我很好奇，某些人左逼右逼的标准是什么呢
就拿我来说，我反对川普，所以我是左逼？但是我又反对民主党激进的LGBT政策，和对非法移民的宽松政策，更支持非川普领导的共和党。所以我是右逼？
我奥运会支持林郁婷和哈莉芙是正常合规参赛，所以某些人嘴里我又成了左逼？
以色列消灭巴勒斯坦恐怖分子我十分支持，并且反对西方校园抗议“以色列”和穆斯林对西方社会的侵蚀，所以我又是右逼？
我喜欢动物，支持动物保护，和环境保护，反对极端环保主义，所以我是温和左逼
我喜欢批评中共国人，有轻微支黑倾向，反对大部分低素质中共国人，所以我是温和右逼？
我奥运会支持林郁婷和哈莉芙是正常合规参赛，所以某些人嘴里我又成了左逼？
以色列消灭巴勒斯坦恐怖分子我十分支持，并且反对西方校园抗议“以色列”和穆斯林对西方社会的侵蚀，所以我又是右逼？
我喜欢动物，支持动物保护，和环境保护，反对极端环保主义，所以我是温和左逼
我喜欢批评中共国人，有轻微支黑倾向，反对大部分低素质中共国人，所以我是温和右逼？
162 个评论
>>慢性自杀没问题，人固有一死
不要动不动拿别人做代价就行了。
>>左逼又在给自己贴金咯，我投资获利不用工作不比你八小时舒服得多，人权本身就是天生拥有的，左逼贪天功为己...
哦牛逼，你投资≠所有人都能投资lol
所以呢，八小时工作制怎么你了？
人权天生拥有？谁告诉你人权天生拥有的？启蒙思想？启蒙思想不是左逼？🤣
>>哦牛逼，你投资≠所有人都能投资lol所以呢，八小时工作制怎么你了？人权天生拥有？谁告诉你人权天生拥有...
八小时本来就不是最舒服的获利方式就不要拿来给左逼贴金。人权不是天生拥有的那启蒙思想之前人为什么活着？人类社会之前动物为什么活着？启蒙思想充其量就是揭示了人权，又不是创造了人权。左逼啊，有点脑子，别动不动就把自己当神仙，你不配。
>>唉，原始人萨满高等华人投机小市民又在自作聪明玩解构主义了
你自己没脑子当然理解不了左派本质咯。左派就是原始人萨满这么个脑残玩意，进步主义本质就是君权神授变体。
>>八小时本来就不是最舒服的获利方式就不要拿来给左逼贴金。人权不是天生拥有的那启蒙思想之前人为什么活着？...
老师我知道了错了，可是我还有一点不解，老师你能向我解释为什么尼克兰德是左逼吗
老师你能不能给我解释一下尤里乌斯埃弗拉为什么是左逼？
老师你能不能给我解释一下杜金为什么是左逼
老师你能不能给我解释一下奥洛夫帕尔梅是左逼吗？
老师老罗斯福是不是左逼
老师林肯是不是左逼
>>老师我知道了错了，可是我还有一点不解，老师你能向我解释为什么尼克兰德是左逼吗老师你能不能给我解释一下...
你觉得是左逼那就是呗，反正左左右右不都是你们左逼说的算吗。只要你们左逼杀人杀的开心，给自己贴金贴的开心那就随你咯。
凡事都看成“受害者”被“压迫者”伤害，觉得要杀光压迫者，创造新世界人间天堂的就是左逼，而反对他们的就会被他们骂成右逼。真正的右逼是有一套他们自己认为不可更改的“完美传统”（宗教规矩，“自由”市场，种族歧视，男尊女卑等等），但是他们因为政治不正确所以声量太小（除了披上“受害者”标签的绿教可以仇女仇犹）
>>凡事都看成“受害者”被“压迫者”伤害，觉得要杀光压迫者，创造新世界人间天堂的就是左逼，而反对他们的就...
