由粉紅對日本和服之痛恨,聊聊傳統文化保存
看到別篇蔥油討論粉紅為什麼討厭日本和服
這是一種精神分裂
一方面是從小被灌輸的仇日
另一方面是無知無根的自卑
首先我們先來說說和服是什麼
和服其實就是相對於西服的日本傳統服裝
就是"不討論西式服裝的話,日本人穿的衣服"
問題在於這有官方嚴格定義
來引個維基
目前和服的標準是1941年的昭和時代欽定的[4]，日本官方透過文部省頒布了《國民禮法要項》規定以江戶時代德川幕府時期的日本各類服裝為基礎[5]，輔以明治維新以來近代的機紡技術、化學染料，再根據大正時代的審美稍作修改而得出的，對各種和服的款式、造型、尺寸、用途都一一進行了明確的定義；但這些建立在前代衣物上的修改和創新全部都被限制在一個異常狹小的範圍之內，之後日本政府就對其定義不再修改。這既導致了現代和服開始迅速標準化、批量化生產，讓和服的產業經濟繁榮不衰[6][7]；也讓二戰結束後民主化的日本有豐富且具備考據意義的素材供二次創作，幫助日本官方利用本國民族服裝向外國輸出文化[8]。
在來我就問各位中國或台灣朋友一個問題
各位的祖父母或曾祖父母年輕有穿什麼可以說傳統服裝的服飾嗎?
它們是什麼?說的出來嗎?
大部分說不出來的，這就是傳統文化的斷裂
這就是政府長年對文化保存的不作為或做的不夠
整天吹什麼五千年歷史,
一百年前大家穿什麼衣服都沒幾個人能完整回答了啦~~
反觀日本，和服誰不知道,還對外文化輸出
這就是差距
像我是念歷史出身的會查個資料
知道台灣漢人穿對襟仔&大襟仔
所謂的客家藍衫也基本上是愛用藍色的大襟仔
放幾個照片&示意圖好了
大襟仔(國史館台灣文獻館)
https://upload.cc/i1/2021/06/01/ygsucF.jpg
大襟仔(新北市客家數位館)
https://upload.cc/i1/2021/06/01/Amvc3N.jpg
對襟仔(新北市客家數位館)
https://upload.cc/i1/2021/06/01/8PTVu3.jpg
幾張示意圖(皆來自"臺灣服飾誌")
https://upload.cc/i1/2021/06/01/dRL0p1.jpg
https://upload.cc/i1/2021/06/01/2azeWC.jpg
https://upload.cc/i1/2021/06/01/83MRwd.jpg
https://upload.cc/i1/2021/06/01/ImSFWq.jpg
在日本，他們的和服跟生活仍然結合
許多重大或傳統場合:廟會穿成年禮穿結婚穿
台灣的傳統服裝叫冷知識
能講得出大襟仔很厲害了啦~
中國的狀況跟台灣相當甚至更慘
整天吹傳統吹幾千年
但百多年前的東西都認不得了還幾千年
隨便多舉幾個例子
中國整天吹傳武,那些源流都在清或之後的騙人東西
(傳武這麼神不去考武舉當武官?)
然後鄙視人家日本相撲
人家相撲歷史久多了
等等，相撲這傳統又被日本拿走了?
中國人不知道相撲是漢人從漢帝國開始熱愛的傳統?
聽過角觝嗎?
漢書註:
戰國之時稍增講之，以為戲樂，用相誇示。至秦更名角抵者也，武帝大復 增廣之；至元帝元初五年罷。
從晉開始叫做相撲
潁川、襄城二郡，班宣相會，累欲作樂，襄城太守責功曹劉子篤曰：卿郡 人不如潁川人相撲，篤曰：相撲下技，不足以別兩國優劣，請二郡更對， 論經國大理，人物得失。
《史記會注考證》引中井積德說「角觝蓋今相撲之 類」，
「角觝者，相撲之異名也，又謂之爭交」
我這不是跟小粉紅那樣哭喊中國古已有之
而是你們很早但根本不知道
那相撲這傳統被當成日本&韓國的很合理阿~
(韓國相撲與日本規則有異,迄今仍存)
再來聊個食物好了
常常看到小粉紅在那日本愛吃生肉很野蠻
問題是中國吃生魚片生肉片當美食
比日本早太多....
膾跟後來的鱠字義就是生肉與生魚片
詩經禮記漢書裡面一堆膾的記載，
隋唐更是完全的高階層美食代表..
