东突厥斯坦的未来,维汉关系?

中共垮台后的东突厥斯坦与内地的关系

 中共垮台,东突厥斯坦独立是迟早的事情。 

 纵观中原历史,以及目前的国际形势大家虽然不敢直言,但相信大家期待着一个和平的方式解决这些问题。
 作为邻居,东突厥斯坦将来依然会以中原为邻建设自己的家园为首要目的。

 很希望大家抛下如何独立等这些因素,主要讨论怎样看待更远的问题。
 
 侮辱性言论,拥共言论请到别处,我这里一律屏蔽,谢谢

欢迎继续发言
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
看了看答案,
要么太乐观,什么谢罪和解都出来了。
要么太悲观,什么恐怖镇压不可能独立之类的。


历史上有现成的参考:印巴分治
会产生以下情况:

1、难民潮
上面有个答案在评论里吵600万汉民移民可行性问题,但是没有一个人想到内地新疆人也会往新疆流动的情况。

印巴分治的历史早就表明,这种流动是双向的
汉人会大规模涌向中原,同时内地维族人也会涌向东突。

最后造成的结果就是双方国家都会产生大批政治难民,造成严重的社会冲突。
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-40813497
《印巴分治:乱世中一段不寻常的爱情故事》
那是1947年。南亚次大陆一分为二:英属印度分裂为两个独立的国家—印度和巴基斯坦。悲哀的是,"分家"的过程充满暴力、血腥。期间估计有50万到100万人丧生,流离失所的人更是难以计数。
印巴分治引起的人口流动算得上人类历史上规模最为庞大的一次。大约1200万人跨越新设的国界,其中就包括普里塔姆和巴格万这对年轻的恋人。

阿姆利则城附近出现许多、许多拥挤的难民营,普里塔姆和巴格万最后也都流落进了难民营。

触目惊心的黑白照片,展示印度人、穆斯林人的逃难队伍;牛车上堆满了他们带往新家的日用品;数以百万计的人走上逃亡路;一个车队足有10英里长;火车上沾满血迹;没有多少警察、士兵平息暴乱......

历史学家拉玛昌德拉·古哈(Ramachandra Guha)说,(那时)保护英国人的生命安全成了"至关重要的";暴力冲突中女人受伤害最为惨重,数十万被绑架,并不是所有人都侥幸生还。

农民、艺术家、政府工作人员、商贩、苦力......全国上下流离失所的人难以计数,涌进拥挤的难民帐篷城。到1950年,仅在加尔各答就有20万难民。


可见维汉分家过程肯定也一样,按照印度的经验至少死几十万人,百万人左右的难民潮,大概需要几十年的恢复。

2、领土战争:
印巴分治,不是所有的地区同如同旁遮普那样比较顺利。克什米尔地区至今还是战区,双方打了两场大规模战争都无法解决。

东突和中国到时候肯定也一样。

双方不可能心平气和地坐下来谈领土划分,比如今天你问,东突是只包含南疆还是整个新疆?
恐怕东突不可能接受中疆地区不在自己的国土范围内,东部青海甘肃交接的几个重要交通枢纽也是极大的争议地区。

到时候双方局部战争一定不可避免。在双方军事实力有一定差距的情况下,争议地区的恐怖主义化是一定的。

3、中-东关系紧张:
分治之后,东突一定会大书特书维族血泪史。而中国方面肯定会试图淡化处理。
就好比日本不会大书特书什么甲午战争,但是中国人人皆知邓世昌的:“撞沉吉野!”

民间的情绪会反噬到双方关系。可见最后维汉关系只会维持在敌对情绪上,很长时间内都不会和解。
就算中国本身解体也一样。

想要欧洲那种和谐关系就算了,维族和汉族都没有欧洲人那样的现代政治观念和水平。说句政治不正确的,全球伊斯兰(穆斯林世界)还没有探索出政治和其宗教的现代模式,土耳其都在开倒车。这点群岛伊斯兰做的要好得多。
已隐藏
只有当维汉可以真正有一个对话的平台时。

这个话题底下99%没有维吾尔人在讨论。也根本听不到维吾尔人的心声。大部分人也不屑于去学习维吾尔语和他们的历史文化(官方刻板印象不算)。

上一个想要创造一个对话平台“维吾尔在线”的教授,已经被判无期徒刑了。就像墙内人听不见香港人的诉求一样,也听不见维吾尔人的诉求。

 
新疆的汉族既然是共产党在新疆维持统治的既得利益群体,那么他们也应该承受将来的剧烈冲击。
维族作为突厥分支以及穆斯林群体,为了对抗共产党在东突厥的统治,完全可以引进周边的穆斯林武装,以及加强与其他突厥国家建立起合作与联盟,也包括武装力量的支援。
作为百越地区的一员并支持脱离北方汉人政权,建立百越民族自己的国家。个人的观点是,长江流域及以南百越政府应该拒绝任何新疆及北方的汉人流民入境,并对维族人与汉族人在东突厥斯坦的冲突中持中立态度。

