台湾的民主化和台湾人民的斗争没有多大关系。优越感来得莫名其妙。
有些台湾人怀着这样一种看法：
“我们的民主是我们自己争取来的，鲜血换来的，是我们应得的。
你们中国没有民主是你们不够努力，你们活该。”
这非常错误。
就单说六四事件，台湾在民主化进程中受迫害的人，加在一起也不到六四受害者的一个零头。还不要提大陆的其他抗争。
大陆的抗争，就算按人口比例来说，也只比台湾更强，不会更弱。
台湾民主化成功，不是因为台湾人更愿意为民主献身，是因为台湾的统治者更开明而已。
假设把台湾的民主运动放在大陆，把蒋经国换成邓小平，照样是被机枪突突，被坦克轧，不会有更好的结局。
归根结底，台湾的民主：
第3条，为什么大陆的威胁反而促进了台湾的民主化？
因为有大陆的威胁，台湾才会倚靠美国，倚靠美国当然要听人家的了。吃人嘴短拿人手软。
如果没有大陆的外部威胁，国民党就有条件肆无忌惮地镇压民主运动了。
第4条，为什么国土和人口也是原因之一？
国小就会怕嘛，怕就会听劝，听劝就会民主。
大国知道国际社会不敢动手，知道你拿它没辙，当然独裁了。
所以美国敢打伊拉克和利比亚，但是不敢打中国。
所以，有些台湾人的优越感可以停一停了。
民主不是你们挣来的，是运气好而已。
把你们放在大陆，你们也一样。
补充：
其实有一个很简单的方法来证明这个问题：台湾就宣布独立，然后和大陆殊死决战，就完事了。
台湾人民不是刚烈吗，不是勇于献身吗，现在给你一个和大陆人民面对同一个对手的机会，好好抓住，证明自己。
现成的实证方法，非要装看不见。
赶紧开战，让我们看看台湾人的血性。
不要天天怕得要死，怕得连香港难民都不敢接收，然后牛逼哄哄地秀优越感，我们多么多么勇敢，吧啦吧啦。
你们是一个组织起来的群体，有战机有导弹，结果你们还怕，还要嘲笑原子化的、手无寸铁的大陆人民。
不可思议。
“我们的民主是我们自己争取来的，鲜血换来的，是我们应得的。
你们中国没有民主是你们不够努力，你们活该。”
这非常错误。
就单说六四事件，台湾在民主化进程中受迫害的人，加在一起也不到六四受害者的一个零头。还不要提大陆的其他抗争。
大陆的抗争，就算按人口比例来说，也只比台湾更强，不会更弱。
台湾民主化成功，不是因为台湾人更愿意为民主献身，是因为台湾的统治者更开明而已。
假设把台湾的民主运动放在大陆，把蒋经国换成邓小平，照样是被机枪突突，被坦克轧，不会有更好的结局。
归根结底，台湾的民主：
- 50%是因为蒋经国的个人素质
- 20%因为盟友美国的影响
- 10%因为大陆共产党的威胁
- 10%因为台湾国土和人口都太小
- 剩下10%才是因为岛内人民的斗争。
第3条，为什么大陆的威胁反而促进了台湾的民主化？
因为有大陆的威胁，台湾才会倚靠美国，倚靠美国当然要听人家的了。吃人嘴短拿人手软。
如果没有大陆的外部威胁，国民党就有条件肆无忌惮地镇压民主运动了。
第4条，为什么国土和人口也是原因之一？
国小就会怕嘛，怕就会听劝，听劝就会民主。
大国知道国际社会不敢动手，知道你拿它没辙，当然独裁了。
所以美国敢打伊拉克和利比亚，但是不敢打中国。
所以，有些台湾人的优越感可以停一停了。
民主不是你们挣来的，是运气好而已。
把你们放在大陆，你们也一样。
补充：
其实有一个很简单的方法来证明这个问题：台湾就宣布独立，然后和大陆殊死决战，就完事了。
台湾人民不是刚烈吗，不是勇于献身吗，现在给你一个和大陆人民面对同一个对手的机会，好好抓住，证明自己。
现成的实证方法，非要装看不见。
赶紧开战，让我们看看台湾人的血性。
不要天天怕得要死，怕得连香港难民都不敢接收，然后牛逼哄哄地秀优越感，我们多么多么勇敢，吧啦吧啦。
你们是一个组织起来的群体，有战机有导弹，结果你们还怕，还要嘲笑原子化的、手无寸铁的大陆人民。
不可思议。
165 个评论
其實樓主就是自卑的認為其他所有人都有優越感，所以就是希望台灣被統一，好證明所有人都一樣在糞坑裡吧？
只能說是腦中共產黨餘毒未排除乾淨，
不就是鹽鹼地做不到，所以你們也做不到，這種概念。
見不得他人好，是中共國文化自古以來的傳統。
不就是鹽鹼地做不到，所以你們也做不到，這種概念。
見不得他人好，是中共國文化自古以來的傳統。
我觉得与其说台湾的民主有运气的成分，倒不如说中国太洼地了
文明本身就是在各种影响下演进的，中国是有不少抗争的，但更多是保守的，不然也不会有最长的帝制
几千年里，不管是受尽阶级压迫的农民起义领袖也好，还是满口苍生的读书人也罢，没有一个有半点人权概念的，遑论民主，不过是伪善罢了
中国人今天总抱怨当年被日本人虐待，但历史没有给中国机会吗？鸦片战争到抗日战争，历史给了中国近一个世纪的时间，中国不乏改良的声音和作为，但结果改良了么？
而且地缘或地理因素，不应算作运气的，要这么算的话，中国人的祖先几千年前就被造物主放在一片肥沃，无主的平原上了，中国人没有资格抱怨自己缺乏地缘和地理优势