李白有主題是膾的詩
隋煬帝身為皇帝都說：
“所謂金齏玉膾，東南佳味也”= =
隨便google都一堆典故的好嗎？（頭痛）
有資料有真相，
方便大家懶得查網路或維基的確認
《漢書·東方朔傳》：「生肉為膾。」
《禮記·內則》：「肉腥細者為膾。」
《詩經·小雅·六月飲御諸友，炰鱉膾鯉」
《禮記》：「膾，春用蔥，秋用芥」
甚至不吃生魚的還有人大驚小怪
東漢應劭《風俗通義》：
「祝阿不食生魚」
（翻譯：“山東人連生魚都不懂的吃欸！）
曹植《名都篇》
：「膾鯉臇胎蝦，炮鱉炙熊蹯
李白
《魯中都有小吏逢七朗以鬥酒雙魚贈余於逆旅因鱠魚飲酒留詩而去》
王維《洛陽女兒行》：「侍女金盤膾鯉魚」
陸游《秋郊有懷四首》：
「縷飛綠鯽膾，花簇赬鯉鮓」，
《醉中懷江湖舊遊偶作短歌》
：「野魚可膾菰可烹」。
劉伯溫《多能鄙事》：「魚不拘大小，以鮮活為上，去頭尾，肚皮，薄切攤白紙上晾片時，細切為絲，以蘿蔔細剁薑絲拌魚入碟，雜以生菜、芥辣、醋澆。」
李時珍《本草綱目》：「劊切而成，故謂之膾，凡諸魚鮮活者，薄切洗淨血腥，沃以蒜齏薑醋五味食之」
現在廣東香港一樣吃魚生阿
但聽到生魚片,每個中國人都想到日本
小粉紅還拿來攻擊呢
說個笑話，中國五千年?老祖宗多厲害?
阿古漢人的文化都被當成日本人的在那仇日了
是要多厲害?
別人對傳統的認知,保存與文化輸出
甩這些只會整天喊中國幾千年的不知道多少條街阿
實在很想對那些小粉紅說
吹祖宗吹家門古老可以啊
把祖宗的東西搞清楚再來吹咩
祖宗族譜沒看過
做過什麼不知道
穿什麼吃什麼喜歡什麼通通不知道
這到底在吹啥阿?
更何況各國算歷史時期,沒人在那算中國歷史有到五千年的
五毛ˊ粉紅們可以說是不學無術，無知就是力量的代表吧wwww
這是一種精神分裂
一方面是從小被灌輸的仇日
另一方面是無知無根的自卑
首先我們先來說說和服是什麼
和服其實就是相對於西服的日本傳統服裝
就是"不討論西式服裝的話,日本人穿的衣服"
問題在於這有官方嚴格定義
來引個維基
目前和服的標準是1941年的昭和時代欽定的[4]，日本官方透過文部省頒布了《國民禮法要項》規定以江戶時代德川幕府時期的日本各類服裝為基礎[5]，輔以明治維新以來近代的機紡技術、化學染料，再根據大正時代的審美稍作修改而得出的，對各種和服的款式、造型、尺寸、用途都一一進行了明確的定義；但這些建立在前代衣物上的修改和創新全部都被限制在一個異常狹小的範圍之內，之後日本政府就對其定義不再修改。這既導致了現代和服開始迅速標準化、批量化生產，讓和服的產業經濟繁榮不衰[6][7]；也讓二戰結束後民主化的日本有豐富且具備考據意義的素材供二次創作，幫助日本官方利用本國民族服裝向外國輸出文化[8]。
在來我就問各位中國或台灣朋友一個問題
各位的祖父母或曾祖父母年輕有穿什麼可以說傳統服裝的服飾嗎?
它們是什麼?說的出來嗎?
大部分說不出來的，這就是傳統文化的斷裂
這就是政府長年對文化保存的不作為或做的不夠
整天吹什麼五千年歷史,
一百年前大家穿什麼衣服都沒幾個人能完整回答了啦~~
反觀日本，和服誰不知道,還對外文化輸出
這就是差距
像我是念歷史出身的會查個資料
知道台灣漢人穿對襟仔&大襟仔
所謂的客家藍衫也基本上是愛用藍色的大襟仔
放幾個照片&示意圖好了
大襟仔(國史館台灣文獻館)
https://upload.cc/i1/2021/06/01/ygsucF.jpg
大襟仔(新北市客家數位館)
https://upload.cc/i1/2021/06/01/Amvc3N.jpg
對襟仔(新北市客家數位館)
https://upload.cc/i1/2021/06/01/8PTVu3.jpg
幾張示意圖(皆來自"臺灣服飾誌")
https://upload.cc/i1/2021/06/01/dRL0p1.jpg
https://upload.cc/i1/2021/06/01/2azeWC.jpg
https://upload.cc/i1/2021/06/01/83MRwd.jpg
https://upload.cc/i1/2021/06/01/ImSFWq.jpg
在日本，他們的和服跟生活仍然結合
許多重大或傳統場合:廟會穿成年禮穿結婚穿
台灣的傳統服裝叫冷知識
能講得出大襟仔很厲害了啦~
中國的狀況跟台灣相當甚至更慘
整天吹傳統吹幾千年
但百多年前的東西都認不得了還幾千年
隨便多舉幾個例子
中國整天吹傳武,那些源流都在清或之後的騙人東西
(傳武這麼神不去考武舉當武官?)