百越国家首要的任务是脱支入欧与文明世界接轨,与日本、台湾、美国建立盟友关系并允许驻军百越。而不是将百越民族卷入到东突厥、土博国、汉人国家的流血冲突与战争争份之中。孙中山与蒋介石的失败就是因为中了中华大一统思想的毒,强行卷入北方汉人的政治与军事冲突之中。
最后再重复一次,汉族是假民族,那些杀死几亿汉人婴儿、饿死三千万汉人的共产党官人也是汉人甚至是邻里乡亲关系。
百越民族应该认识到自己并不是与京津冀人是同一个民族。
FanOfLapland Lutherian Christian. Social-democracy. 鞑子。WARREN 2020
关键是共同体边界的划分问题。
维吾尔人当然算东突人,哈萨克等其他中亚民族也算东突人,我想不会有多少反对。回民如果愿意学突厥语,问题也不大。满蒙锡伯就涉及到东突人对于清帝国的看法了,是象征统治,还是没那么坏的殖民帝国,还是和支共一样?所谓”汉族”也不是铁板一块,也分世居的汉人(包括不同时期逃荒者的后代)和政治移民(包括兵团 农场 和掺沙子)。我想政治移民驱逐回驻马店是没有疑问的,一般汉人是否也应该驱逐?这是争端的核心所在。
窝佬路过的 In primis venerare Deos.
从现实角度出发,没有所谓的维汉关系,这就是伪命题。

外迁戍边汉人失去中央支持的一刻就会拼命往东跑了。

就是现在新疆汉人也是一定要子女离开新疆。
水悠然 你不喜欢桜坂しずく,那你一定是中共的大外宣
对维族人完全没好感,上大学的时候周围的维族同学不能说全是垃圾,但是可以说素质相对差的占了80%
我的想法就是南疆独立,北疆归中国,到时候新疆维族人或者汉族人愿意拿哪国护照就拿哪个国家的。南疆想和北疆内地连接总共就那么几条路,如果能控制下来,南疆的石油拿粮食换就行,慎重给维吾尔人发签证,防止极端思想入侵。
集中营的事情没办法解决,本来进去的时候可能10%是恐怖分子,出来以后80%都是恐怖分子,无论后续怎么发展都是个大炸弹。和解没啥希望,不过7.5屠杀汉人的事情也没法忘,双方倒不如装不知道
Alicia 人人都戴著一頂面具,誰知心中想什麼?
我寻思东突厥斯坦和吐蕃独立之时,估计因为中共那波操作,当地汉人会遭到全面报复(维吾尔人和藏人驱逐,屠杀当地汉人的事件在历史上也发生过,并不是没有)。如果我作为政府首脑,听闻发生了这些事,首先我会用武力手段保障汉人人权(因为我核心理念是汉人至上)。

好了,先假设东突厥斯坦独立,并且获得汉人以及世界承认,且没有上面的情况。
我作为政府首脑,当然愿意签署自由贸易,以及互相免签,货币汇率的话,东突厥斯坦会和中原以及罗斯有很大的贸易关系链,但是中原的影响会比罗斯大,所以货币可能以卢布,中原货币,美元为主。