最终是极寒的天气，最高的海拔，沙漠和海洋，才阻挡住中国人的疆域扩张，可以说中国人把农业文明能占的地全占尽了，造物主对中国人不薄，中国理应比西方先进的多的多啊
想当年不是看不起这个，看不起那个，说人家都是弹丸小国，蕞尔小邦吗？现在又地方大不利于民主，合着什么好事都是中国的？
文明本身就是在各种影响下演进的，中国是有不少抗争的，但更多是保守的，不然也不会有最长的帝制
几千年里，不管是受尽阶级压迫的农民起义领袖也好，还是满口苍生的读书人也罢，没有一个有半点人权概念的，遑论民主，不过是伪善罢了
中国人今天总抱怨当年被日本人虐待，但历史没有给中国机会吗？鸦片战争到抗日战争，历史给了中国近一个世纪的时间，中国不乏改良的声音和作为，但结果改良了么？
而且地缘或地理因素，不应算作运气的，要这么算的话，中国人的祖先几千年前就被造物主放在一片肥沃，无主的平原上了，中国人没有资格抱怨自己缺乏地缘和地理优势
最终是极寒的天气，最高的海拔，沙漠和海洋，才阻挡住中国人的疆域扩张，可以说中国人把农业文明能占的地全占尽了，造物主对中国人不薄，中国理应比西方先进的多的多啊
想当年不是看不起这个，看不起那个，说人家都是弹丸小国，蕞尔小邦吗？现在又地方大不利于民主，合着什么好事都是中国的？
台灣人有被機關槍突突過啊... 很多人耶！！突突完丟太平洋餵哥吉拉的那種突突！！推薦你有機會到台灣觀光可以去228人權紀念館走走~ 感受一下~
其實我還真不知道台灣人的優越感在哪裡，小確幸是有的，我承認XDD，但是優越感的話我是覺得還不夠優越，更多的是島內互打，互相鬥爭攻擊才是真正的現實XD
不過我可以理解大家對中共極權控制百姓生活的無奈，能體會大家真的不容易。沒有覺得中國國內的人活該，也沒有覺得海外的反賊活該，但是我必須說，國際上很多人還是認為中國大陸背景的大家，「似乎」沒有很反對中共的統治。這點可能就是讓國際社會誤會你們的癥結點，也是讓你心裡介意的地方。
沒人真的想打仗，只是不想主動開戰，如果真的要打，其實是想等中共學普丁大帝一樣，先主動開戰，畢竟民主國家不方便主動入侵他國（某美國除外XD），所以你不用擔心萬一台灣不願意打仗的問題，台灣其實也是沒得選，該打仗的時候還是得上戰場。希望這點能安慰到你。XD
其實我一直不理解港人幹嘛移民台灣... 真的拿到台灣身份証，可是要服兵役，到時候還要上戰場跟解放軍對幹的... 搞不好中共還會強徵香港人入伍派來台灣前線打仗，這些想移民台灣的港人到時候就是自己人打自己人啊... 港人怎麼不選英國還是澳洲新加坡這種沒有戰爭風險的地方。都好不容易離開香港了的說...
我是覺得與其檢討台灣人的優越感（冤枉喔真的沒有XDD），不如讓大家一起交流要如何組織中國反共救國大聯盟吧（我隨便亂取的名稱），其實我是覺得就算沒有組織成功，就算是原子化，其實中國國內的大家也是用自己的方法在反共救國了，例如躺平的青年，例如不願意消費的中產階層，例如不願意進城再替中共做牛做馬的農民工，例如中國各地上街抗議的普通人（雖然被中共秋後算帳），我是覺得大家有意無意都在用自己的方式反共，這些總總嘗試並不是毫無意義的。現在看起來像是一盤散沙的大家，其實只是暫時看不見自己反共的價值在哪裡而已。中共沒倒台不等於大家沒在反共。
然後就是台灣的各位民主前輩、大德，還是盡量多多鼓勵反賊們啦，人家真的很需要支持，需要關心，需要信心，雖然無法實質上替他們做些甚麼，但是口頭上的口惠還是可以做到的啦XDD 不要一直打擊人家還處處充滿優越感（雖然是真的沒有優越感啦），別人真的會誤會啦！！
其實我還真不知道台灣人的優越感在哪裡，小確幸是有的，我承認XDD，但是優越感的話我是覺得還不夠優越，更多的是島內互打，互相鬥爭攻擊才是真正的現實XD
不過我可以理解大家對中共極權控制百姓生活的無奈，能體會大家真的不容易。沒有覺得中國國內的人活該，也沒有覺得海外的反賊活該，但是我必須說，國際上很多人還是認為中國大陸背景的大家，「似乎」沒有很反對中共的統治。這點可能就是讓國際社會誤會你們的癥結點，也是讓你心裡介意的地方。
沒人真的想打仗，只是不想主動開戰，如果真的要打，其實是想等中共學普丁大帝一樣，先主動開戰，畢竟民主國家不方便主動入侵他國（某美國除外XD），所以你不用擔心萬一台灣不願意打仗的問題，台灣其實也是沒得選，該打仗的時候還是得上戰場。希望這點能安慰到你。XD
其實我一直不理解港人幹嘛移民台灣... 真的拿到台灣身份証，可是要服兵役，到時候還要上戰場跟解放軍對幹的... 搞不好中共還會強徵香港人入伍派來台灣前線打仗，這些想移民台灣的港人到時候就是自己人打自己人啊... 港人怎麼不選英國還是澳洲新加坡這種沒有戰爭風險的地方。都好不容易離開香港了的說...
