关于是否应该折叠“地域/种族/民族+畜生种类”的相关地域种族言论的法庭申请。
我今天看到一篇文章的回帖,其中有一句言论:“……这个由江西、湖南、湖北猴子建立起来的……
我认为该作者把某个地区的人比喻成猴子十分不恰当,而且会引起不必要的争论,于是我折叠了相关言论。由此引发了我跟作者的争论。
我认为品葱用户的身份认同很复杂,很多人认同自己是某个种族,某个民族,某个地区的身份,如果有人发表类似于:”江西猴子、广东狗、台湾蛙、香港猪“这类言论,会冒犯某一个特定群体。如果有人认同自己是湖南共和国公民,而因此被冠之“湖南猴子”。将会在未来,赶走很多有地域认同感的用户,以及引起不必要的争论和更多的投诉。
比如如果未来”江西猴子“这种称谓合法,那未来会有更多的”支那猪,支那狗,南方畜生,香港鸭子,台湾青蛙“等称呼在品葱流行起来,会赶走更多不喜欢身份攻击的用户。
所以我希望未来关于”地域/种族+畜生种类“的言论,应该折叠。
@一只鹿兒
补充
请问,我在折叠这个帖子的操作上,有什么违规的情况和管理存在争议?
第一,我认为无差别地域攻击,在我眼里就是容易招来很大的争议,说湖南人,四川人,江西人全都是猴子,这种话可以容忍,那小粉红以后来这里,骂香港狗,台湾蛙是否也可以容忍?
第二,我在管理操作上,只行驶了一次折叠,并且没有在任何对线的前提下,因为说真的,我之前根本就不认识他,也没有注意过这个ID,而且在折叠前,我很礼貌的回应:兄弟,你说的非常不错,但是请把江西,湖北,湖南猴子这段删除吧。你这是引战品葱其他用户了,这里很多这些地方的人。谢谢!
我说完这句话之后才折叠的。这完全不是命令的语气,而是建议。
第三,折叠后,他开始投诉我,我觉得投诉我是很正常的,如果我折叠的行为是错误的,取消折叠即可,但是激怒我的是他在投诉里说了脏话,里面用了“他应该先去看医生。” “不知道哪来的勇气觍着脸在别人身上弘扬 “爱”。“妈的,不止一次了、也不止惹到我一个人。”“自己都浑身毛遮洞的德性,居然有脸在这儿狡辩。”
原文在这,投诉里面直接带脏话,还有让我去看医生,请问这个是合法的?不需要追究和折叠吗?
https://pincong.rocks/article/item_id-572179
https://pincong.rocks/article/item_id-572182
这个板上无论是台湾人,还是香港人,还是中国人,应该没人不知道“妈的”是什么意思吧?
我是因为这个投诉里带脏字,才跟他吵架了,吵架的过程,我完全没有行使任何管理权限,并且我还建议他,如果他觉得我以前的历史发言里,有任何对支那人,支那蛆这种字眼不满,也可以折叠,或者投诉。所以进入对线后,我都没有任何进一步的管理操作了。
所以请问鹿儿,我这次的折叠操作,有什么违规问题?为什么说我的管理有争议。请回答。
如果你认为我这次的管理操作,不存在问题,请在原文里把管理存在争议的字眼去掉,这是在误导别人。谢谢。
最后想说,本来这就是一个正常的管理操作,如果你认为我操作错了,投诉就行了,如果你投诉的内容里没有脏话,没有让我去看医生,没有骂我“妈的”,没有说我是“毛泽东的德行”,我根本不会跟你吵架,他妈的就只有你会骂人?我说两句就给我黑名单?什么逻辑?