在自愿留下来当地汉人方面,一保障人权,二自身文化得以保障,不可采取强迫性融合文化

自愿留下来的维吾尔人,估计基本上已经是归化了的,以文化论给予汉人的身份认可(不是皇汉的血统论),那些不愿意的留下来的?当然是已经回到东突厥斯坦去了
覺醒新派 司馬知乎
我看到评论区的维族人态度了,甚至说出了中共倒台还要继续迫害汉人。
那没什么好说的了,既然维族人都这样想,那就只能刀枪相见,不是我支持共产党,而是伊斯兰太可怕。
我知识有限,可能知道的不多,但我说说我的看法。维族人的诉求我不支持也不反对。他们独立是可以,但不应该包含整个新疆。首先北疆是蒙古准格尔部的,但那个部落被乾隆灭了,人都绝种了,西疆伊宁是哈萨克人的,独立也仅限于南疆如喀什和田等地吧!其他地方的诉求我觉得很扯。
第三新索多玛 共产党说1+1=4,你说1+1=2,可见1+1=3,不需要证据,谁拿证据谁极端,和共产党有什么区别?
我相信,如果以热比娅为代表的,旅居西方的东突人来掌控东突的话,汉人是会有个很体面的结果的。
可惜这是奢望。
汉人最大的长处就是反对对自己好的人,然后落得与德性匹配的下场。
在这个局面下我还真不敢说东突不会变成一个恐怖国家,但大家都是互相影响的。
阿篱 观察 忘記密碼了
支持独立。桂枝要是真的有文明,自然会吸引新疆人,会考虑是不是要像土耳其希望加入欧盟一样来加入诸夏圈。
像支共这样死吊着,耗费大量物力,弄得新疆维族人和汉地人都不高兴,这是干什么呢?
暴动喵 gay 光复中华,时代革命!
由于中共近年来在新疆实行的纳粹化政策,新疆未来出现高涨的独立诉求是自然而然的事情。
不过需要指出的是,如果新疆真的独立出去,势必会发生二次分裂,当地的汉人肯定不会认同东突厥斯坦而转而寻求建立自治领(类似北爱尔兰的新教徒不愿意独立),哈萨克人可能想加入哈萨克斯坦(其他民族依此类推)。
巴巴罗萨 宁肯当盐柱也想有一天看着索多玛完蛋
60年算个屁,阿尔及利亚多少年,这种事又不是没有过
1 法国在阿尔及利亚
2  波罗的海三国的俄罗斯人
3  二战结束后的荷兰比利时捷克波兰的日耳曼人。
哭天抢地, 吆喝不公平的没有用。当然如果西方人愿意出动维和部队,可能说跟科索沃的塞族差不多,不派,那就。至于枪杆子,那就另说了,你要知道,到了那天,连塔利班的枪杆子都比你们硬
kanyoudu1029 国贼亡后,建新天
独立难度大,新疆有一大波汉人,顶多就是给自治权和道歉+缉捕作恶者,,除非你们有办法把这占新疆人口将近一半的汉族人口赶出去。
黄丽满牌水饺 “江主席!~”
解法就是建立类似美国的宪政国家,让偏见留在个体水平上,在大环境下允许讨论,并且给予充足的耐心和时间互相理解。 否则,在“非我族类,其心必异”的潜意识框架下这个问题没啥好谈的。退一万步,中国北方本身就有不知道几百年是在民族大融合,作为一个有几千年历史的文化,没有所谓永恒的民族矛盾,只有永恒的前现代偏见。

这也是一并解决本世纪内人口断崖下跌,不得不引进外来劳动力并且还可以让本国文化保有生命力的唯一解法:只能是开放,兼容并包,放下民族偏见,在宪政民主的法律框架下培养公民意识,主动尊重并且保存文化多样性。

保不齐还能向伊斯兰世界输出世俗化的价值和好处,如同紫阳同志说的,有些旗帜,我们不高举,就会被别人抢去。
三上悠亚 不要因为相信就放弃思考——trust but verify
世界的潮流是和平反抗运动。如果东突不能和恐怖主义切割,恐怕很难获得支持
DongXiansen 无可奉告
老实说新疆真的很难独立,本身的基础就很不好,枪杆子又掌握在汉人手里,就算独立也必然要依附于周边国家。

而且“东突”要是真的建政只会是一个比中共更糟糕的政教合一的政权,要是它还有妄图再次输出瓦哈比的意图的话被周围国家再次军事干预+清洗是迟早的事。
维吾尔独立成国以后,首先是承认并建交,其次是要代表汉族以及共匪政权向当地遭受过迫害的民众谢罪。

至于居住在当地的汉人,考虑到穆斯林的安全问题,不建议对该国实行双重国籍。

要定个限期,让那些身在中国境内的维人回国,逾期不返的得依法申请签证。

那些在当地的汉人以及家眷,要考虑在两个国籍当中二择其一,选择中国国籍者要在期限内返国,同时对那些不选择返国的汉人发声明,留下则中国政府不再负责其人身安全,须自行承担一切风险后果。期限届满后选择留在当地的汉人则视作放弃中国国籍,交维国政府处理。
大楚之國 反賊中的保守派
我對新疆人的印象停留在他們的切糕,那時大學一刀下去我一個月生活費沒了,我上去理論他們一群人拿著刀跟我理論,覺得他們還是獨立出去比較好
芭比馒头 梅干菜烧肉
很难。    这个地区,几千年历史上,一直是被东西两边 来回占领。就算独立了。  一个内陆国家,也必然要依附于周边的大国。   参看蒙古,被中俄包饺子。
抱歉,前提就不可能实现,中共垮台,维族人被赶出新疆的可能性更大,东突成立的可能性就更没有了。
大家不会真的以为现在共产党信奉的是马克思吧?这就是一个民族主义政党,没了共产党,再来一个王震可以说板上钉钉的事情,维吾尔族考虑的应该是跑到哪里的问题。
话不好听,随便踩。
Philadelphia 諸夏獨立,肢解中國
基层的汉人可以站在维吾尔人一边,不做中共手中民族压迫的刀枪,而是反戈一击,终结中共在新疆的统治。可以考虑皈依伊斯兰教,参加东突厥斯坦的独立建国进程。
新疆还没丢呢,一帮人就已经决定把新疆汉人给处理掉咯,和你们做同胞真是倒八辈子血霉,真不愧是党教育出来的合格支那猪。
你们最好仔细斟酌一下领土要求,尽量控制在维族主体区域,这样对双方都好。