我是覺得與其檢討台灣人的優越感（冤枉喔真的沒有XDD），不如讓大家一起交流要如何組織中國反共救國大聯盟吧（我隨便亂取的名稱），其實我是覺得就算沒有組織成功，就算是原子化，其實中國國內的大家也是用自己的方法在反共救國了，例如躺平的青年，例如不願意消費的中產階層，例如不願意進城再替中共做牛做馬的農民工，例如中國各地上街抗議的普通人（雖然被中共秋後算帳），我是覺得大家有意無意都在用自己的方式反共，這些總總嘗試並不是毫無意義的。現在看起來像是一盤散沙的大家，其實只是暫時看不見自己反共的價值在哪裡而已。中共沒倒台不等於大家沒在反共。
然後就是台灣的各位民主前輩、大德，還是盡量多多鼓勵反賊們啦，人家真的很需要支持，需要關心，需要信心，雖然無法實質上替他們做些甚麼，但是口頭上的口惠還是可以做到的啦XDD 不要一直打擊人家還處處充滿優越感（雖然是真的沒有優越感啦），別人真的會誤會啦！！
台灣想獨立喔?
等哪天全台灣人都說台灣沒有支那豬再說吧
等哪天全台灣人都說台灣沒有支那豬再說吧
中國人實在太外賓了。有人質問我，“你也來中國去組織一下給我看看”。其實我真的很想說，“你是不是中國人？你認爲你對比粉紅嵗靜是更高還是更低？如果我連你都治不了，我還治什麽中國人。我把你治好，中國人就有希望了。”他們太外賓了，他們忽視了自己也是需要被治的中國人。
真的，這是一個十分需要解決的地方。共產黨解構了他們的身份認同，中國人自己都不把自己當中國人了。最搞笑的是，問中國人是不是惡的時候，中國人說沒有，這些都是中共做的。那麽習近平肯定是外星人，共產黨肯定是由九千多的外星人組成的。
經常聽到這種用外賓的姿態去說，“你看香港人這麽了不起也做不出什麽，所以中國人也做不了什麽。”他們根本不知道什麽是中國人。他們根本不知道他們的力量有多大。他們甚至連受害者有罪論都拿出來了。怎麽看，中國人都不是弱者吧？中國人是巨大的群體，他是中國人的1/N。他自己被中國人霸凌，他是弱者的那個。這難道證明中國人這個群體就是弱者？邏輯要清晰。香港人打不過是因爲這是外來的政權。台灣國民黨也是外來的政權。
如果問我要做什麽，我會說，首先把這點好好治一下。中國人要推翻共產黨，連0.001%失敗的可能性都沒有，是絕對的100%成功，根本不存在運氣因素。現在的情況，完全是因爲得不到中國人的支持所造成的。要說運氣因素，那是“得不到中國人的支持，中國人自己不推翻共產黨”的可能性。
退一萬步，就算現在講的中國人台灣人美國人全部輸，那麽大勝的也是中國人，因爲共產黨自己就是中國人。好好把身份搞清楚。
所以說，中國人的邏輯是混亂的。因爲中國人邏輯混亂，這是他們一直以來沒能取得成果其中一個的根本原因。
真的，這是一個十分需要解決的地方。共產黨解構了他們的身份認同，中國人自己都不把自己當中國人了。最搞笑的是，問中國人是不是惡的時候，中國人說沒有，這些都是中共做的。那麽習近平肯定是外星人，共產黨肯定是由九千多的外星人組成的。
經常聽到這種用外賓的姿態去說，“你看香港人這麽了不起也做不出什麽，所以中國人也做不了什麽。”他們根本不知道什麽是中國人。他們根本不知道他們的力量有多大。他們甚至連受害者有罪論都拿出來了。怎麽看，中國人都不是弱者吧？中國人是巨大的群體，他是中國人的1/N。他自己被中國人霸凌，他是弱者的那個。這難道證明中國人這個群體就是弱者？邏輯要清晰。香港人打不過是因爲這是外來的政權。台灣國民黨也是外來的政權。
如果問我要做什麽，我會說，首先把這點好好治一下。中國人要推翻共產黨，連0.001%失敗的可能性都沒有，是絕對的100%成功，根本不存在運氣因素。現在的情況，完全是因爲得不到中國人的支持所造成的。要說運氣因素，那是“得不到中國人的支持，中國人自己不推翻共產黨”的可能性。