伊斯蘭教專治左壬誠不欺我，受害者身份讓敢批評你的左壬被打上Islamophobe和Zionist的標籤，一邊吃著左壬政府的福利一邊狂生孩子壓縮左壬和左壬後代的生存空間
直到時機成熟的那一天，沙里亞法萬歲，自由去他媽！Allahu Akbar！
你歐，已完
>>張口就左逼的，就不是討論問題的。就是把討厭的一切歸因於左逼。他們眼裡，LGBT都是左逼怪物，中共是左...
如果他們覺得包容LGBT包容多元文化講究普世價值和人權自由就算左的話，那世界上就沒有宜居的國家了吧。按他們那些標準那些發達、民主自由的國家沒有一個不是左的，那他們都別他媽移民了，呆在中國吧，他們活該呆在中國。哦等等，共產也算左的一種。至於你説俄羅斯……俄羅斯表面上也愛強調民族團結呢，曾經還用過共產體制呢（蘇聯），按那群討厭所謂左逼的家夥們的標準，俄羅斯也不合格啦😂
>>重要吗？不重要，你们左逼开心就可以了。反正帽子随便扣，也可以随便扔。
给和自己不同的东西扣个自己不喜欢的帽子实际上是没脑子和没德性的双重作用的表现
自己先钦点起来，就不要怪别人给你在帽子学上面更进一步了
不得不说，你这种到最后就是小孩子“我是你爹”的逻辑，以及反宗教，亲启蒙运动，一口一个农逼的态度确实很leftist就是了，不过我还是个人建议您自己早日出书论证为什么那些20世纪欧陆Alt-right是左翼，或者左翼是怎么制造各种“主义”的，写篇文章让大家看看嘛，肯定很有乐子
>>重要吗？不重要，你们左逼开心就可以了。反正帽子随便扣，也可以随便扔。
我深刻意识到我现在和你的所谓辩论已经变成了我要如何在小孩子互相喊“我是你爹”时候论证小孩A真的是小孩B的爹了
然而这没必要，因为小孩喊“你是我爹”本来就很荒谬，所以我要求您写文章自行论证为什么“纳粹是左翼”“反法革的是左翼”再合适不过了，您要真对您的理论那么自信就应该早日出书抨击美国akt-right是实右形左假装right wing，我是很乐意看到的，写点东西交流思路有什么不好的嘛
>>我深刻意识到我现在和你的所谓辩论已经变成了我要如何在小孩子互相喊“我是你爹”时候论证小孩A真的是小孩...
毕竟你也就是个托儿所水平，还算是有点自知之明。
左翼这种垃圾玩意甚至不需要我去写什么东西，现在右转的势头已经说明了一切，我只需要适当的时候做一点小小的解释就可以让这个变体宗教彻底进入历史的垃圾桶了，这才是人类历史的真正必然性哦！
>>毕竟你也就是个托儿所水平，还算是有点自知之明。左翼这种垃圾玩意甚至不需要我去写什么东西，现在右转的势...
LOL
某种意义上来说你和我是一样的不过你还没想到我那一步，只能说投机小市民就是这样吧，但是问题来了，你真的认为你能当上狗哨吗？
顺带一提你结果自己开始幻想一种“真正的必然”了，lol只能说托洛茨基主义者就是这样，不管说自己是什么派系都改变不了共产主义者的内核
不过末人能幻想自己当overman倒是有进步了
不过末人能幻想自己当overman倒是有进步了
>>毕竟你也就是个托儿所水平，还算是有点自知之明。左翼这种垃圾玩意甚至不需要我去写什么东西，现在右转的势...