学一下凯末尔建立土耳其的智慧。
首先绿色政权也不是什么好东西。好的那部分还是世俗化的。

我的想法就是要么世俗要么死。和民族没有关系。
拉宾诺维奇斯基 苏维埃公民
XJ现在的军民比 不夸张的说 三个豆奶就配一个吃财政饭的军警公务猿村官 是不能持续的也不可能持续
需要内地财政不断地输血

就看输血能输多久
永远怀念 路德宗基督徒
当然是美国历史了,昭昭天命,把不愿归化的原住民干掉或者赶出去,我没有开玩笑,这是有可能的
拂晓神风起 观察 推特:拂晓神风起
个人才疏学浅,发表一些暴论,望海涵
众所周知,任何历史事件的最终结果都是由复杂的因素外加某些偶然共同铸就的
首先,表明立场,我不认同分裂
讲一下可能起影响的某些因素
1.新疆本地居民的现实利益(尤其是维吾尔人和哈萨克人和回族人)
要知道,新疆想要发展,脱离了中部和东部的资金和市场,是不可能的,如果新疆立刻独立了,就本地的经济产出,可能连维护基础设施都是问题,新疆不同于沙特,如果新疆作为一个独立国家想要卖石油,谁卖呢?俄罗斯和中亚不缺石油,中国完全可以使坏不购买新疆的石油,想往印度卖石油就必须把石油管线架在战区和高原上,这个成本太感人了,除了石油业,农业和旅游业,我不认为新疆还有什么其他像样的产业,如果分裂了,石油没人买,农业不赚钱,旅游业没人来,对于新疆人的生活水平将是沉重的打击
2.民主化进程的需求
这个完全是站在汉人的角度来看的,更精确点说是站在后共产党时代的汉人民主政府的角度上考虑,请设想一下,内地十几亿汉人从小到大接受的教育都是反对国家分裂的,刚一民主化,新疆和西藏就分裂出去了,看着三分之一请问谁能接受得了?必须要申明的是,只有稳定运行的民主政体,中国演化出尊重人权的政治体制,新疆人的生命财产才能得以保障,如果刚民主,新疆人就扯着大旗要独立,在不稳的政局中有政治人物拿民族主义做文章,煽动民族仇恨是可以预见的,请问热血上涌高喊新疆独立的人,想到过这点吗?
3.程序问题
众所周知,哪怕是联邦制的美国,一个州想要独立,都要有和修宪一样高的门槛(没记错的话是国会三分之二同意)何况长期大一统的中国?哪怕真的有一天走到了必须投票决定新疆去留的时候,请问怎么投?是十几亿中国人一起决定,还是新疆本地人来决定?如果是新疆本地人来决定,那么占了新疆人口一半的汉人到底有没有投票权?我只看到了一堆屠支大佐,刘仲敬匪帮和海外维吾尔人高喊新疆独立,但是居然从来没有人考虑过要想让新疆独立,该走什么样的程序,这真是国际玩笑
4.道义问题
要知道,新疆的集中营和纳粹的集中营有根本上的区别,纳粹是上来就迫害无辜的犹太人,中共可不是,09年的七五事件在先,中间还有一堆维吾尔人跑到昆明火车站见人就砍,外加数年的新疆暴恐活动,最终导致了15年开始建集中营,双方的手上沾满了对方的鲜血,严格意义上来说,是维吾尔人先动的手,更别提之前中共对于维吾尔族的优待,司法上的偏袒,汉人其实是有充足理由去报复维吾尔人的
(个人私货:汉朝与秦朝版图区别最大的一块就是汉朝比秦朝多了一块西域,也就是今天的新疆和甘肃,如果以张骞出使西域算起,距离伊斯兰教诞生还有七百年,如果以隋唐中央政府对于西域的控制达到顶峰来算,那个时候的伊斯兰教才刚刚起步,汉人对于新疆的实际控制有将近两千年,维吾尔族正式形成距今也只有四百年,凭什么维吾尔能把新疆分裂出去)
5.地缘问题
要知道,新疆和西藏是夹在两个地区性大国,印度和俄罗斯中间的,如果分裂,那就还要加上中国,这就决定了新疆的内外政策会不可避免的受到牵制,这是小国不可避免的宿命,才出狼穴又入虎口难道是新疆人所追求的吗?如果更进一步,参考阿富汗,作为不同势力角斗场的阿富汗,从上世纪80年代到今天,就没有一天消停过,如果新疆分裂出去,作为中俄印美外加伊斯兰势力斗法的场所,恐怕会比阿富汗更加悲惨
6.民族和解问题
其实在民族和解上,讲究的是平衡,就如道义问题里所阐述的,双方都沾满了对方的鲜血,维吾尔人还是先动手的,如果过于偏向维吾尔,汉人就不干了,如果过于偏向汉人,维吾尔人和洋人都不会答应,这就要考验位于前台上的局中人了,作为汉人民主政府,是否能彻底清算集中营罪行并给予补偿,海外的维吾尔领袖们,是否能控制住局势,起到一个居中调停的作用

