知乎好文转载 ：阿尔及利亚老百姓现在后悔从法国独立吗
占人口三分之一的柏柏尔人非常后悔从法国独立。其中四百万人的卡比尔人，积极学习法语，皈依基督教，在柏柏尔人聚集区阿拉伯语被禁止是潜规则。所有路标都用柏柏尔语和法语标注。公开说阿拉伯语极有可能被群殴。这一切都是因为阿尔及利亚独立之后。阿拉伯人为了强化阿尔及利亚阿拉伯民族国家属性。进行了长时间的对国内少数族群，比如柏柏尔人，基督徒，黑人等族群的歧视和打压。并极力宣传阿拉伯人和欧洲殖民者的二元对立叙事。
这一切都是因为阿尔及利亚独立之后。阿拉伯人为了强化阿尔及利亚阿拉伯民族国家属性。进行了长时间的对国内少数族群，比如柏柏尔人，基督徒，黑人等族群的歧视和打压。并极力宣传阿拉伯人和欧洲殖民者的二元对立叙事。
最后导致柏柏尔人等少数族群出于反阿拉伯人民族压迫和歧视的需要，又把法国人搬出来了。在很多阿拉伯人逐渐去法语的同时。柏柏尔人却越来越积极学习法语。伴随近几年伊斯兰逐渐保守化。柏柏尔人却在大规模皈依基督教，以对抗用阿拉伯语写的古兰经。
实际上，阿尔及利亚和所有北非国家之所变成阿拉伯国家。只是因为历史上最先现代化的是居住在沿海的阿拉伯人入侵者的后代。他们在现代化中占据先机，把新国家变成了阿拉伯国家，但是柏柏尔人同样数量众多，并且生育率超过阿拉伯人，更加野蛮暴力，但是因为保留了大量原始宗教习俗，对于伊斯兰教并不热衷。
实际上在这个过程中，阿拉伯人自己也起到了推动作用，因为柏柏尔人比阿拉伯人勇猛好战，导致大部分北非的战争英雄其实都是柏柏尔人，把握军政大权的阿拉伯人错误的把很多柏柏尔人当成自己民族英雄写进教科书，比如卡西那女王，巴巴里海盗的人大肆宣传，反过来给柏柏尔人的运动提供了无穷无尽的养料。
等到柏柏尔人在北非逐渐超过阿拉伯人的时候，风起云涌的柏柏尔人 极有可能在未来靠着西方支持在北非掀起大规模内战最终获得独立。
一个典型的例子就是马里的柏柏尔人在2012年掀起大规模叛乱。并勾结伊斯兰国和基地组织入侵。对抗政府军。结果是政府军被极端分子打垮之后，柏柏尔人立刻联合本来是来帮助马里镇压自己的法军对抗极端分子。最后战争结果是马里政府军，极端分子和法军三败俱伤。柏柏尔人获得事实自治和独立权利。
当然了，在某些知乎er眼里。这些柏柏尔人肯定是跪在地上的皇民斯德哥尔摩综合症患者
此外还有一种理论，就是把柏柏尔人和阿拉伯人的分化归结为西方殖民者挑拨。
把阿拉伯人和柏柏尔人矛盾归结为西方分而治。这种言论翻译一下就是。“为什么你们西方人不早点帮助我们阿拉伯人同化柏柏尔人? 要是你们早帮我们同化完柏柏尔人 ，今天我们还会有分裂问题吗？所以你们不帮助我们镇压同化柏柏尔人就是亡我们之心不死！”其本质还是主体民族为了寻找自己压迫同化少数族权找合法性需求寻找的借口。
我觉得更应该讨论的问题是。为啥历史上本来没有太大矛盾的柏柏尔人和阿拉伯人。在独立之后，彻底赶出法国殖民者后反而矛盾激化了。你要是把这一切归结为西方挑拨离间。那么土耳其人库尔德人，波斯人库尔德人，印尼人东帝汶人巴布亚人，等等都是西方挑拨了。
这实际上是一种廉价道德判断。你要说西方人分而治之柏柏尔人阿拉伯人。那为什么独立时候他们还能紧紧团结在一起呢？这不就说明分而治之不成功吗？独立之后发生流血冲突还不是因为大阿拉伯主义？再者，内陆和高山的柏柏尔人更野蛮好战，语言习俗也很阿拉伯人不一样。不管是哪个统治者都要区别对待啊。你要说西方殖民者区别对待阿拉伯人和柏柏尔人。你们阿拉伯人不是区别对待待更彻底吗？