退一萬步，就算現在講的中國人台灣人美國人全部輸，那麽大勝的也是中國人，因爲共產黨自己就是中國人。好好把身份搞清楚。
所以說，中國人的邏輯是混亂的。因爲中國人邏輯混亂，這是他們一直以來沒能取得成果其中一個的根本原因。
把美国和蒋经国的比例对换下，就差不多是事实了
本人作为一个“资源决定论”者，个人认为台湾能民主化绝不是蒋经国个人素质，此人作为一位跟斯大林喝过酒的不是共产党的共产党其心狠手辣程度就品葱的台湾葱友科普是连美国籍人士都敢暗杀的狂人。要知道蒋经国也只不过掌握台湾弹丸之地就敢这么干。
说到底根本原因：台湾国土和人口都太小，盘子太小，美国人能有效牵制国民党和蒋经国。作为国民党的镜像中共也是如此：抗战时期，在陕北一隅的中共和毛泽东最多对苏联搞搞背地小动作，但握有满洲+汉地长江以北之后，中共和毛泽东就敢违抗苏联调遣。
蒋家父子在第二次国共内战能够划江而治，仍然握有南中国的资源，台湾本地民主化运动肯定能被扼杀在摇篮。
说到底根本原因：台湾国土和人口都太小，盘子太小，美国人能有效牵制国民党和蒋经国。作为国民党的镜像中共也是如此：抗战时期，在陕北一隅的中共和毛泽东最多对苏联搞搞背地小动作，但握有满洲+汉地长江以北之后，中共和毛泽东就敢违抗苏联调遣。
蒋家父子在第二次国共内战能够划江而治，仍然握有南中国的资源，台湾本地民主化运动肯定能被扼杀在摇篮。
>>如果划江而治，南中国类比南韩，江浙类比京畿道，广州类比釜山，台湾类比济州岛。
嗯嗯，首先就立足于台湾本身来说，局势真若是如此。228事件，美丽岛事件除了有心关注者和历史学者之外就会基本淹没在历史长河之中，普通人根本就不知道。
把南中国比做成南韩是不太恰当的。因为长江以南的南中国无论是领土面积还是人口体量盘子也很大，远在南韩之上。哪怕按照南北朝南朝搞得那些行政区划，随便找一州之地的体量都能与整个南韩相当。
看到中国出的反贼都是楼主这样的人，赤匪直接笑嘻了，向天再借五百年。
>>对啊，台湾人成功了的确是因为没有中共啊，你也知道啊？你不觉得逻辑混乱的是你吗？
香港的中共不從中國來，難道還能從英國來？
港府在完全失去支持的情況下，港府背後的中國共產黨派人混入部隊鎮壓香港人，使完全失去支持的港府仍然存續。
中國共產黨在完全失去支持的情況下，中國共產黨背後的中國共產黨派人混入部隊鎮壓中國人，使完全失去支持的中國共產黨仍然存續？
中國共產黨難道還會分身術？
>>香港的中共不從中國來，難道還能從英國來？港府在完全失去支持的情況下，港府背後的中國共產黨派人混入部隊...
那你问问为什么英国要在不尊重香港民意的情况下把香港卖了啊？又或者说1997年的香港民意就是一片红，铁杆支持”回归中国”？
>>香港的中共不從中國來，難道還能從英國來？港府在完全失去支持的情況下，港府背後的中國共產黨派人混入部隊...
香港被卖了但台湾没有被卖，能理解区别吗？至于香港为什么被卖了不怪英国难道怪共产党？没有英国同意，解放军什么时候能进香港了？
这个说的是大实话。说一千，道一万，台湾能民主不是靠所谓的“抗争”，甚至不是蒋经国的“开明”，而是靠美国。没有美国背后的决定性作用，蒋经国不会开明，你们的抗争如同以卵击石。
不仅台湾，菲律宾、南韩、印尼，还有那些南美国家，能民主，归根结底是山姆大叔决定抛弃，或者暗示将抛弃那些右翼独裁者。老美若态度不变，那些地方想民主？门也没有。
不仅台湾，菲律宾、南韩、印尼，还有那些南美国家，能民主，归根结底是山姆大叔决定抛弃，或者暗示将抛弃那些右翼独裁者。老美若态度不变，那些地方想民主？门也没有。
我怎麼覺得你這篇文章只是單純來引戰而已?