讲了这么多,总结一下吧,想解决问题,靠的不是热血上头冲出去砍人,而是耐心和持之以恒的努力,尤其是新疆这种局势复杂的地方,维持统一未必能带来多少好处,但是新疆分裂绝对百害而无一利,对于本地维吾尔人尤甚,我是希望局中人都能冷静思考,想明白自己的利益在哪,毕竟只有双方都决定放下屠刀,和平才会真正到来
這取自於中國本身的問題
如果共產黨垮台,那新中國政體是什麼? 一樣專制嗎? 還是民主化?

想來想去中國只有一招可以續命又遏止各地獨立,那就是聯邦制,讓該地區高度自治
新疆就是共產黨太白癡,天天搞鎮壓,給予自治,只要生活正常,獨立自然降低。
黑暗秦始皇 求仁得仁
承认蒙古的前提是抱俄爹大腿,那么承认台湾的前提就可想而知了

除非是一个依靠美国的势力在赤匪垮台后夺取了政权,不然在中国人传统的大一统观念和手握核武器这两方面因素下,任何一个新政权都不会承认台湾

以此类推.承认东突的可能性几乎没有
参考库尔德人.没有任何人愿意看到他们独立

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美科技网站:人脸识别系统从新疆普及进入北京社区

美国关注科学技术发展的专类网站科技碾压(TechCrunch)在周五刊登文章透露,被指在中国新疆采取的大规模人脸识别监控,现已被至少普及进入北京的两个社区。

一名叫惠庭顿(John Wethington)的美国安全问题研究者在近日发现,由中国电商巨头阿里巴巴负责储存的北京一个监控数据库,竟可让一般网络用户不用输入密码就随意浏览,这些数据是从两个当地的住宅区中收集而来,其中一个位于坐落有许多外国使馆聚集的亮马桥一带。此外,当该名研究人员在发现这一漏洞,并将消息传达给科技碾压网站时,这一数据库内的数据还在迅速增加,意味着当地的监控系统仍在持续运作。据称,监控系统对目标的一个变量是维吾尔族/汉族之别。

报道称,该人脸识别系统同时还记录捕捉对象的各种脸部特征,包括人物的眼睛和嘴巴是否张开、是否戴上太阳眼睛或口罩、以及是否微笑或蓄鬍等,进而判断人物的年龄。由于在这一被曝光的数据库中对数据保护并未采取防范措施,因此除了警方外,任何人都能取得这些数据,进而了解一个人每天的生活行动轨迹,除了对个人隐私和是否侵犯公民权的考虑外,专家们还担心如此数据泄露,会被心怀不轨的个人或团体拿去滥用(比如,用于谋划绑架或讹诈之类的目的)。
民族和解,就像美国白人和黑人一样,我们对维族人总没有白人对黑人奴隶那么残酷吧。他们都能和解,为什么我们不能呢?建议某几个老龄人口化的省份可以先开放,有条件允许维族户口迁入,并且不登记民族,不对他们进行歧视,允许他们自由定火车票、买机票、去网吧、住酒店。这当然是理想情况,不理想的情况就是血雨腥风了。
食屑海豹 他们给海豹只喂面包屑
和平的关键可能在于把经济体的便利性提高到包子不敢做的地步,人的流通,货物的流通都有很多墙等着打破呢
吳樂天 風雨無阻人間路
承認是很難的         在大一統的思維下         很難去做出這種選擇

獨立是可行的          在中共崩盤         無力管道邊疆地帶           就是獨立的大好時機

和平相處是很難的          中共在新疆有太多血債           這個仇恨不是一兩代人        就可以洗的清的
影正 博爱,公正,自由
这个问题想得过于遥远反而不切实际,以可以独立为前提考虑的未来太不可思议,也太多可能性了,我觉得还是先解决眼前的问题才是最重要的
民主共和 为中华民族求出路
正義終將戰勝歸來 时代的胡椒面撒在个人头上就是一座山。
只要你们自己管好你们当中的极端主义分子,我相信全世界人民都是愿意与你们和谐共处的。

