什么是对,什么是错?
前两天我在网上看到一个讨论这个问题的文章,觉得感同身受。那篇文章的出处在哪我已经忘记了。我就想就我自己来谈一下对错的问题。
考虑这样一个场景:一个女的,穿着暴露,在一条巷子里被人非礼了。那么这里大家就可以来讨论对错问题了。这个女的有没有错呢?从她个人权利角度来说,她怎么穿着当然是她的自由权利(我们首先是假定衣着暴露跟受到非礼之间存在关系,如果你认为不存在关系,那么往下就不必看了。)那个非礼者显然是错的,因为任何情况下你都没有权利。
但是,这只是从她个人的权利角度来谈对错。但如果从后果角度来说呢,她肯定是错的。她完全应该更加保守一点的保护好自己。角度不同,对错的结论也会各不相同。
再考虑另一个场景,过马路。比如在绿灯亮起的时候,你不看左右,直接就沿着人行道往前走了过去。这个时候,有个家伙闯红灯撞上了你,你因此受了重伤。你说自己有没有错呢?在对肇事者的角度来说,你当然没有错。你是在绿灯亮了以后,并且是在人行道上通过的。你错在哪呢?但还是那句话,从你个人的利害角度出发,你肯定错了。你在做了信号灯的确认以后,你还必须要同时关注路况:有没有人可能会闯红灯。你要保证自己在过马路的时候不会受到外在侵害。
类似的例子很多,我想说的是,在考虑对错的时候,从不同角度出发,结论不同。本着对自己负责的角度,我觉得应该更多的从自己的利益出发去考虑对错,当然你要保证你的行为不能侵害到他人利益。我不知道这样的思考问题的方式是不是会陷入“精致的利己主义者”的陷阱。但是从我们生存的角度来说,这可能是我们必须要掌握的一个技能。
考虑这样一个场景:一个女的,穿着暴露,在一条巷子里被人非礼了。那么这里大家就可以来讨论对错问题了。这个女的有没有错呢?从她个人权利角度来说,她怎么穿着当然是她的自由权利(我们首先是假定衣着暴露跟受到非礼之间存在关系,如果你认为不存在关系,那么往下就不必看了。)那个非礼者显然是错的,因为任何情况下你都没有权利。
但是,这只是从她个人的权利角度来谈对错。但如果从后果角度来说呢,她肯定是错的。她完全应该更加保守一点的保护好自己。角度不同,对错的结论也会各不相同。
再考虑另一个场景,过马路。比如在绿灯亮起的时候,你不看左右,直接就沿着人行道往前走了过去。这个时候,有个家伙闯红灯撞上了你,你因此受了重伤。你说自己有没有错呢?在对肇事者的角度来说,你当然没有错。你是在绿灯亮了以后,并且是在人行道上通过的。你错在哪呢?但还是那句话,从你个人的利害角度出发,你肯定错了。你在做了信号灯的确认以后,你还必须要同时关注路况:有没有人可能会闯红灯。你要保证自己在过马路的时候不会受到外在侵害。
类似的例子很多,我想说的是,在考虑对错的时候,从不同角度出发,结论不同。本着对自己负责的角度,我觉得应该更多的从自己的利益出发去考虑对错,当然你要保证你的行为不能侵害到他人利益。我不知道这样的思考问题的方式是不是会陷入“精致的利己主义者”的陷阱。但是从我们生存的角度来说,这可能是我们必须要掌握的一个技能。
121 个评论
>>这明明就是一个古老的哲学问题。哲学既不高大上也不脱离生活,反而是渗透在生活里的每一个细节中的。另外这...
如果那个女性说穿着暴露不容易被强奸,那我至少可以说天黑了小巷子里有从事性犯罪的色狼嘛
当然还是要看这个:
https://pincong.rocks/article/item_id-992030
>>对,就是利弊。但对错有指导自己行为准则的意味,但利弊并没有,所以我选择了对错。
那么你大可以以利弊衡量自己的行为,不必自找麻烦的称之为对错。对于你硬要使用对错二字,是不是可以理解为,你不是想用此行为准则指导自己,而是想让它成为一种公认的行为准则?
>>对,就是利弊。但对错有指导自己行为准则的意味,但利弊并没有,所以我选择了对错。
你的第一个例子中,人身安全的利弊只是一方面,穿衣打扮带来的收益与被性侵的风险(按照你假设的前提来说)是共存的。那么按照你的逻辑,穿性感衣服是对的,同时也是错的。那么你就无法有一个绝对的对或者错的结论。你的第二个例子,也有相反的一面,假如人们在绿灯时仍然要让车,那么会造成行人的路权受损,如果把第二个例子中行人的行为看作捍卫行人的路权,那么这种行为也是有利的,即使付出了生命的代价。那么也就不能得出一个绝对的对或者错的判断。
至于路权与生命,性感与安全,孰重孰轻?这是价值判断。
那么有没有人会做出违背自己价值判断的行为呢?比如第二例的行人完全因为马虎才导致被车撞死,是对是错呢?第一例的女人,如果是因为大意穿错了衣服呢?也许我们可以说,马虎大意是错的。但作为一种遗传特征和行为习惯,马虎大意也未必完全没有其利好的一面,(也许马虎大意和其他一些良好的特征有所关联)所以,我仍然不认为你可以得出公认的对或者错。(你认为的那种对错)
那么有没有人会做出违背自己价值判断的行为呢?比如第二例的行人完全因为马虎才导致被车撞死,是对是错呢?第一例的女人,如果是因为大意穿错了衣服呢?也许我们可以说,马虎大意是错的。但作为一种遗传特征和行为习惯,马虎大意也未必完全没有其利好的一面,(也许马虎大意和其他一些良好的特征有所关联)所以,我仍然不认为你可以得出公认的对或者错。(你认为的那种对错)
>>光速不变?这个只是一个假定吧,只不过我们一直没有发现可变的光速(当然我们仅仅是讨论在真空状态下的光速...