说实话我觉得你们新保守主义者说话过于复古了，什么“哦”都出来了，确实很符合我对那些受00年代反共大V影响的本质日子人中年人的刻板印象
不过你真的认为那种“右转的势头”不会带来基督教保守主义吗？lol
根据你的理论那种本质上是上帝劳动祖国的右转势头可是宗教左逼的复兴哦
要杀人的宗教左逼lol
还有neo-nazi这帮左逼在背后推波助澜lol
《Qin Hui: Left and Right in China》
https://archive.blogs.harvard.edu/guorui/2009/04/12/qin-hui-left-and-right-in-china/
https://www.aisixiang.com/data/4673.html
-------------------------------------------------------------------------
这是一篇2009年的文章，很可惜我们可以看到文中期待的好结果没有出现。
相反，最坏的情况已经出现了。今天的中国人，或者反中国人，都在热衷于派别之分。
尤其是自媒体的出现，使得各种混乱的定义让观众更加无所适从，以至于找不到自己的定位。
其实，中国人讨论左派好还是右派好，这和太监讨论性生活姿势一样是没有意义的。因为中国人连最最基本的宪政都没有，何来谈什么美国应该是转左还是转右呢？
就比如：美国小学教不教同性恋内容，跟中国能否实现民主转型有关系吗？
中国人缺的是底线思维，但是这个东西很遗憾今天的中国人，或者自认反中国的人，都是非常稀缺的。
https://archive.blogs.harvard.edu/guorui/2009/04/12/qin-hui-left-and-right-in-china/
https://www.aisixiang.com/data/4673.html
左右翼分派混乱的原因
大陆的左派、右派名词来源与欧洲不同。在中国大陆，派别的划分都是以政府为参照系的。由于历史上政府一直是极左，因此在人们思想上有一个惯性：完全支持政府的就是极左，大部分支持政府的是左派，反对政府的是右派。
（参见悉尼奶爸：《为什么我说纳粹是极左》 https://www.youtube.com/watch?v=XS3w9-UVumU）
可以说在九十年代之前，这种划分都是比较合理的。但现在情况变了，大家都能看到：农民问题、失业工人问题、学生就业问题，基本上都是自由主义者提出来的。
按常理，自由主义应该属于右翼阵营，对平等问题的关注较弱。但在国内，连他们都开始关注平等问题，表现得“左”了。说明目前的参照系已经偏向极右。
现在左和右的“对话”根本没有意义。左派与右派根本没有“对话的必要”。自由多一点平等少一点，还是自由少一点平等多一点，这种讨论在中国毫无意义。真正要做的是建立“自由与平等的底限”。在一个既不自由又不平等的社会，谈哪个多哪个少不是“空谈”又是什么呢？
其实，左翼的社会主义者和右翼的自由主义者只应该在一种情况下对立，就是政府的机制决定了权力和责任是对应的。它有什么样的权力就要承担什么样的责任。权力是公民授予的，公民授予大的权力就要承担大的责任，授予的权力小承担的责任也小。在这种情况下，主张国家多承担一些责任的社会民主主义者就势必认为应该给国家多一点授权，而反对国家权力过大的自由主义者势必也要主张国家少承担点责任。
但如果国家的权力并不是公民授予的，国家增加权力，也并不完全用于承担责任。例如农民交了税养活了警察系统是希望它们能保障社会安宁，而不是用来发暂住证收收容费的。网民缴税是希望让网络畅通，而不是拿这笔钱来搞过滤系统，培训网警来阻塞网络的。一方面，通过权力侵吞公用资产，另一方面，社会保障体系纷纷崩溃。在这种情况下，谈什么国家权力“大一点”好还是“小一点”好，有意义么？
如果直到现在，中国知识分子还不能认识到中国的根本问题是在于确定一个“公正的底限”，热衷于派别之争，那么或许在下一次震荡来临时，已经没有人愿意相信知识分子的话了。
-------------------------------------------------------------------------
这是一篇2009年的文章，很可惜我们可以看到文中期待的好结果没有出现。
相反，最坏的情况已经出现了。今天的中国人，或者反中国人，都在热衷于派别之分。
尤其是自媒体的出现，使得各种混乱的定义让观众更加无所适从，以至于找不到自己的定位。
其实，中国人讨论左派好还是右派好，这和太监讨论性生活姿势一样是没有意义的。因为中国人连最最基本的宪政都没有，何来谈什么美国应该是转左还是转右呢？
就比如：美国小学教不教同性恋内容，跟中国能否实现民主转型有关系吗？
中国人缺的是底线思维，但是这个东西很遗憾今天的中国人，或者自认反中国的人，都是非常稀缺的。
>>说实话我觉得你们新保守主义者说话过于复古了，什么“哦”都出来了，确实很符合我对那些受00年代反共大V...