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辛灝年妙答挑釁提問 : 我愛中国 你愛中共

https://www.youtube.com/watch?v=SSdJlJACKwc&t=29s

超级经典,不用多说,大家自己去看吧。
范松忠 观察 准备休息一会儿,仍然不忘初心,牢记使命!我恨中国、中共、中文!宁做伊朗犬,不做中国人!只做客观中立分析,对事不对人。中国、中共、中文,都别想奴役我!习禁评、王狐佞及丑云罪该万死!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,绝不落叶归中!
汉人总是这样,不光习匪的作恶,让将来维汉成为世仇,现在的汉人也在帮助习匪打击维人,甚至连反共的汉人都在这一点上支持习匪。

殊不知仇恨的种子是自己种下的吗?你们爱你们的孩子,一切为了孩子?将来维人的起义,甚至对汉人的大屠杀,很有可能就包括你们的子孙,自作孽还遗害后代。

我也呼吁所有人冷静,只处理当事人,后代子孙如果没有作恶,不应该被连累遭殃。
习明泽拳交习近平 点习近平的天灯
拆尼斯民族主义作为当今唯一的信仰支撑...

所以未来显而易见,会再殖民回来的,但凡是“分裂势力”都是这个命运,除非汉人被彻底橄榄
东突厥斯坦 作为一名东突厥斯坦人愿意与大家交流,试图洗脑的请慎重
自由贸易? 互相免签?
货币汇率? 

 自愿留下来的汉族的教育,融化问题?
在内地经商的维吾尔人的回归,自愿留下来的在内地维吾尔人的身份问题?

 大家对这些问题怎么看? 如果你是政府首脑你会有什么样的解决方案? 
独立了估计还有战争,这么长的边境线防的住?消灭伊斯兰教敢不敢?
慶豐大帝習禁評 小學博士,反漢逆民,反賊,台巴子
很困難就國際角度來揣測吧

共產跨台,各地軍閥雄起人人都想當新時代趙家人

拉攏周圍國家 建軍 ,但是大環境很難開戰,新疆要搞獨立基本就是要搞定當地漢族,以中國人的血性,領導先跑路,維族和其他少民先聯合對漢族軍閥來個恐怖攻擊逼退漢族軍閥,返身投靠中東綠教,當綠教傀儡與漢族切割,再想辦法擺脫中東綠教,獨立完成

以上瞎假設前提的最優情況,死個50%人口,大概才能有戲。

所以獨立的代價非常大,很難啊

功利些的作法這樣吧

中共垮台各地軍閥起家,找一家有戲的用劃地自治有條件當軍閥的僱用兵,左右逢迎狹縫生存,尋求中國局勢平靜後再看看有沒有機會獨立,進則建國立業,退也有地方自治

頂多這樣吧,台灣人對當地人口組成,歷史情況基本是不懂的,全靠瞎猜,你參考,說的不對也無所謂,我瞎寫的,我支持獨立
一個港青 支持香港獨立!
Carrington計劃?(即在保證雙方人民撤回自己民族地區時人權丶安全下,容許解體)
但南斯拉夫也失敗過,我有點擔心⋯⋯
我認為用自治解決就足夠了。

如果他們用武力自行獨立。
那麼再看情況談判。
恕我直言,中共的势力还能到那里,那里肯定就不会分裂,中共担不起国土被分裂的历史责任.如果势力达不到的话,也许会分裂.但现在不是冷兵器时代还有令人闻风丧胆的突厥骑兵,参考现在中东的弱鸡战斗力,目前被中共压制的汉族势力和维族一同解脱束缚的话,未来鹿死谁手尚未可知!
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%9C%E7%AA%81%E5%8E%A5%E6%96%AF%E5%9D%A6

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%9C%E7%AA%81%E5%8E%A5%E6%96%AF%E5%9D%A6%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%BF%90%E5%8A%A8

看了这两个条目后,发现认知没有太大问题。

感觉真的新疆独立了,就是和现在的阿富汗差不多,地理位置也是相近的。
自由派大星 保守自由主义
本来想长篇大论,但发现自己的写作能力和语言逻辑一塌糊涂,简言之,新疆西藏蒙古总有一个共同点,那就是总有独特的语言和文化,之所以不中共不讨论蒙古,那是因为蒙古独立是俄罗斯参与的,要知道俄罗斯可是中国共产党永远的爹,但新疆和西藏不一样了,自己的东西当然不舍得丢,更何况丢了这俩就彻底没脸喊统一台湾了
谎言领主1127 我就和大家说说大实话
中共还是太傻逼,是我的话就对外宣称新疆集中营就是全球反恐的一部分,是对抗伊斯兰极端组织的最前线,是作为美国盟友抗击恐怖主义所带来的附加效应。保证分分钟忽悠得特朗普高呼最好的朋友。
可以肯定的一點,中共倒台後,新疆暫時的無政府時期,維族必定得到來自俄國/伊斯蘭國家甚至美國的軍火援助,實力不會是新疆當地漢人甚至殘留軍事力量能比的.可能會成為西北最強大的一支軍事力量