如果说。为了维持一个稳定统一的大阿尔及利亚，为了维持我们的和平 我们必须要同化消灭另一个少数族群的语言文化。那我觉得这种和平统一还是被战火毁灭的好。
此外还有一种说法，那就是北非大部分人都是有柏柏尔人和阿拉伯人双重认同的。所以都是一样的人应该爱与和平。但是要是这个理论成立的话全世界人还都是非洲人后代呢。这种所谓的大家是一家人的理论本质上也还是给自己同化灭绝文化找借口的理论。
而且这种模糊和多元的认同逐渐走向毁灭就是现代化的特征。现代化特征包括了民族主义。民族主义要求每个人将过去那种模糊的身份认同转化为强力的民族主义和族群认同。这本身就是和要求柏柏尔人继续模糊化是矛盾的。
民族认同这种东西和进化很像。是不可逆转的。一个民族主义诞生很容易。但消亡很困难。也和历史是否悠久无关。突厥人在小亚细亚建立帝国有五六个世纪了。波斯人几千年前就有大帝国。但并不妨碍他们的继承者 土耳其共和国和伊朗无法同化历史可能只有两百年的库尔德人。同时悠久的历史也不能阻止库尔德人迸发出自己的民族主义并愈演愈烈。更不可能为所谓的主体民族同化镇压少数族权的语言文化的合法性依据。
因为这个理论等于说。阿拉伯人可以有强烈的民族主义和身份认同，可以建阿拉伯语学校在西方搞各种活动。柏柏尔人却必须傻呵呵的还保持前现代化的模糊民族认同，移民西方也要说自己是阿拉伯人，连自己的语言教育都不能有，好让自己慢慢被同化。这就好比一个人拉着另一个人跳楼，但是希望只摔死对方，自己毫发无损。希望万有引力只对自己的敌人管用，对自己无用。这可能吗？当然不可能。因为自然规律是普世的。是对所有人公平的。历史进程和社会演化规律也是如此。
如果阿拉伯人可以从法国人的压迫下独立出来。他们就应该明白，柏柏尔人也有权力从阿拉伯人的压迫下独立出来。就像苏丹可以从英国独立出来，南苏丹也有权力从苏丹政府的压迫下独立一样，如果阿拉伯人始终不能平等对待柏柏尔人的语言和文化到时候流的血一点不会比阿尔及利亚独立战争时候流的少。
这一切都是因为阿尔及利亚独立之后。阿拉伯人为了强化阿尔及利亚阿拉伯民族国家属性。进行了长时间的对国内少数族群，比如柏柏尔人，基督徒，黑人等族群的歧视和打压。并极力宣传阿拉伯人和欧洲殖民者的二元对立叙事。
最后导致柏柏尔人等少数族群出于反阿拉伯人民族压迫和歧视的需要，又把法国人搬出来了。在很多阿拉伯人逐渐去法语的同时。柏柏尔人却越来越积极学习法语。伴随近几年伊斯兰逐渐保守化。柏柏尔人却在大规模皈依基督教，以对抗用阿拉伯语写的古兰经。
实际上，阿尔及利亚和所有北非国家之所变成阿拉伯国家。只是因为历史上最先现代化的是居住在沿海的阿拉伯人入侵者的后代。他们在现代化中占据先机，把新国家变成了阿拉伯国家，但是柏柏尔人同样数量众多，并且生育率超过阿拉伯人，更加野蛮暴力，但是因为保留了大量原始宗教习俗，对于伊斯兰教并不热衷。
实际上在这个过程中，阿拉伯人自己也起到了推动作用，因为柏柏尔人比阿拉伯人勇猛好战，导致大部分北非的战争英雄其实都是柏柏尔人，把握军政大权的阿拉伯人错误的把很多柏柏尔人当成自己民族英雄写进教科书，比如卡西那女王，巴巴里海盗的人大肆宣传，反过来给柏柏尔人的运动提供了无穷无尽的养料。
等到柏柏尔人在北非逐渐超过阿拉伯人的时候，风起云涌的柏柏尔人 极有可能在未来靠着西方支持在北非掀起大规模内战最终获得独立。
