平均为 440 美元，家庭月保险费平均为 1...
你连非法移民都不保护，人家为啥还要去你哪里？美国生育率比日本多多少？照样未雨绸缪依然大量吸引人才，日本照我看还是人太多，日本早晚也有求着别国劳动力过来的一天。美国经济好的州比如加州真的就有5美元医保，加州是美国福利最好的州加州的富有超过了日本人的想象。
>>骗人不知湾区的消费水准么？
骗人不知道瑞士的消费水平么 弯曲之外 Austin 大纽约地区（曼哈顿除外） 都不算很贵 匹兹堡 北卡三角区甚至算得上是物美价廉 地方大就是选择多 不要拿弯曲代表整个美国
>>为啥要保护非法移民？左逼上脑？2018 年，个人月保险费平均为 440 美元，家庭月保险费平均为 1...
讲真 真的在美国打份体力工的根本不需要自己出很多钱买医保 也不需要付高昂学费 你不要看个油管谷歌一下就觉得很了解美国了 穷人在美国有穷人的活法 未必比所谓的中产苦多少
>>美国的好几个大厂在瑞士都有分部，他们的薪资网上可以查到。同样的工作职位同样的级别，瑞士分部员工的薪水...
这次大厂们在欧洲砍人发现不容易裁人 以后估计在欧洲大规模扩张也是历史了 加拿大就是欧洲一套模式 大公司IT大量使用contractor 其实employee工资很低 比美国同等岗位低30-50% 公司照样愿意用昂贵的200块一小时的合同工 估计裁员和福利税收也是公司用人的重要考量
>>为啥要保护非法移民？左逼上脑？2018 年，个人月保险费平均为 440 美元，家庭月保险费平均为 1...
保费的很大一部分是雇主出了。通常只有self-employed才需要自己付全额保费。如果觉得自己要交的保费部分还是太高，如果收入符合条件可以买政府提供的廉价医保。
>>你连非法移民都不保护，人家为啥还要去你哪里？美国生育率比日本多多少？照样未雨绸缪依然大量吸引人才，日...连本国公民都没照顾好却要免费给罪犯，这是美国版的宁与友邦，不予家奴吗？合法移民门槛那么高，留学生就业还要靠抽签，非法移民免费吃穿免费医疗随便进，这是美国版的劣币淘汰良币，如果认为这是正确的那美国只是对于偷渡客充满机会的地方而已🥹🤣
>>连本国公民都没照顾好却要免费给罪犯，这是美国版的宁与友邦，不予家奴吗？合法移民门槛那么高，留学生就业...
这是个很常见的误解。事实上，绝大多数政府福利非法移民是拿不到的；非法移民能拿的，合法移民基本上都能拿。至于工作签证要抽签，那是美国筛选高技术人才的方式；非法移民能进硅谷的大公司还是花街的投行？
>>一个人口严重老龄化的社会是没有很大的发展前景的 任何投资回报率都不会太高
一个自我不断破坏立国之本，本末倒置的国家也会走向衰弱
>>这是个很常见的误解。事实上，绝大多数政府福利非法移民是拿不到的；非法移民能拿的，合法移民基本上都能拿...
是的呀，刚才不说加州福利无敌么包括给非法移民，这下又要撇清关系了😂
>>是的呀，刚才不说加州福利无敌么包括给非法移民，这下又要撇清关系了😂
给非法移民一些福利，又不是所有的福利都会给非法移民；你不会连这个区别都搞不清楚吧？政府福利是照顾低收入人群的，我还是美国公民呢，什么政府福利都拿不到。
>>一个自我不断破坏立国之本，本末倒置的国家也会走向衰弱
你的目光太短浅了 看看喜欢打分制引进优质有钱高知移民的加拿大和澳大利亚 都是老龄化严重而且极度劳动力短缺 这个时候钱再多也解决不了问题 非移的确有法律道德风险 但也是解决人口老龄化解决劳动力不足的好办法 事实上除了川普 美国两党代表不同利益的政客都是默许非法移民的 包括共和党 这也是南部边境问题长期存在的原因 劣币驱良币这点也不能一概而论 毕竟两者完全不同的标准 工作签证人才绿卡看你的学历看你的工资看你的资产看你的脑子 非移不用看这些当然要通过走线路上的种种考验 能完成Darien gap并穿越沙漠河流的做体力活是完全没问题的
白痴等政府其他政策不讨论 对于woke blm lgbtq之类的意识形态类政策我也嗤之以鼻 但是你不能否认白炽灯治下美国底层和普通民众收入高速增长 疫情期间直升机撒钱和免学费有道德风险的嫌疑 最近出来的ups 和 AA两个工会工资谈判结果让人瞠目结舌 ups 送货员未来收入加福利都能达到17万美元了
>>你自己上面写的：家庭月保险费平均为1168美元。一年一万多块钱而已，一万多块钱保费都付不起，绝对收入...
不好意思啊，这个保险法年年涨，2022年的数字已经到单身平均659刀，家庭1872刀，反正你们都是硅谷华尔街大佬，无所谓小意思，其他人不关你屌事
>>给非法移民一些福利，又不是所有的福利都会给非法移民；你不会连这个区别都搞不清楚吧？政府福利是照顾低收...
民主党的移民理念则是从人道和人文关怀出发，对所有进入美国的移民，无论合法还是非法，都给与生存和发展的机会。在宣布为非法移民庇护州的加州，非法移民享有合法移民所没有的免费医疗保险和社会福利，洛杉矶市给予非法移民的社会福利占去社会福利总支出的一半。
的确不是全部，也就一半吧
>>不好意思啊，这个保险法年年涨，2022年的数字已经到单身平均659刀，家庭1872刀，反正你们都是硅...
买不起商业医保的低收入家庭可以去买政府提供的廉价医保；没有多少美国人是自己掏腰包付全额保费的。
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>>你的目光太短浅了 看看喜欢打分制引进优质有钱高知移民的加拿大和澳大利亚 都是老龄化严重而且极度劳动力...
你们目光非常长远，逻辑和粉红并无二致，论经济我硅谷华尔街，粉红：看我北上广。论福利：看我大加州，粉红：看我体制内。
收入的增长一面是高速通胀和超高利息（而且还在加），医保也是年年涨价的，不是同步消减的关系吗。
再说治安你们是不是要说只要注意哪里不去就可以了对吧。
美国现在仅仅是非法移民一个问题吗？
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