不管怎麼樣,在新疆的漢人和黑皮是不可能有好果子吃 

如果維人是美國支持,多半能像印巴互換人口一樣 不會有大型流血事件,黑皮抓幾個去海牙就算了
如果維人是伊斯蘭/俄國支持,漢人和黑皮連活著逃出新疆的機會都沒有,




(同場加映:印度美國軍火支援藏人甚至印軍入藏)

然後維人會拿下中疆北疆 進一步侵入漢地西北地區(陝甘寧青海) 和中原地區政權打仗(看支持兩者的勢力是不是一樣,80%不一樣,中原政權多數沒外國支持,是本土殘存解放軍組成)
如果維人贏了 會拿下這些地區並綠化,輸了會退回新疆
邋里邋遢 带起口罩 还能嘲笑
东突厥斯坦独立   也会是以一个弱势的姿态   你可以想想  伊拉克  伊朗  地区   战后 是资源输出大国  现代化程度也比较高  现在是什么状态   新疆也是一个资源丰富的地区  但是现代化水平 是远远落后内地的

我看过热比娅的 一个视频    意思是犹太民族 虽然一直流亡   但最终建立了自己的国度   值得崇敬

但是她没有  说明的是  以色列  建立在一个资源并不富裕的土地上   犹太人一路颠沛流离  但是依然重视家庭教育  人才辈出   还有爱因斯坦 这种神级人物  这和他们开放进取的民族精神有很大关系  以色列的建国 大有美国犹太财团的支持    

既然想要独立  那事关政治   政治的把戏  最终落在权力   权力的背后是实力 

东突厥斯坦的建国   我觉得 目前来说   是个渺茫的概念

如果维吾尔人 真的想独立  那还有很长的路要走   
共党倒了下一个汉人政权也不会让新疆独立,汉朝时期就统治新疆了,哪有那么容易独立
已隐藏
逃出魔幻紀 上主是我的牧者,我實在一無所缺。
這個世界的演變,往往超出人類的想像及預測,說不定以後土耳其、哈薩克斯坦及鄰近國家、新疆、蒙古、滿洲、韓國、日本這些突厥族的地區變成一個統一的國家,歷史的發展,有誰知道將來表如何演變呢。。。?
从楼上的解答来看,十八省人民适合中国共产党继续领导
miule236236 台灣人不是中國人(中國大一統信徒、華人),沒有義務救中國。大一統中國不除,東亞只能生出和中共同質的極權帝國。
只要所謂的新疆漢人自認為中國人,受中國政府管轄,認的祖國是中國而不是東突,
那麼他們對於東突而言只能是外來殖民者。也就是「匪」。
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UCCMaoist 毛主席万岁!
东突厥斯坦的未来和我们内地人一点关系都没有。
作为内地人,我老的态度很简单:给流亡回关内的前殖民者修建专用难民营,经犯罪审查甄别后释放,并一生不得入籍或获取公民权。
现在血海深仇已经结下,别说什么TG倒台之类的,只要龙骑兵输出不给力,汉人就肯定会遭遇惨烈的报复。新疆汉人现在已经里外不是人了--回到内地也是被限制的,在新疆留着自然会跟着红色小满洲国一起覆灭。
至于未来,维吾尔人大可能引入西亚或者中亚的回教武装组织。这中间也会参杂部族冲突。
一枪一个小朋友 财富是自由的泡沫,自由是勇气的泡沫,勇气是信仰的泡沫
新疆当然大部分算作东突厥斯坦,除了几个汉人城市可以成为中国领土飞地。作为补偿,可以从甘肃划一点地区过去给他们。
中国人滚回中国,如果说中国人开发东突厥,那日本还开发满洲呢
river2000 ? 加拿大红
唉!各位大侠,你们先去闻闻维吾尔人身上的味道,能够忍受三分钟,再来发表这些惶惶大论吧!
先多说说人之间的关系,再谈政治
一百多年前,湖南人杀进新疆,灭其宗族,七十年前,还是湖南人杀进新疆,横扫四方
这些年,在广东在海南在云南,还是湖南帮四处驱逐新疆帮
所以,在大陆,想要让新疆独立,你得先去问问湖南人,湖南人在国内心狠手辣那是出了名的
如果共匪垮台,那我会支持新疆独立!
但新疆当局要保证有回归意向的汉人,安全的回归内地!同样内地也要保证有回归意向的新疆人,安全回到新疆!
新疆当局拆除所有集中营与汉文化痕迹!内地当局拆除所有清真寺与穆斯林文化!自愿留在新疆的汉人,哪怕他们以后被歧视与屠杀!与内地当局也再无任何关系!自愿留在内地的新疆人,无论内地当局将来对他们采取任何行动!新疆当局以后也不准干涉!
将来建立的两国可以进行经济、军事、矿产方面的交流,但宗教与政治两个方面禁止一切!互相尊重各自文化与民族传统!共同维护地区稳定,共存共荣,繁荣昌盛
守法刁民 黑名单 不知曾幾何時,品蔥就有那麼一群人,他們嘴上說著反專制,事實上卻鼓吹專制政權不可戰勝論、中華永無希望論,他們並不希望專制政權倒台,因為專制政權倒台,他們也就失去了嘲笑生活在專制統治下的民眾,來為自己失敗的人生尋找存在優越感的機會,有則改之無則加勉,請勿對號入
先说是不是,再说为什么。