一个典型的例子就是马里的柏柏尔人在2012年掀起大规模叛乱。并勾结伊斯兰国和基地组织入侵。对抗政府军。结果是政府军被极端分子打垮之后，柏柏尔人立刻联合本来是来帮助马里镇压自己的法军对抗极端分子。最后战争结果是马里政府军，极端分子和法军三败俱伤。柏柏尔人获得事实自治和独立权利。
当然了，在某些知乎er眼里。这些柏柏尔人肯定是跪在地上的皇民斯德哥尔摩综合症患者
此外还有一种理论，就是把柏柏尔人和阿拉伯人的分化归结为西方殖民者挑拨。
把阿拉伯人和柏柏尔人矛盾归结为西方分而治。这种言论翻译一下就是。“为什么你们西方人不早点帮助我们阿拉伯人同化柏柏尔人? 要是你们早帮我们同化完柏柏尔人 ，今天我们还会有分裂问题吗？所以你们不帮助我们镇压同化柏柏尔人就是亡我们之心不死！”其本质还是主体民族为了寻找自己压迫同化少数族权找合法性需求寻找的借口。
我觉得更应该讨论的问题是。为啥历史上本来没有太大矛盾的柏柏尔人和阿拉伯人。在独立之后，彻底赶出法国殖民者后反而矛盾激化了。你要是把这一切归结为西方挑拨离间。那么土耳其人库尔德人，波斯人库尔德人，印尼人东帝汶人巴布亚人，等等都是西方挑拨了。
这实际上是一种廉价道德判断。你要说西方人分而治之柏柏尔人阿拉伯人。那为什么独立时候他们还能紧紧团结在一起呢？这不就说明分而治之不成功吗？独立之后发生流血冲突还不是因为大阿拉伯主义？再者，内陆和高山的柏柏尔人更野蛮好战，语言习俗也很阿拉伯人不一样。不管是哪个统治者都要区别对待啊。你要说西方殖民者区别对待阿拉伯人和柏柏尔人。你们阿拉伯人不是区别对待待更彻底吗？
如果说。为了维持一个稳定统一的大阿尔及利亚，为了维持我们的和平 我们必须要同化消灭另一个少数族群的语言文化。那我觉得这种和平统一还是被战火毁灭的好。
此外还有一种说法，那就是北非大部分人都是有柏柏尔人和阿拉伯人双重认同的。所以都是一样的人应该爱与和平。但是要是这个理论成立的话全世界人还都是非洲人后代呢。这种所谓的大家是一家人的理论本质上也还是给自己同化灭绝文化找借口的理论。
而且这种模糊和多元的认同逐渐走向毁灭就是现代化的特征。现代化特征包括了民族主义。民族主义要求每个人将过去那种模糊的身份认同转化为强力的民族主义和族群认同。这本身就是和要求柏柏尔人继续模糊化是矛盾的。
民族认同这种东西和进化很像。是不可逆转的。一个民族主义诞生很容易。但消亡很困难。也和历史是否悠久无关。突厥人在小亚细亚建立帝国有五六个世纪了。波斯人几千年前就有大帝国。但并不妨碍他们的继承者 土耳其共和国和伊朗无法同化历史可能只有两百年的库尔德人。同时悠久的历史也不能阻止库尔德人迸发出自己的民族主义并愈演愈烈。更不可能为所谓的主体民族同化镇压少数族权的语言文化的合法性依据。
因为这个理论等于说。阿拉伯人可以有强烈的民族主义和身份认同，可以建阿拉伯语学校在西方搞各种活动。柏柏尔人却必须傻呵呵的还保持前现代化的模糊民族认同，移民西方也要说自己是阿拉伯人，连自己的语言教育都不能有，好让自己慢慢被同化。这就好比一个人拉着另一个人跳楼，但是希望只摔死对方，自己毫发无损。希望万有引力只对自己的敌人管用，对自己无用。这可能吗？当然不可能。因为自然规律是普世的。是对所有人公平的。历史进程和社会演化规律也是如此。