左逼天天幻想真正的必然，我学学样子你这就受不了了？难怪动不动就大清洗，最讨厌左逼的就是左逼自己哦。
基督教复兴也无所谓啊，好歹基督教还知道什么是人，您左逼连自己是什么东西都搞不明白还是早点回归大自然好了。
我反对川普，所以我是左逼？但是我又反对民主党激进的LGBT政策，和对非法移民的宽松政策，更支持非川普领导的共和党。所以我是右逼？
我奥运会支持林郁婷和哈莉芙是正常合规参赛，所以某些人嘴里我又成了左逼？
以色列消灭巴勒斯坦恐怖分子我十分支持，并且反对西方校园抗议“以色列”和穆斯林对西方社会的侵蚀，所以我又是右逼？
我喜欢动物，支持动物保护，和环境保护，反对极端环保主义，所以我是温和左逼
我喜欢批评中共国人，有轻微支黑倾向，反对大部分低素质中共国人，所以我是温和右逼？
Hmm… 你说的对？
感觉你自己没有特别明确的图谱，所以身份边位也正常。我自己是典型libertarian，小政府低税收无宗教法制，在美国只能投靠共和党，当右派没什么选择余地。
川普当然不是什么完人，但是拜登哈里斯和川普之间必须投一个，那只能投川普，至少他能带来停战希望。楼主左右之间反复横跳，还不许别人贴标签，那不可能的。
>>左逼天天幻想真正的必然，我学学样子你这就受不了了？难怪动不动就大清洗，最讨厌左逼的就是左逼自己哦。基...
lol这下基督教又不是左逼了
不过我并不怨你，小市民要满口怨言再合适不过了，倘若您的金融投资真的让您感到生活充实了便会去仔细考虑您的美好生活应该如何在现代化中达到收益的现代化，到那时候我也不需要费尽口舌和你辩论这个那个了，你会意识到哪怕是辩论都没有意义，所以我祝福您的经济投机大获成功，这样对咱俩实在是切实都好
>>这话就麻烦了，比如川普这个橙脸狗屎，他跟共产党狗桑德斯一样都反对北美贸易协定，不知道的吃瓜群众还以为...
桑德斯什么时候又是共产党狗了？桑德斯要是共产党，那川普高低算个法西斯。桑德斯2020年试图参与竞选期间还表态要坚决制止中共入侵台湾呢!
>>lol这下基督教又不是左逼了不过我并不怨你，小市民要满口怨言再合适不过了，倘若您的金融投资真的让您感...
您是说然后我去感恩左逼把现代化文明拉回原始社会的不屑努力吗？我已经体会到了，所以我要揭露左逼的原始本质好让大众感受到现代化的美好，等到你这种左逼过街人人喊打之后，这就是我在投资成功得到最大的情绪收益。
>>您是说然后我去感恩左逼把现代化文明拉回原始社会的不屑努力吗？我已经体会到了，所以我要揭露左逼的原始本...
不，我只是想说的是如果生活足够好那么大家就不会关心政治了，所以我意识到我实在没有必要仇恨平民的杞人忧天和弥赛亚情结，我选择宽恕你
>>好啊好啊，那我就继续拷打你嘞。你背了那么多人名一定很累吧，不要跟你爹包子那样不学无术背了几个名字就把...
脸皮还挺厚的
所以请问什么是骗鬼的东西？政治经济学理论？
我认为好歹能说出几个人名的人比啥也说不出来只会骂街的小市民好
恁有种民科感，有种街头大谈政治的老登认为自己比大学教授还聪明的感觉，可是问题来了、恁那么厉害为什么不去推特开个号吹狗哨呢？
哦，原来是炒作都不会lol
其实恁自己每次一说错话就嘴硬的样子挺好玩的，只不过我选择宽恕，恁选择厚颜无耻了lol
>>好啊好啊，那我就继续拷打你嘞。你背了那么多人名一定很累吧，不要跟你爹包子那样不学无术背了几个名字就把...