台灣人的優越感？其實我看到你這篇才有。因為我們對於民主的珍惜與抗壓，根本不是你這種人懂的。
每天面對共匪壓迫，他媽的幾十年了，天天滲透天天施壓，國民黨當年更藉著反共來屠殺台灣人。
太陽花有聽過嗎，阻擋了服貿貨貿、公投有聽過嗎，通過了綠電還有各種民生議題。
更早以前還有野百合學運、還有美麗島犧牲，那時候更是被政府打壓，而現在百姓都覺醒了。
我不太懂你說的我們只是運氣好，就算台灣有美國因素，但你這種嫉恨心，可能也注定得不到更多幫助。
每天面對共匪壓迫，他媽的幾十年了，天天滲透天天施壓，國民黨當年更藉著反共來屠殺台灣人。
太陽花有聽過嗎，阻擋了服貿貨貿、公投有聽過嗎，通過了綠電還有各種民生議題。
更早以前還有野百合學運、還有美麗島犧牲，那時候更是被政府打壓，而現在百姓都覺醒了。
我不太懂你說的我們只是運氣好，就算台灣有美國因素，但你這種嫉恨心，可能也注定得不到更多幫助。
看到蔣經國的個人素質就知道整篇都不用看了
跑去美國殺有美國籍的華人，被美國釘到後代子孫不得參政，只有一個養子套皮的蔣萬安的傢伙
有什麼個人素質？？？
蔣經國選擇李登輝的後果，跟習近平上台一樣，完全是意外，根本不是預期的結果
別拿來捧那個特務頭子好嗎
跑去美國殺有美國籍的華人，被美國釘到後代子孫不得參政，只有一個養子套皮的蔣萬安的傢伙
有什麼個人素質？？？
蔣經國選擇李登輝的後果，跟習近平上台一樣，完全是意外，根本不是預期的結果
別拿來捧那個特務頭子好嗎
>>蒋介石能留张学良一条命，宋美龄起了很大作用。上世纪四十年代所谓的「民主人士」骂蒋介石「独裁无胆，民主...确实如此，所以这个独裁者还有留下讨论的意义
>>香港被卖了但台湾没有被卖，能理解区别吗？至于香港为什么被卖了不怪英国难道怪共产党？没有英国同意，解放...
香港是香港人的香港。即使一向主張秩序的英國在中國擺明違反《中英聯合聲明》的情況長期沉默不語，作爲見證人的美國急著自己脫支，台灣反復的政策令人心寒。香港人仍然沒有到處駡娘。但是中共問題是中國人的内部矛盾，中國人到處駡娘。明明中國人自己就能救的事，中國人卻把自己當外賓。這是決定性的區別。明白未？這才是香港人值得尊敬的地方。
“台湾的民主化和台湾人民的斗争没有多大关系。”
恕我直言，这个标题没有任何意义，你哪怕非要强调和台湾人 0 关系，也不影响台湾人享受民主和自由。还可以借用习包子的一个表情图：怎么，你不服气？
恕我直言，这个标题没有任何意义，你哪怕非要强调和台湾人 0 关系，也不影响台湾人享受民主和自由。还可以借用习包子的一个表情图：怎么，你不服气？
1949年台灣總人口700萬，228事件抗議人口數2-3萬
3萬/700萬=0.004
1989年中國人口11億人，用台灣228參與比例計算，所以11億*0.004=400-500萬的中國人參與64，但是看資料上寫10-20萬人
香港反送中，總人口700萬，參與人數200萬，200萬/700萬=0.28
按照目前中國人口數，香港反送中參與比例計算，14*0.28=3-4億，有3-4億中國人學習香港參與白紙革命，這是多麼壯觀，幾乎每4人，就有1人參與，我想中共要鎮壓也難！
中國人加油，至少做到台灣抗爭0.004的人數比例
3萬/700萬=0.004
1989年中國人口11億人，用台灣228參與比例計算，所以11億*0.004=400-500萬的中國人參與64，但是看資料上寫10-20萬人
香港反送中，總人口700萬，參與人數200萬，200萬/700萬=0.28
按照目前中國人口數，香港反送中參與比例計算，14*0.28=3-4億，有3-4億中國人學習香港參與白紙革命，這是多麼壯觀，幾乎每4人，就有1人參與，我想中共要鎮壓也難！
中國人加油，至少做到台灣抗爭0.004的人數比例
>>蒋经国不是故意玩假民主我个人对蒋经国晚年转型的评价是这样的：其实从老爹那里接手，蒋经国是想玩家天下的...
其蔣家因禍得福，至少家族不用整天擔心被抄家，我就看看習家族的下場吧！
我沒有優越感
民主以後把彭麗媛交給我
我要在大巨蛋幫她開演唱會
民主以後把彭麗媛交給我
我要在大巨蛋幫她開演唱會
>>1949年台灣總人口700萬，228事件抗議人口數2-3萬3萬/700萬=0.0041989年中國人...
首先，你举的香港的例子完全不算数，因为香港人知道中共不会直接介入，他们的对手还是香港警察和司法机关。
就这，看见现在的情形了吗？基本上放弃抵抗了，都润了。
你恰恰证明了我的观点，香港人和大陆人一样，都不够努力，都不愿为民主现身，都是支那猪。
六四的参与人数只有10-20万人？
随便发个链接就是数百万：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E5%B1%80%E5%8B%A2%E5%8D%87%E7%B4%9A%EF%BC%88%E8%BF%9E%E7%BB%AD%E7%99%BE%E4%B8%87%E4%BA%BA%E6%B8%B8%E8%A1%8C%EF%BC%89
注意，这还只是北京一城，当时全国都有抗议，轻松超越你说的400-500万人的规模。
最后，请你注意，六四是在共产党已经残酷压迫大陆人民40年之后，经历过镇反、反右、大跃进、文革等等政治迫害以后，还有数百万人愿意上街。
二二八时台湾人还这不知道马王爷三只眼呢。让蒋介石突突一通以后，老实了，后来再也没有大规模反抗了。
这么看，大陆是不是比台湾还要强呢？
跟中國比當然比不過啦，畢竟有一個完全不把人命當回事的極權政府......