如果阿拉伯人可以从法国人的压迫下独立出来。他们就应该明白，柏柏尔人也有权力从阿拉伯人的压迫下独立出来。就像苏丹可以从英国独立出来，南苏丹也有权力从苏丹政府的压迫下独立一样，如果阿拉伯人始终不能平等对待柏柏尔人的语言和文化到时候流的血一点不会比阿尔及利亚独立战争时候流的少。
22 个评论
了解了非洲一些歷史後，我想說很久了，這些殖民地都挺活該的。最煩人的就是英國的殖民地，當初鬧獨立鬧最猛的就是這群被寵壞的，獨立後很多腦殘選擇加入其他殖民地建立新國家，也有些被聯合國坑進別的國家的，被其他歐陸殖民地壓迫後又想獨立，你以為非洲人都和英國一樣傻啊，那當然是只進不准出啊。但很多港台人還是拎不清，去支持什麼北愛爾蘭蘇格蘭獨立，你等著台海戰爭的時候愛爾蘭給你寄土豆啊？
還有，非洲邊境線都能怪到歐洲人身上？你原來有個邊界嗎？如果歐洲撒手不管，就像現在非洲聯盟反而比歐美更反對國家隨便獨立，改變邊界。你到底要怎樣？讓你打出自己的邊界你不願意，給你畫條線還要逼逼沒完。這都獨立幾十年了，還能把一切怪到殖民主義上，甚至虛構出非洲民族的偉大復興。中國沒有粉紅妄想的那麼偉大，但好歹還是能說富過的，沒有五千年還是有三千年的。但黑人就沒有幾個文明。我在油管上想了解非洲，結果找到全是這種左派敘事的影片。
有時候我都想這會不會是左派在下好大一盤棋，曲線救國，讓黑人永遠看不到問題所在，只會抱怨一切都是白人的錯，讓西方立於不敗之地。恩，但不太可能。可能是因為大西洋貿易中種族的針對性讓他們更自卑更敏感？但東歐那麼多美女被綁架進穆斯林後宮也沒見白人說啥啊，還有很多人以為穆斯林比基督徒更開明，因為他們只能看到基督徒記載喔天啊士兵們吃人強姦好恐怖啊，而看不到穆斯林記載他們有多驕傲幹了歐洲的公主貴婦。中國人就會把這當作靖康之恥和黃文素材，西方人都覺得恥辱不願記載。
我看非洲那些視頻，他們的話完全可以搬來形容羅馬、維京侵略下的歐洲，而且近代歐洲人當然比羅馬人維京人文明多了，你只不過被殖民了兩百年，英國都被侵略一千年了。要比慘哪個歐洲國家沒有慘過？總之，這些無能腐敗的政客繼續打殖民主義的牌，推卸責任，轉移注意，我對第三世界一點希望都沒有。
還有，非洲邊境線都能怪到歐洲人身上？你原來有個邊界嗎？如果歐洲撒手不管，就像現在非洲聯盟反而比歐美更反對國家隨便獨立，改變邊界。你到底要怎樣？讓你打出自己的邊界你不願意，給你畫條線還要逼逼沒完。這都獨立幾十年了，還能把一切怪到殖民主義上，甚至虛構出非洲民族的偉大復興。中國沒有粉紅妄想的那麼偉大，但好歹還是能說富過的，沒有五千年還是有三千年的。但黑人就沒有幾個文明。我在油管上想了解非洲，結果找到全是這種左派敘事的影片。
有時候我都想這會不會是左派在下好大一盤棋，曲線救國，讓黑人永遠看不到問題所在，只會抱怨一切都是白人的錯，讓西方立於不敗之地。恩，但不太可能。可能是因為大西洋貿易中種族的針對性讓他們更自卑更敏感？但東歐那麼多美女被綁架進穆斯林後宮也沒見白人說啥啊，還有很多人以為穆斯林比基督徒更開明，因為他們只能看到基督徒記載喔天啊士兵們吃人強姦好恐怖啊，而看不到穆斯林記載他們有多驕傲幹了歐洲的公主貴婦。中國人就會把這當作靖康之恥和黃文素材，西方人都覺得恥辱不願記載。
我看非洲那些視頻，他們的話完全可以搬來形容羅馬、維京侵略下的歐洲，而且近代歐洲人當然比羅馬人維京人文明多了，你只不過被殖民了兩百年，英國都被侵略一千年了。要比慘哪個歐洲國家沒有慘過？總之，這些無能腐敗的政客繼續打殖民主義的牌，推卸責任，轉移注意，我對第三世界一點希望都沒有。