三角形內角和這我不確定,但至少以目前的知識商高定理(畢格拉斯定理),是絕對正確的吧
還你能提出一個直角三角形的邊長比不符合?
光速不變是目前基於狹義相對論的基礎,若要推翻就得提出證明囉
如果是個體的對錯,那就是主觀認定阿,只要有個體意識就會有對有錯,善惡才不是二元對立那麼單純
>>你的第一个例子中,人身安全的利弊只是一方面,穿衣打扮带来的收益与被性侵的风险(按照你假设的前提来说)...
第一个例子:我认为收益小于风险。当然这是我的偏好,也许对于其他人,偏好是相反的,那么对错自然也要重新进行调整;
第二个例子:捍卫路权与生命代价,孰轻孰重,这个也因人而异。对我来说,生命代价重于捍卫路权,所以我认为绿灯时也要注意来往车辆是对的。
是的,我把生命安全等收益放在了一个至高无上的位置。不知道你对这一点有什么置疑?
你是难得的可以和我来讨论这个问题的人。即便你的意见和我可能不一致。但好歹你是能循着我的思路来的。
品葱上一群傻逼只会顾左右而言它,我真是受不了。
对的是对的错的是错的
对错都一样是圣彼得堡网络中心的宣传策略
你看微信的时候要小心提防
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>>我说了,很简单啊。对,就是你觉得你应该做的;错,就是你觉得你不应该做的。当然“觉得”可能不够。因为你...
俺觉得您的这篇文章最大的问题就是不去更正不清晰的表述,而是去“打补丁”。
您完全可以删掉第一个例子,也不会减少本文的说服力,反而会因为去掉不严谨的假设而让您的论述更有说服力。
如果您的看法同ChatGPT的总结一致的话,“尊重个人权利和自由是重要的,但我们也要考虑到行为可能产生的后果,并采取适当的预防措施来保护自己和他人的利益”才是对您提出的例子的最好的表述方式。而您的做法却是在给“对错”论打补丁,把“对错”定义成对自己行为的判断、指导(“对,就是你觉得你应该做的;错,就是你觉得你不应该做的”)。但是“对错”同时也可以表示对别人行为的判断。即使您不想讨论这个问题,这个用词也容易让读者误解。
总的来说,俺认同ChatGPT总结下您的文章的主旨。但是相比于跟别人争论您的论点的定义,把您的论点清晰地表述出来不是更有效吗?
>>第一个例子:我认为收益小于风险。当然这是我的偏好,也许对于其他人,偏好是相反的,那么对错自然也要重新...
你的生命不可能时刻处于绝对安全的情况,比如你即使出门很小心,也有被酒驾车辆撞死的风险。这时候你会说出门是一种错吗?如果你说的对错只是你自己的对错,我完全认可,毕竟这是你自己的事。
>>俺觉得您的这篇文章最大的问题就是不去更正不清晰的表述,而是去“打补丁”。您完全可以删掉第一个例子,也...
我在写文章的时候就“打补丁”了。所以其实我在一开始就预料到可能会有这样的争论。我当然是无心的,但是在“无心插柳”之后,我没有去更改这个问题。其实主要是想看大家抽丝剥茧的能力。很遗憾,大家并不能做到这一点。当然大家也没有义务要做到这一点。
不过一篇文章,不懂就不懂罢。
>>你的生命不可能时刻处于绝对安全的情况,比如你即使出门很小心,也有被酒驾车辆撞死的风险。这时候你会说出...
这当然是一个概率问题了。而我认为上面说的两个例子,概率都可能会大到我不能忽视的地步。但是你说的出门被车撞的例子,概率却很小。这是两种情况的本质区别,望周知。
>>我在写文章的时候就“打补丁”了。所以其实我在一开始就预料到可能会有这样的争论。我当然是无心的,但是在...
俺觉得写文章最重要的目的就是“让人理解”。抱着测试别人的目的是不是本末倒置了?😅
Edit: 这对其他的读者不够尊重,恐怕这就是评论区吵起来的原因吧。
>>这当然是一个概率问题了。而我认为上面说的两个例子,概率都可能会大到我不能忽视的地步。但是你说的出门被...
你的第一个例子都的前提是假设的。第二个,闯红灯撞人和酒驾撞人的概率相差多少,我不知道。但我不觉得有本质区别