台灣爭取民主過程犧牲很多，那些烈士貢獻很大，進展很成功 - 那是跟其他國家比
你要知道還有很多國家民主搞到一半還搞到民主倒退，例如中南美洲、東南亞跟東歐國家
好不容易民主化了，卻無法好好監督，弄了個表面上民主制度卻是民粹主義獨裁者在管的國家
這些國家甚至跟中國眉來眼去，開始學習一些掌控人民的辦法......
延伸閱讀：
美國政治學家法蘭西斯・福山（Francis Fukuyama）認為，部份國家無法成功完成民主轉型的原因，在於國家機器（the state institutions）的建構程度、法治（rule of law）實行的程度與可課責的政府（political accountability）出現之程度。他強調一個成功的現代自由民主必須兼具這三組建制，並且三者之間要保持穩定的平衡。在政治上雖然促進了市民們以自由民主化形式的參與，但似乎民眾的認知還停留在以「抗議」的形式來追求改革的街頭政治參與，才使得紛爭不斷。
原文網址: 民主消亡中？│第三波民主化國家：患上「非自由民主」通病 | 香港01 https://www.hk01.com/article/824188?utm_source=01articlecopy&utm_medium=referral
而且這個優越感：
1. 你覺得是台灣人自己在展現的優越感，還是那些反共網紅在講的？
2. 就算有優越感，也是針對被洗腦的小粉紅，台灣人只會一起敬佩一樣追求自由民主的中國清醒人士
3. 你內心覺得不平衡可以理解，但那不是台灣人造成的，冤有頭債有主
4. 一起加油改變自己國家，或乾脆潤了吧，祝福你......
台灣爭取民主過程犧牲很多，那些烈士貢獻很大，進展很成功 - 那是跟其他國家比
你要知道還有很多國家民主搞到一半還搞到民主倒退，例如中南美洲、東南亞跟東歐國家
好不容易民主化了，卻無法好好監督，弄了個表面上民主制度卻是民粹主義獨裁者在管的國家
這些國家甚至跟中國眉來眼去，開始學習一些掌控人民的辦法......
延伸閱讀：
美國政治學家法蘭西斯・福山（Francis Fukuyama）認為，部份國家無法成功完成民主轉型的原因，在於國家機器（the state institutions）的建構程度、法治（rule of law）實行的程度與可課責的政府（political accountability）出現之程度。他強調一個成功的現代自由民主必須兼具這三組建制，並且三者之間要保持穩定的平衡。在政治上雖然促進了市民們以自由民主化形式的參與，但似乎民眾的認知還停留在以「抗議」的形式來追求改革的街頭政治參與，才使得紛爭不斷。
原文網址: 民主消亡中？│第三波民主化國家：患上「非自由民主」通病 | 香港01 https://www.hk01.com/article/824188?utm_source=01articlecopy&utm_medium=referral
而且這個優越感：
1. 你覺得是台灣人自己在展現的優越感，還是那些反共網紅在講的？
2. 就算有優越感，也是針對被洗腦的小粉紅，台灣人只會一起敬佩一樣追求自由民主的中國清醒人士
3. 你內心覺得不平衡可以理解，但那不是台灣人造成的，冤有頭債有主
4. 一起加油改變自己國家，或乾脆潤了吧，祝福你......
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>>2024年了別再拜蔣公了，拜蔣公跟拜鄧小平沒什麼區別，習近平證明只要他想隨時可以沒收改革開放，後面的...
即使是台湾，真正步入民主正轨也才20多年，在恶邻边上能维持这么久平稳发展已经很不容易，那些吃里扒外的红统派才真是好日子过多了
民主有领导人放权的因素，有美国扶持的大环境，但是民主能平稳维持至今确实是全体台湾人的功劳
真的很敬佩这些敢于反抗维权的人群，我们多数支人却只敢把日常生活中积累的怨气戾气洒向八竿子打不到的异国人民
很多人會以為台灣的民主是從1987年以後才開始醞釀的，如果用這樣的角度去看，會覺得台灣的民主在短短幾十年內突飛猛進，有點不可思議，也很自然會把這樣的成果歸功在小蔣或李登輝身上，這無可厚非
但其實台灣的民主運動在很早很早以前就開始進行了，甚至在日治時期就開始了，台灣人在日治時期就曾經跟日本政府爭取要自治台灣這塊土地，而日本也很阿莎力給了台灣人一部分自治權，只是後來國民政府來台，大力鎮壓了這個進程，民主運動才會就此中斷
確實台灣的民主不是現在這代人爭取來的，我也認同，如果把現在這堆人丟到大陸，可能也不會有任何不同，也確實很多台灣人會有某種莫名其妙的優越感，老實說有時候我也很不喜歡他們表現出來的這種優越感，但沒辦法，人生就是這樣，有些人一出生就擁有的事物，是某些人一生追求也不一定能得到的天花板
我個人能理解你的心情，但也只能說聲祝福你
但其實台灣的民主運動在很早很早以前就開始進行了，甚至在日治時期就開始了，台灣人在日治時期就曾經跟日本政府爭取要自治台灣這塊土地，而日本也很阿莎力給了台灣人一部分自治權，只是後來國民政府來台，大力鎮壓了這個進程，民主運動才會就此中斷
確實台灣的民主不是現在這代人爭取來的，我也認同，如果把現在這堆人丟到大陸，可能也不會有任何不同，也確實很多台灣人會有某種莫名其妙的優越感，老實說有時候我也很不喜歡他們表現出來的這種優越感，但沒辦法，人生就是這樣，有些人一出生就擁有的事物，是某些人一生追求也不一定能得到的天花板
我個人能理解你的心情，但也只能說聲祝福你
>>跟中國比當然比不過啦，畢竟有一個完全不把人命當回事的極權政府......台灣爭取民主過程犧牲很多，那...