我认为该作者把某个地区的人比喻成猴子十分不恰当,而且会引起不必要的争论,于是我折叠了相关言论。由此引发了我跟作者的争论。
我认为品葱用户的身份认同很复杂,很多人认同自己是某个种族,某个民族,某个地区的身份,如果有人发表类似于:”江西猴子、广东狗、台湾蛙、香港猪“这类言论,会冒犯某一个特定群体。如果有人认同自己是湖南共和国公民,而因此被冠之“湖南猴子”。将会在未来,赶走很多有地域认同感的用户,以及引起不必要的争论和更多的投诉。
比如如果未来”江西猴子“这种称谓合法,那未来会有更多的”支那猪,支那狗,南方畜生,香港鸭子,台湾青蛙“等称呼在品葱流行起来,会赶走更多不喜欢身份攻击的用户。
所以我希望未来关于”地域/种族+畜生种类“的言论,应该折叠。
@一只鹿兒
补充
请问,我在折叠这个帖子的操作上,有什么违规的情况和管理存在争议?
第一,我认为无差别地域攻击,在我眼里就是容易招来很大的争议,说湖南人,四川人,江西人全都是猴子,这种话可以容忍,那小粉红以后来这里,骂香港狗,台湾蛙是否也可以容忍?
第二,我在管理操作上,只行驶了一次折叠,并且没有在任何对线的前提下,因为说真的,我之前根本就不认识他,也没有注意过这个ID,而且在折叠前,我很礼貌的回应:兄弟,你说的非常不错,但是请把江西,湖北,湖南猴子这段删除吧。你这是引战品葱其他用户了,这里很多这些地方的人。谢谢!
我说完这句话之后才折叠的。这完全不是命令的语气,而是建议。
第三,折叠后,他开始投诉我,我觉得投诉我是很正常的,如果我折叠的行为是错误的,取消折叠即可,但是激怒我的是他在投诉里说了脏话,里面用了“他应该先去看医生。” “不知道哪来的勇气觍着脸在别人身上弘扬 “爱”。“妈的,不止一次了、也不止惹到我一个人。”“自己都浑身毛遮洞的德性,居然有脸在这儿狡辩。”
原文在这,投诉里面直接带脏话,还有让我去看医生,请问这个是合法的?不需要追究和折叠吗?
https://pincong.rocks/article/item_id-572179
https://pincong.rocks/article/item_id-572182
这个板上无论是台湾人,还是香港人,还是中国人,应该没人不知道“妈的”是什么意思吧?
我是因为这个投诉里带脏字,才跟他吵架了,吵架的过程,我完全没有行使任何管理权限,并且我还建议他,如果他觉得我以前的历史发言里,有任何对支那人,支那蛆这种字眼不满,也可以折叠,或者投诉。所以进入对线后,我都没有任何进一步的管理操作了。
所以请问鹿儿,我这次的折叠操作,有什么违规问题?为什么说我的管理有争议。请回答。
如果你认为我这次的管理操作,不存在问题,请在原文里把管理存在争议的字眼去掉,这是在误导别人。谢谢。
最后想说,本来这就是一个正常的管理操作,如果你认为我操作错了,投诉就行了,如果你投诉的内容里没有脏话,没有让我去看医生,没有骂我“妈的”,没有说我是“毛泽东的德行”,我根本不会跟你吵架,他妈的就只有你会骂人?我说两句就给我黑名单?什么逻辑?