我认为至少知道一个人和他的主要事迹主张的人肯定比对一个人知道都不知道还要嘴硬假装自己智商很高“早就知道”这些东西结果实际上一个名词都说不出来的人聪明，恁要是真的聪明是直接用更多的名词钦点我而不是在这里胡搅蛮缠，恁胡搅蛮缠的结果就是只能表现出恁水平泰国第几实际上啥也不懂在嗯嘴硬
如果恁真的能拿出来一堆身份政治名词编出一句有逻辑的话恁觉得我会现在还不认输吗？lol
>>我选择做一个你眼里的leftist因为我觉得你有一种公园老大爷鉴证的自作聪明感觉，，，敢问阁下平时看...
左逼那一套不是骗鬼还能是什么？说人名就高级了，那您一定很崇拜您爹包子背的那一套书单吧？
左逼那套胡说八道的狗屁名词有什么强调的必要性吗，还是说您打算承认您强调人类的复杂性您自己也不信，纯属拿来给你左爹那套狗屁理论洗地的？
再有啊你还好意思说逻辑啊？你要是真有逻辑还能把左逼那一套逻辑不通的狗屁挂嘴边？不过也对，指望你那泰国倒数的智商能理解这些也不现实。
最后您可千万别认输，左逼从不认输，要么把别人图干净要么自己被清洗，你努力做个好左逼吧！
>>左逼那一套不是骗鬼还能是什么？说人名就高级了，那您一定很崇拜您爹包子背的那一套书单吧？左逼那套胡说八...
>>左逼跟右逼有一個公同點就是當要把他們從正常人裡面挑出來時就會開始無所不用其極的模糊化試圖讓自己重新寄...
余茂春，蓬佩奥：把中共和人民拆开。
把左逼和左派拆开一切就解释的通了
当说逼的时候顾名思义包括了蠢逼和坏逼，前面不用加左和右，这你就能理解了共产党 屠支派 皇汉 原教旨炸弹人 黑命党八竿子打不着的物种却能站在一起去。臭味相投
给黑人平权没错啊，开启的艾森豪威尔还是共和党人右派，平完权呢，又来了一波这波就是来制造对立混乱分裂美国的了，你懂吗这部分就不属于黑人平权运动了而是共产党（坏逼）煽动的一帮蠢逼（暴徒）作乱
“用行为定罪而不是用意识形态定罪”
左逼跟右逼有一個公同點
就是當要把他們從正常人裡面挑出來時
就會開始無所不用其極的模糊化
試圖讓自己重新寄生進去
甚至兩邊會互相幫忙
右逼會說所有左都是左逼
左逼會說所有右都是右逼
我主張設個中好了！
免得不支持共產黨、伊斯蘭的一直被人拉進去
好像你不是共產黨就得是伊斯蘭一樣
左就給你們共產黨、SJW
右就給你們伊斯蘭、納粹、Maga
這樣左、右的確都該消滅
就是當要把他們從正常人裡面挑出來時
就會開始無所不用其極的模糊化
試圖讓自己重新寄生進去
甚至兩邊會互相幫忙
右逼會說所有左都是左逼
左逼會說所有右都是右逼
我主張設個中好了！
免得不支持共產黨、伊斯蘭的一直被人拉進去
好像你不是共產黨就得是伊斯蘭一樣
左就給你們共產黨、SJW
右就給你們伊斯蘭、納粹、Maga
這樣左、右的確都該消滅
>>左逼跟右逼有一個公同點就是當要把他們從正常人裡面挑出來時就會開始無所不用其極的模糊化試圖讓自己重新寄...