这里有一些人称自己为台湾人香港人，语气完全不像港台人。对中国人遭遇的苦难幸灾乐祸，对反抗暴政的民主人士冷嘲热讽，和我日常生活中接触的港台朋友截然不同。
我有几个绿营的朋友，平时聊天的时候都是心平气和，陈述他们以前的苦难。有时候观点不同也能抱一种“了解之同情”。
至少我个人不希望台湾象香港一样沦陷，我们深知共产杂种的邪恶，不希望台湾生灵涂炭。我们也感谢台湾朋友六四时候对民主人士的支持。在自然灾害发生的时候善意的支援。
“嗟乎，草木无情，有时飘零。人为动物，惟物之灵。百忧感其心，万事劳其形。有动于中，必摇其精。而况思其力之所不及，忧其智之所不能；宜其渥然丹者为槁木，黟然黑者为星星。奈何以非金石之质，欲与草木而争荣？”
>>这就是拿南韩和台湾比南韩那边确实牺牲更大，主要是台湾这边威权政府得罪了美帝，全斗焕可没有
Francisco Franco佛朗哥將軍治下的長槍黨西班牙也是右翼威權轉為民主制度
台湾的民主维持不了多少年，民进党迟早会一党独大。
會說中國人沒救了是指大多數與共產黨價值觀共鳴的中國人，不是指不認同這價值觀，而選擇反抗的中國人（無論他使用何種方式），就像俄羅斯人基本上沒救了，但仍有少數反戰被抓去關的有良心的俄羅斯人，台灣是民主制度，人多的一方代表全體國人可說是下意識的觀念。
比如投票選舉，就算投的人沒選上，他也還是我們的總統、市長、立委，不會因為我不支持他，他就不代表我們，所以當對方某一個團體大多數人都如此認為的時候，就會傾向於認為這個團體整體就這樣了。
其實你也可以在這次選前聽到，很多台灣人自己都會說，如果這次國民黨、柯文哲、賴清德當選的話台灣人就沒救了，因為會認為如果大多數台灣人都這樣想，那台灣就是這樣了。
不過被真的這樣說的確會有心理不舒服，但是你要一個長期被你國威脅身家性命的人，對你國人說話多有禮貌呢？
比如投票選舉，就算投的人沒選上，他也還是我們的總統、市長、立委，不會因為我不支持他，他就不代表我們，所以當對方某一個團體大多數人都如此認為的時候，就會傾向於認為這個團體整體就這樣了。
其實你也可以在這次選前聽到，很多台灣人自己都會說，如果這次國民黨、柯文哲、賴清德當選的話台灣人就沒救了，因為會認為如果大多數台灣人都這樣想，那台灣就是這樣了。
不過被真的這樣說的確會有心理不舒服，但是你要一個長期被你國威脅身家性命的人，對你國人說話多有禮貌呢？
>>韩国的民主在东亚国家中是来得最不容易的，不得不令人佩服，相对来说日台港都搭了一定顺风车
日台港爭取自己的民主自由，也各有各難處，很難說誰比誰困難。我私心猜想，即使你問一個南韓人，他們也不會說自己民族爭取民主自由，比其他國家來得困難。
真誠抵抗暴政，爭取人民尊嚴的人，看到其他國家的人士能成功得到自由，是會由衷感到高興的；看到人家與自己一樣遭遇極權打壓，也同樣會有切膚之痛。我自己，看到台灣民主選舉又一次成功，民進黨三度執政，而國民黨及民眾黨也很有風度地承認落敗（這點很少人說），是會真心替台灣人民感到高興的。同樣，見到緬甸人民仍在爭取他們本應擁有的自由民主，大批大批的反政府人士戰死，也會為他們揪心。人家擁有自由民主而有優越感，即使並非他們這一代自己爭取，我也只會羨慕他們並祝願他們能永享自由。說實話，會想人家配不配得享他們自身的自由，我不清楚這是什麼心態。
>>台灣人有被機關槍突突過啊... 很多人耶！！突突完丟太平洋餵哥吉拉的那種突突！！推薦你有機會到台灣觀...
因為他們曾經敗過武力懸殊的一仗
網軍?踩縫紉機的?撿肥皂的?