然後鄙視人家日本相撲
人家相撲歷史久多了
等等，相撲這傳統又被日本拿走了?
中國人不知道相撲是漢人從漢帝國開始熱愛的傳統?
聽過角觝嗎?
漢書註:
戰國之時稍增講之，以為戲樂，用相誇示。至秦更名角抵者也，武帝大復 增廣之；至元帝元初五年罷。
從晉開始叫做相撲
潁川、襄城二郡，班宣相會，累欲作樂，襄城太守責功曹劉子篤曰：卿郡 人不如潁川人相撲，篤曰：相撲下技，不足以別兩國優劣，請二郡更對， 論經國大理，人物得失。
《史記會注考證》引中井積德說「角觝蓋今相撲之 類」，
「角觝者，相撲之異名也，又謂之爭交」
我這不是跟小粉紅那樣哭喊中國古已有之
而是你們很早但根本不知道
那相撲這傳統被當成日本&韓國的很合理阿~
(韓國相撲與日本規則有異,迄今仍存)
再來聊個食物好了
常常看到小粉紅在那日本愛吃生肉很野蠻
問題是中國吃生魚片生肉片當美食
比日本早太多....
膾跟後來的鱠字義就是生肉與生魚片
詩經禮記漢書裡面一堆膾的記載，
隋唐更是完全的高階層美食代表..
李白有主題是膾的詩
隋煬帝身為皇帝都說：
“所謂金齏玉膾，東南佳味也”= =
隨便google都一堆典故的好嗎？（頭痛）
有資料有真相，
方便大家懶得查網路或維基的確認
《漢書·東方朔傳》：「生肉為膾。」
《禮記·內則》：「肉腥細者為膾。」
《詩經·小雅·六月飲御諸友，炰鱉膾鯉」
《禮記》：「膾，春用蔥，秋用芥」
甚至不吃生魚的還有人大驚小怪
東漢應劭《風俗通義》：
「祝阿不食生魚」
（翻譯：“山東人連生魚都不懂的吃欸！）
曹植《名都篇》
：「膾鯉臇胎蝦，炮鱉炙熊蹯
李白
《魯中都有小吏逢七朗以鬥酒雙魚贈余於逆旅因鱠魚飲酒留詩而去》
王維《洛陽女兒行》：「侍女金盤膾鯉魚」
陸游《秋郊有懷四首》：
「縷飛綠鯽膾，花簇赬鯉鮓」，
《醉中懷江湖舊遊偶作短歌》
：「野魚可膾菰可烹」。
劉伯溫《多能鄙事》：「魚不拘大小，以鮮活為上，去頭尾，肚皮，薄切攤白紙上晾片時，細切為絲，以蘿蔔細剁薑絲拌魚入碟，雜以生菜、芥辣、醋澆。」
李時珍《本草綱目》：「劊切而成，故謂之膾，凡諸魚鮮活者，薄切洗淨血腥，沃以蒜齏薑醋五味食之」
現在廣東香港一樣吃魚生阿
但聽到生魚片,每個中國人都想到日本
小粉紅還拿來攻擊呢
說個笑話，中國五千年?老祖宗多厲害?
阿古漢人的文化都被當成日本人的在那仇日了
是要多厲害?
別人對傳統的認知,保存與文化輸出
甩這些只會整天喊中國幾千年的不知道多少條街阿
實在很想對那些小粉紅說
吹祖宗吹家門古老可以啊
把祖宗的東西搞清楚再來吹咩
祖宗族譜沒看過
做過什麼不知道
穿什麼吃什麼喜歡什麼通通不知道
這到底在吹啥阿?