余茂春，蓬佩奥：把中共和人民拆开。
把左逼和左派拆开一切就解释的通了
当说逼的时候顾名思义包括了蠢逼和坏逼，前面不用加左和右，这你就能理解了共产党 屠支派 皇汉 原教旨炸弹人 黑命党八竿子打不着的物种却能站在一起去。臭味相投
给黑人平权没错啊，开启的艾森豪威尔还是共和党人右派，平完权呢，又来了一波这波就是来制造对立混乱分裂美国的了，你懂吗这部分就不属于黑人平权运动了而是共产党（坏逼）煽动的一帮蠢逼（暴徒）作乱
“用行为定罪而不是用意识形态定罪”
张口就给人贴 "X逼"标签 的"人"都是二极管教育出来的低智生物，屎都未吐就学人发声，脑容量只能贮存0和1，再多一位就瘫了。
社会学本身就是没有标准答案的，一个社会现象和问题有无数个变量和条件，这种低智生物是无可能理解的。
社会学本身就是没有标准答案的，一个社会现象和问题有无数个变量和条件，这种低智生物是无可能理解的。
>>伊斯兰神权既不是左也不是右
噗！你這話誰信？難到這幾千年來沒有改變的保守宗教還能是左派不成？
真要你這麼說也可以說共產黨既不是左也不是右
畢竟搞民族主義也不是左派價值
反正所謂極左、極右也不過是極端之前的變化軌跡而已
等到了極端，兩者做的事基本都是混在一起的
要靠他們的行為硬要區分也只會有一堆矛盾
>>左和右的前提是进入现代伊斯兰神权是前现代，所以没有左右像中东的阿社是左派，问题不大
纳粹和法西斯是左派还是右派，民族和国家主义者是左派还是右派
>>纳粹和法西斯是左派还是右派
在他们流行的时代是右
现在不入流的情况，只能说我们更偏向给他打右标签，但是实际上参与的人已经马蹄铁化了
就像现在西方的极左和极右都支持俄国侵乌，而西方一般通过人群都反对俄国侵乌
>>在他们流行的时代是右现在不入流的情况，只能说我们更偏向给他打右标签，但是实际上参与的人已经马蹄铁化了...
如果按步入现代的标准则是资本主义社会，保守也就是右保的是资本主义的守，而纳粹和法西斯亦或者国家主义民族主义搞的却是工人革命运动反资本主义，恢复帝制，只不过皇帝变成了领袖，那肯定不是你定义的“右”啊
>>左和右的前提是进入现代伊斯兰神权是前现代，所以没有左右像中东的阿社是左派，问题不大
左右只是把人類的各種價值主張
粗略的切成兩半而已
跟時代沒啥關係
所以才會出現你要嘛左、要嘛右兩邊選一個
沒有人會是例外
因為沒有第三類的框架去歸類既不是左、也不是右的人
如果照你說的可以有例外
那一定有很多人會處於這個例外
那左派爛了更不意味著要挺右
因為還有其他選擇
>>>>左逼跟右逼有一個公同點就是當要把他們從正常人裡面挑出來時就會開始無所不用其極的模糊化試圖讓自己重...
你说的没错，比如lgbt，几个相关的事件，小学生家长在小学图书馆发现同性恋色情漫画被评价为反同，家长反对孩子看学校组织的变装皇后被评价为保守，弗吉尼亚强奸案懂的都懂。还有这次英国三个小女孩被杀，葱上几个女权左逼屁都没过来放一个。我知道的另外几个都在强调黑人和非移平权的大是大非，小女孩？不存在的。
然后这帮狗逼到处宣扬自己给人类带来了人权，这笑话真好笑。
>>左右只是把人類的各種價值主張粗略的切成兩半而已跟時代沒啥關係所以才會出現你要嘛左、要嘛右兩邊選一個沒...
对，我一直是资本主义共和主义者，总被人扣帽子黄右，而我支持的是任何政党在资本主义的框架上玩无论左右，我不认为目前人类有比资本主义制度更好的制度，我为什么不爱提民主这个词，这个词本来就是一种柏拉图式的理想国和乌托邦主义色彩，总是被道德败坏者滥用煽动蛊惑人心，毛泽东在窑洞里就在喊民主，共产党还自喻“人民民主”
>>如果按步入现代的标准则是资本主义社会，保守也就是右保的是资本主义的守，而纳粹和法西斯亦或者国家主义民...
以意大利为例，他不是要消灭资本主义，而是通过国家强制力改造资本主义--资本家必须为国效力，作为交换的代价，国家禁止工人罢工。从经济上来说，意大利法西斯是调和西方式资本主义和苏联式计划经济的模型，他是在中间的，资本家不能自由市场，但是可以继续搞他的雇佣劳动。
在英美式自由市场里，资本家可以自己决定企业干啥
在苏联式计划经济里，资本被收归国有，资本家被消灭
意大利法西斯显然是取了居中，资本家继续经营，但是要接受国家指导
纳粹德国的经济模式也是类似的。
>>以意大利为例，他不是要消灭资本主义，而是通过国家强制力改造资本主义--资本家必须为国效力，作为交换的...