前提一、转型后赵家是否必然垮台?我的看法是未必。

后现代社会无革命,几百个荷枪实弹的武警就能轻松镇压上万名民众屡见不鲜,美帝已经发声不打算推翻赵家,如果赵家不遵守规则,大不了脱钩。台湾主流是维持现状,更不打算反攻大陆。香港自己都自身难保。赵家当权派更不可能主动放弃既得利益。体制内的反对派目前又没有足够的资本和专制派摊牌,除非日后爆发继承人危机,反对派借经济下行为借口上位,否则目前哪里有转型的希望。

新加坡模式需要赵家自主有宪政法治意识,赵家当权派没有这个意识。

台湾南韩模式需要巨大的外来力量干预推动,主要是美国,这个目前美国只能做到脱钩,做不到对赵家变革作出决定性关键作用。

苏联及东欧诸国模式要求军队保持中立,八九证明了赵家军没有中立的意识,赵家不倒就不会自立门户。

比较有可能的是越南模式,但目前体制内的反对派没有摊牌的资本也没有摊牌的时机,但🐷由于没有信任的接班人,如果立储不得民望,一旦驾崩,反对派就有经济下行为借口夺权,继而推翻🐷的一套,在保留赵家这个壳的前提下,实现内核转型。

前提二、中国转型后新疆是否必然独立?我的看法也是未必。经过实地调研(具体情况不便透露),新疆的人口组成大部分是汉人,少数民族当中维吾尔族的人口最多,但在全部三十几个少数民族人口当中并不占大多数,而在维吾尔族当中有独立倾向统计的人口大约占维吾尔族的十分之一,而且普遍是社会地位较低、受教育程度较差、对外界了解接触较少的人,也正如此他们才更容易受到极端主义所吸引,具体你可以看一下东突国的政纲,他们并不是要建立宪政民主的现代化国家,而是要建立政教合一的伊斯兰极端思想国家,如果民众是因为要摆脱专制所以要独立,那么建立伊斯兰国无疑是建立一个比赵家更封闭落后的专制,所以难以服众,导致独立派人口太少,而且新疆三十多个少数民族之间分歧比维吾尔族和汉族的分歧还要大,很难有独立建国的群众基础和理论基础。就算分裂,极有可能陷入内部的再分裂,而如果中原已经宪政化,出于新疆各族民众普遍对伊斯兰极端主义的恐惧,再次统一在宪政中华之下要比归顺于政教合一的东突国的概率会更大。反赵激进如文昭之流也认为新疆分裂对新疆反而弊大于利。

综上,中原宪政化以后,如果新疆趁机分裂,最直接的问题不是维汉关系,而是新疆内部再分裂,如果处理不好内部矛盾,别说维汉关系,就连维族内部的关系都难以维系。
中共垮台后,新的汉人主体的国家将是个更加强大的国家,也是一个自由民主的国家,更有意志维护领土的完整。有了民主自由和选举权的汉族,更有力量守护每一处来之不易的土地!
东突厥斯坦或者说新疆,未来很可能要改掉这两个古怪的名字,重新命名更有汉族色彩的地名。
你们眼中的民主自由的美国是怎样对待美洲的原住民的?汉族人有什么对不起他们的?不就是让他们融合进主流文化吗?
还有你们提出这样的问题,你们不是汉族人?你们没有从征服新疆中得到丝毫利益?
新疆以及新疆的资源,暂时是中共在管理者,未来还是汉族人。
那些说小汉族主义者,汉地十八省就好了,失去新疆西藏蒙古,汉地十八省就没了自然边境的地缘战略优势。
这世界还没有达到靠着喊一句自由民主,就能让所有民族所有人放下成见,和谐相处的。民族间的竞争并没有消失,汉族不会幼稚到自废武功,让出自己的土地,更不会眼睁睁地看着自己的同胞被屠杀。
香港搞独立,我不反对,相信很多大陆汉人也不会反对。但是藏疆蒙要脱离汉族的国家,绝对不允许,中共能统治中国,中共把藏疆蒙稳住是汉族人给中共的底线。
真正到了汉族人拥有自由民主,拿起选票的时候,中共就要被抛弃了,那时也是任何分裂势力灰飞烟灭的时候。

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