更何況各國算歷史時期,沒人在那算中國歷史有到五千年的
五毛ˊ粉紅們可以說是不學無術，無知就是力量的代表吧wwww
65 个评论
台灣人來談個台灣傳統服裝問題
原住民本來就有公認的傳統服裝，於此不論
以下僅就漢人服裝討論
其實個人認為台灣漢人在傳統服裝的問題上非常尷尬
每一種候選服裝，若要稱之為台灣傳統服裝，都有些硬傷在
1. 清朝平民男裝
(1) 對襟衫
https://imgur.com/dy0Vyfg
https://imgur.com/gumMEyR
(2) 長袍
https://imgur.com/TwWhLI8
A. 優點
a. 大眾認識度高
b. 便利性高，適合台灣炎熱天氣
c. 在歷史上確實長時間存在於台灣
B. 缺點
究其源頭，其實是滿人服裝，而且當初是用高壓政策移風易俗
2. 平民女裝
(1) 大襟衫
https://imgur.com/sSgGqYZ
(2) 對襟衫
https://imgur.com/wrDtxbh
(3) 馬面裙
https://imgur.com/IX83FZU
A. 優點
a. 大致同男裝
b. 清朝有易服政策男從女不從，女裝比較類似被社會風氣影響，較無高壓性質
B. 缺點
部分人士仍認為清朝漢女裝有濃厚滿人特色
3. 宗教服飾(道士、和尚)
(1) 短褂
https://imgur.com/6H8R73X
(2) 長衫
https://imgur.com/Kk3I5ZQ
https://imgur.com/Gq9O7VG
A. 優點
a. 基於易服「釋道不從」的但書，道士和尚仍保留長衫那種交領漢人服裝特色
b. 此種服飾未曾斷源，屬於社會自然發展
c. 歷史上確實長時間存在於台灣
B. 缺點
宗教特色濃厚，印象已跟宗教密不可分，與常民世俗文化有距離
4. 明朝以前的服裝
A. 優點
a. 保有漢人服裝特色
b. 非常美觀
B. 缺點
a. 歷史上曾經斷源，現今只能根據資料還原
b. 歷史上只出現在荷西、明鄭的台灣，時間太短(澎金馬很早就納入漢字文化圈，沒這問題)
c. 便利性低，且不適合台灣炎熱天氣
d. 大眾認識度低
e. 容易遇到民族主義衝腦的粉紅
每次談到這裡
就會有人說什麼吊嘎短褲，或是沒有傳統服裝也沒關係
......
反正我是覺得要保存傳統文化，傳統服裝是不能忽視的
台灣在傳統服裝這方面真的很可惜啦
挑剔的人遠大於有興趣的人
至於個人因為對道教還算有些興趣，所以買了道教長衫玩玩
姑且過過乾癮
原住民本來就有公認的傳統服裝，於此不論
以下僅就漢人服裝討論
其實個人認為台灣漢人在傳統服裝的問題上非常尷尬
每一種候選服裝，若要稱之為台灣傳統服裝，都有些硬傷在
1. 清朝平民男裝
(1) 對襟衫
https://imgur.com/dy0Vyfg
https://imgur.com/gumMEyR
(2) 長袍
https://imgur.com/TwWhLI8
A. 優點
a. 大眾認識度高
b. 便利性高，適合台灣炎熱天氣
c. 在歷史上確實長時間存在於台灣
B. 缺點
究其源頭，其實是滿人服裝，而且當初是用高壓政策移風易俗
2. 平民女裝
(1) 大襟衫
https://imgur.com/sSgGqYZ
(2) 對襟衫
https://imgur.com/wrDtxbh
(3) 馬面裙
https://imgur.com/IX83FZU
A. 優點
a. 大致同男裝
b. 清朝有易服政策男從女不從，女裝比較類似被社會風氣影響，較無高壓性質
B. 缺點
部分人士仍認為清朝漢女裝有濃厚滿人特色
3. 宗教服飾(道士、和尚)
(1) 短褂
https://imgur.com/6H8R73X
(2) 長衫
https://imgur.com/Kk3I5ZQ
https://imgur.com/Gq9O7VG
A. 優點
a. 基於易服「釋道不從」的但書，道士和尚仍保留長衫那種交領漢人服裝特色
b. 此種服飾未曾斷源，屬於社會自然發展
c. 歷史上確實長時間存在於台灣
B. 缺點
宗教特色濃厚，印象已跟宗教密不可分，與常民世俗文化有距離
4. 明朝以前的服裝
A. 優點
a. 保有漢人服裝特色
b. 非常美觀
B. 缺點
a. 歷史上曾經斷源，現今只能根據資料還原
b. 歷史上只出現在荷西、明鄭的台灣，時間太短(澎金馬很早就納入漢字文化圈，沒這問題)
c. 便利性低，且不適合台灣炎熱天氣
d. 大眾認識度低
e. 容易遇到民族主義衝腦的粉紅
每次談到這裡
就會有人說什麼吊嘎短褲，或是沒有傳統服裝也沒關係
......
反正我是覺得要保存傳統文化，傳統服裝是不能忽視的
台灣在傳統服裝這方面真的很可惜啦
挑剔的人遠大於有興趣的人
至於個人因為對道教還算有些興趣，所以買了道教長衫玩玩
姑且過過乾癮