前提條件是國家把資本家的資產收歸國有後
那些資產再平分給勞工
否則只會變成國家收割資本家，資本家收割勞工的等級階層（一層剝削一層的等級階層、跟帝制基本差不多，帝制比較接近右派價值觀）
而這通常也只會是理想
因為人民要是沒有力量控制政府
那要實現政府把收來的資源再平分給人民基本不現實
最後就是個極端組織
為了權力哪個好用用哪個
>>以意大利为例，他不是要消灭资本主义，而是通过国家强制力改造资本主义--资本家必须为国效力，作为交换的...
被权力强力改造的资本主义就不是资本主义了，说的好听点叫国家主义社会主义，说的不好听那是君主制无疑了，一个人意志决定整个国家。资本主义最重要的就是少干预市场（上帝）做决定，市场决定政府轮替
>>被强力改造的资本主义就不是资本主义了，那是君主制无异了，一个人权力决定整个国家。资本主义最重要的就是...
从自由市场经济角度说，共产和法西斯都不自由
但是从当事资本家来说，共产就是财产没收人枪毙
法西斯就是钱可以接着赚，生意可以接着做，只是要接受法西斯党政指导
这对当事人来说差别可就巨大了
>>前提條件是國家把資本家的資產收歸國有後那些資產再平分給勞工否則只會變成國家收割資本家，資本家收割勞工...
被权力强力改造的资本主义就不是资本主义了，说的好听点叫国家主义社会主义，说的不好听那是君主制无疑了，一个人意志决定整个国家。你说这是左还是右这大帽子扣给谁也不愿意要啊。资本主义最重要的就是少干预市场（上帝）做决定，市场决定政府轮替。
>>从自由市场经济角度说，共产和法西斯都不自由但是从当事资本家来说，共产就是财产没收人枪毙法西斯就是钱可...
法西斯那是权力裙带资本，不是对白手起家的资本家有好处。这种体制一切跟权力挂钩，也就是人治社会
左派和右派媒体通常会报道一些极左或者极右的言论用来攻击对方, 吸引眼球的同时也让自己的受众觉得对方的做法很极端很无法接受. 就比如说大部分共和党人都支持加强枪支管理和审查, 大部分左派人士也没有要求取消持枪权, 可是在媒体上看起来完全不是这样. 我觉得大部分人都是中左或者中右的, 能取得的共识其实很多. 只是在社交媒体的同温层效应(万恶的算法推荐),和有心人的利用下,能取得的共识被弱化,而分歧被无限放大.
>>法西斯那是权力裙带资本，不是对白手起家的资本家有好处。这种体制一切跟权力挂钩，也就是人治社会
我不覺得那是資本主義
那種東西真實現了
的確是融合市場競爭跟吃大鍋飯兩個條件
只是非常不現實
掌權者不會想被壓迫
勞工不能罷工通常等於可以盡力壓榨勞工
政府能讓勞工不能罷工
等於政府能控制勞工
而政府跟資本家談條件
代表政府不是在資本家之上，就是持平資本家
在這體制中
勞工是一定被壓榨的
所以他們不可能被分配到合理利潤
利潤只能是政府跟資本家瓜分
最後是誰擁有武力誰贏
這種博弈可沒有左派理論上的平等介入的空間
>>白手起家不行，但是你要是克虏伯bmw奔驰还是不错的
所以何谈创新，更别谈什么人权，大车企一旦有政府这个黑社会无限制兜底那就干脆只交保护费得了，反正有保护伞谁敢挑战我我就做掉谁，还是人治社会权力至上lol
>>这不还得参加军事竞争吗，这些公司不还得给希特勒造坦克造炮造枪造飞机
军国主义扩张主义就诞生了，谁的问题？政府太大的问题！权力还是权力
为什么你一定要是左逼或者右逼啊，太二极管了吧，还有傻逼、坏逼等等。