明顯有網軍還是支人在品蔥搧風點火。
如果支那人大部分都是這種德行，
會產生習豬公這種統治者也是一種必然，
索多瑪在本世紀也將迎來其該有的結局。
明顯有網軍還是支人在品蔥搧風點火。
如果支那人大部分都是這種德行，
會產生習豬公這種統治者也是一種必然，
索多瑪在本世紀也將迎來其該有的結局。
1，高估了蒋经国，美国是台湾民主化无可动摇的决定性因素。
2，基本同意楼主。
3，台湾和大陆面对的根本不是一个量级的对手，台湾小粉红和支黑对大陆人的优越感非常逆天。
4，比起有些人“楼主是网军”的指控，我看台湾小粉红和支黑更像网军，存在的意义就是挑拨离间。
5，台湾人和韩国人愿意上街的前提是，他们能充分接收到来自欧美的先进文化。。。大陆截然相反。
香港人组织得起来的前提是，受了英国几十年熏陶、言论不受审查。。。大陆发个“选举”、“纳税人”都被屏蔽，想组织直接被摁死在苗头的第一刻。
你怎么不让夏商周的奴隶反抗奴隶主呢？
支黑完全无视这这些，只会宣泄情绪。支黑无论智力还是共情能力都是最支的。
2，基本同意楼主。
3，台湾和大陆面对的根本不是一个量级的对手，台湾小粉红和支黑对大陆人的优越感非常逆天。
4，比起有些人“楼主是网军”的指控，我看台湾小粉红和支黑更像网军，存在的意义就是挑拨离间。
5，台湾人和韩国人愿意上街的前提是，他们能充分接收到来自欧美的先进文化。。。大陆截然相反。
香港人组织得起来的前提是，受了英国几十年熏陶、言论不受审查。。。大陆发个“选举”、“纳税人”都被屏蔽，想组织直接被摁死在苗头的第一刻。
你怎么不让夏商周的奴隶反抗奴隶主呢？
支黑完全无视这这些，只会宣泄情绪。支黑无论智力还是共情能力都是最支的。
欸欸欸
魯蛇檢討成功者不會變得不魯，只會看起來更可黏而已
有讀過原子習慣嗎
不要過份簡化成功者成功的原因，背後有很多細微因素
別人還有很多努力是你沒看見的
與其臨淵羨魚、不如退而結網
~~~共勉之~~~
魯蛇檢討成功者不會變得不魯，只會看起來更可黏而已
有讀過原子習慣嗎
不要過份簡化成功者成功的原因，背後有很多細微因素
別人還有很多努力是你沒看見的
與其臨淵羨魚、不如退而結網
~~~共勉之~~~
胆子好大，敢在台葱发这些🤭
>>蛤?是在開玩笑嗎?美麗島事件不過1979年，對你們來說已經是古代了嗎？當時有多少黨外前輩因此被人凌虐...
我同意樓主, 台灣人對民主化過度自豪, 以為自己的爭取很關鍵. 當然, 從白色恐怖到美麗島到野百合幾十年的反抗很令人欽佩, 但是, 光靠這些, 台灣"不一定" 能民主化. 最關鍵的是, 美國對蔣政權的施壓, 讓台灣的反抗運動"必然"成功.
蔣政權因為依賴美國, 它沒有抵抗美國施壓的本錢. 只能逐步退讓, 最後被民主運動沖垮.
前面已經有人提到, 比起韓國菲律賓, 台灣的反抗運動規模並不大, 但因為國民黨無法抵抗美國的施壓, 反抗運動照樣成功.
最好的反例就是香港, 反送中運動的規模之大, 社會支持之高, 遠遠超過台灣的美麗島, 520農民運動, 野百合運動. 但別說美國, 整個民主世界對中國政府也莫可奈何, 兩三年就被徹底肅清. 所以最關鍵的是政府有沒有本錢頂住歐美壓力.
很多台灣人有莫名優越感, 愛嘴中國人怎麼不反抗中共. 換成你, 你能做到香港319那樣的反抗嗎? 更別說被黑社會鐵幕牢牢控制的內地.
補充一個例子, 228的結果正好證明, 沒有美國施壓, 台灣的反抗不會成功.
228 台灣各地有組織武裝起義, 反抗力道夠大吧? 後來的美麗島, 野百合比起來根本是溫和家家酒, 但是因為美國二戰後的要務是防禦共產勢力, 沒有施壓國民政府, 結果228很快就被肅清, 進入白色恐怖, 直到70年代反抗運動才重新冒出頭.
228 台灣各地有組織武裝起義, 反抗力道夠大吧? 後來的美麗島, 野百合比起來根本是溫和家家酒, 但是因為美國二戰後的要務是防禦共產勢力, 沒有施壓國民政府, 結果228很快就被肅清, 進入白色恐怖, 直到70年代反抗運動才重新冒出頭.
補充一個例子, 228的結果正好證明, 沒有美國施壓, 台灣的反抗不會成功.
228 台灣各地有組織武裝起義, 反抗力道夠大吧? 後來的美麗島, 野百合比起來根本是溫和家家酒, 但是因為美國二戰後的要務是防禦共產勢力, 沒有施壓國民政府, 結果228很快就被肅清, 進入白色恐怖, 直到70年代反抗運動才重新冒出頭.
228 台灣各地有組織武裝起義, 反抗力道夠大吧? 後來的美麗島, 野百合比起來根本是溫和家家酒, 但是因為美國二戰後的要務是防禦共產勢力, 沒有施壓國民政府, 結果228很快就被肅清, 進入白色恐怖, 直到70年代反抗運動才重新冒出頭.
不用过度赞扬台湾的民主了，要不是米国WASP制序在二战后强行进入亚太地区的话就算国民党撑住CCP而成功偏安台湾其酱缸洼地化的机率是100%。
没有外来制序你亚洲猴子是一辈子都不可能民主的！
没有外来制序你亚洲猴子是一辈子都不可能民主的！