47 个评论
我一般是不怎么想管站务的,因为不清楚站方是想把品葱打造成什么样的品牌。不然以我的个人理念去行使习惯法,怕会和站方的想法相悖,所以多一事不如少一事。不过三番四次被@到,看鹿姐这么业业兢兢,如果一句话都不说又太不礼貌了。
对于本帖的「折叠“地域/种族/民族+畜生种类」的问题,我是认为应该视情况而定,一刀切并不是什么良策。因为这一刀切的法很容易被人用来举报或滥用,从而容易导致越治越乱的局面,到时不但管理员累,用户也累。所以,视情况而定,我觉得约束的规则应该得更细节一点。
就以「帶鋼絲的韭菜」的许多帖子为例,他都是罗织总结一大段的,逻辑上起码有头有尾的向别人讲清楚了「为什么说楚文化是能孕育出湖北猴子」的,比品葱上只会「补丁二十字去复读支人」的许多用户,不知道高哪里去。所以,如果要禁,那么按逻辑这些也应该一并禁止才对,不能搞双标是不是。所以我视情况而定的看法是,要折叠那也应该主折叠最低水平的,言之无物的仇恨、歧视、情绪性发言做起。
何为言之无物的仇恨、歧视、情绪性发言?比如之前有人帖出一篇中国父母压迫子女的帖子,下面就有煽动杀父嗜母的观点。我也不清楚这些观点有没违反习惯法的「教唆他杀 自杀」禁令,我只看到这些非常情绪化的观点,他并没有被折叠,还拿到了许多赞。再有,煽动对某某民族的仇恨屠杀观点,也不清楚有没违反这个「教唆他杀 自杀」禁令,我只知道这些观点,他的逻辑都是复读所谓的「支性」,只讲为什么,而从来不讲实施的可能性,和实施后果如何收场等,只会口嗨,和武统台湾讲了七十年有什么区别呢。这种观点,就不讲形而上学的逻辑了,说出来显示出他的蠢就算了,还可能抹黑整个网站,而且这些偏激的人表现欲还特别强,发言最踊跃,很容易会让外人都觉得这是网站的主流论调。
结论,「歧视地域/种族/民族」之类的话术可以讲,只要他歧视的同时讲得出一套道理来,如果只是丢下一句没头没尾的歧视就跑,那就应该折叠。而「畜生种类」与「煽动民族、群体屠杀」的观点,前者属于辱骂,后者没依据性,那就折叠。
最后说一点想法,网站主流都是「文化论」「国民性论」,很少有其他样的观点,这是不利于高质量的。因为文化与民性论非常空泛,比起有数据支持的经济学、科技话题(更便用于奴役),不知道低多少个档次。而未来的不可变数因素非常多,如果主流论调都是根据历史与文化去判定未来,这不是迂腐吗。
对于本帖的「折叠“地域/种族/民族+畜生种类」的问题,我是认为应该视情况而定,一刀切并不是什么良策。因为这一刀切的法很容易被人用来举报或滥用,从而容易导致越治越乱的局面,到时不但管理员累,用户也累。所以,视情况而定,我觉得约束的规则应该得更细节一点。
就以「帶鋼絲的韭菜」的许多帖子为例,他都是罗织总结一大段的,逻辑上起码有头有尾的向别人讲清楚了「为什么说楚文化是能孕育出湖北猴子」的,比品葱上只会「补丁二十字去复读支人」的许多用户,不知道高哪里去。所以,如果要禁,那么按逻辑这些也应该一并禁止才对,不能搞双标是不是。所以我视情况而定的看法是,要折叠那也应该主折叠最低水平的,言之无物的仇恨、歧视、情绪性发言做起。
何为言之无物的仇恨、歧视、情绪性发言?比如之前有人帖出一篇中国父母压迫子女的帖子,下面就有煽动杀父嗜母的观点。我也不清楚这些观点有没违反习惯法的「教唆他杀 自杀」禁令,我只看到这些非常情绪化的观点,他并没有被折叠,还拿到了许多赞。再有,煽动对某某民族的仇恨屠杀观点,也不清楚有没违反这个「教唆他杀 自杀」禁令,我只知道这些观点,他的逻辑都是复读所谓的「支性」,只讲为什么,而从来不讲实施的可能性,和实施后果如何收场等,只会口嗨,和武统台湾讲了七十年有什么区别呢。这种观点,就不讲形而上学的逻辑了,说出来显示出他的蠢就算了,还可能抹黑整个网站,而且这些偏激的人表现欲还特别强,发言最踊跃,很容易会让外人都觉得这是网站的主流论调。
结论,「歧视地域/种族/民族」之类的话术可以讲,只要他歧视的同时讲得出一套道理来,如果只是丢下一句没头没尾的歧视就跑,那就应该折叠。而「畜生种类」与「煽动民族、群体屠杀」的观点,前者属于辱骂,后者没依据性,那就折叠。
最后说一点想法,网站主流都是「文化论」「国民性论」,很少有其他样的观点,这是不利于高质量的。因为文化与民性论非常空泛,比起有数据支持的经济学、科技话题(更便用于奴役),不知道低多少个档次。而未来的不可变数因素非常多,如果主流论调都是根据历史与文化去判定未来,这不是迂腐吗。