刘仲敬的费拉理论到底能不能推出解体的必然性?
刘仲敬的那套理论里,跟斯宾格勒重合的部分有其合理性(毕竟斯宾格勒是奇才)。但他的理论其实无法推出他的诸夏解体论的必然性。
解体论的痛点是解体到多小为好,国家可以像基本粒子一样无限分裂下去,但之所以现在世界上的国家都有一定的国土面积,那就是因为总有自己适合的大小。
刘仲敬的费拉理论和武德理论,其实推不出你国解体的必然性。 印度人大部分也是费拉帝国,连语言都不相同, 但人家也没分裂。我没看出"你国是费拉"和"你国必然分裂"有什么关系。现在我觉得必然分裂的也就是东突,图博都不一定会分。
别人在推上问他为啥只认为中国必然分裂,不认为美国也必然分裂,他的回答是”美国没有侵犯我老人家的财产权“,这就类似于强词夺理和耍无赖了。 当然我承认美国的联邦是各州人民同意的,但如果以后你国人民同意组成联邦,刘仲敬难道能发射核弹核平联邦派?
解体论的痛点是解体到多小为好,国家可以像基本粒子一样无限分裂下去,但之所以现在世界上的国家都有一定的国土面积,那就是因为总有自己适合的大小。
刘仲敬的费拉理论和武德理论,其实推不出你国解体的必然性。 印度人大部分也是费拉帝国,连语言都不相同, 但人家也没分裂。我没看出"你国是费拉"和"你国必然分裂"有什么关系。现在我觉得必然分裂的也就是东突,图博都不一定会分。
别人在推上问他为啥只认为中国必然分裂,不认为美国也必然分裂,他的回答是”美国没有侵犯我老人家的财产权“,这就类似于强词夺理和耍无赖了。 当然我承认美国的联邦是各州人民同意的,但如果以后你国人民同意组成联邦,刘仲敬难道能发射核弹核平联邦派?
所謂的諸夏理論只不過是未來的其中一種可能性而已
事實上劉仲敬先生自己也不看好,他之所以準備這套理論體系與成立巴蜀利亞政府其實是在為後人鋪路
也許將來的某一天,某位巴蜀地區的軍閥希望建立一個獨立民族國家時就可以將這套體系化為己用
然而東亞大陸在這次的大洪水過後更有可能出現的其實是下一個大一統帝國,比如中華伊斯蘭國
事實上劉仲敬先生自己也不看好,他之所以準備這套理論體系與成立巴蜀利亞政府其實是在為後人鋪路
也許將來的某一天,某位巴蜀地區的軍閥希望建立一個獨立民族國家時就可以將這套體系化為己用
我接觸雷海宗的《中國的文化與中國的兵》,在2002年前後。這時,我已經確定了大部分認知地圖。我除了蒐集材料充實細節以外,此後就沒有做過其他的事情。簡單地說,雷海宗是斯賓格勒在中國的真正繼承人。他們和主流的差別不在技術上,而在格局上。這種分歧不是更加精確的實證研究所能解決的。從根本上講,以文明興亡為對象的思辨和以歷史事實為對象的實證是兩種東西。後者的主要用途在於為前者提供盡可能準確的材料;但如果沒有前者,後者就沒有什麼意義(除非你認為,給文科生提供就業機會也算一種意義)。博雅教育的消亡和學術無產階級的興起勢必導致前者的沒落,本身就是文明由盛轉衰的徵兆之一(當然,在實證意義上,盛衰本身就是毫無意義的詞)。
中國的博雅教育早已滅亡,目前正在笨拙而混亂地試圖建立學術無產者的流水作業線。第一次世界大戰以後,西方的博雅教育傳統也在緩慢但確定地衰退。實證研究和技術創新的繁榮經常掩蓋了這一點,正如果實在樹葉發黃的時代最為甘甜。托克維爾是群眾時代的最後一位貴族。斯賓格勒是戰國時代的最後一位春秋思想家。雷海宗是拋在石田上的一顆種子,只有祖先、沒有後裔。在我自己心目中,我是意外出現的異鄉異客。我將漂流瓶投入大海,自己知道瓶中的文字確有意義;卻不能肯定漂流瓶會歸向何處,更不知道(假如存在的)讀者能否理解這種語言。
然而東亞大陸在這次的大洪水過後更有可能出現的其實是下一個大一統帝國,比如中華伊斯蘭國
我只能夠預測短期的事情,長期的事情我預測不了。我預測,短期之內,印度是會變成世界第二經濟大國,像今天的中國一樣,比如說到2050年左右,而中國在2030年和2050年之間必然是軍閥混戰、支離破碎的狀態,但是2050年以後我預見不到。
照我的計劃,軍閥混戰以後就不要再統一了,我們諸夏一下好不好。按照這種邏輯,對臺灣是有利的,以後不會再有問題。但是我無法排除,下一個成吉思汗在中原鼎沸的時候像康熙皇帝的祖先一樣,比如說從敘利亞或者阿富汗長驅直入,像莫臥兒帝國從阿富汗長驅直入順利地征服印度一樣,重新把中國統一起來。於是在2060年,你(台湾)將面臨一個中華伊斯蘭共和國,這個中華伊斯蘭共和國在它的初期像毛澤東的中華人民共和國一樣難纏。如果你(台湾)沒有在2050年以前像蒙古一樣加入聯合國,你又要倒楣或者糟糕了。這個機會窗口其實非常重要,你不能等到內部一切就緒。
中美印俄这样的有世界性或区域性霸主地位的国家都会解体的。所谓大有大的难处,没有哪个中央政府能永远保持高效的运转同时弹压住经济和文化上富有活力的地方分离势力。像这四大国今天还依然存在,就是因为其它超级大国的存在,因此需要对手。而美国今天相对的领先地位不会大过十九世纪的英国和十六世纪卡尔五世的西班牙,只是我们生命短暂,同时相信美国还有她的天命尚未完成。
照现在的情况,四大国里俄罗斯应该会第一个出事。人口结构的改变加之经济上的困境是眼见的药丸。如果没有普京,俄罗斯沿着叶利钦那条腐化路线下去可能已经解体了,车臣战争如果失败后果可想而知。普京现在用强力的手段为这个老大帝国续命,其实是杯水车薪。严峻的外部形势和独断的政治氛围让俄罗斯永远改变不了自身的经济结构。
中国是四大国里唯一没有搞联邦制的。而单一制又非民主的政治架构让中国的腐败和官民矛盾冠绝古今中外。人口压力加之地区经济不平衡,在经济衰退的过程中让所有矛盾放大。另外,建国初期定下的民族宗教的政策,现已实质破弃。这就是所谓计划赶不上变化。而香港和新疆让2019年的中国灰头土脸,显然是过分畏惧分离倾向。中国还没有分裂的根本原因是中共还没破裂。刘仲敬说得很对,这国家是党的白手套。国家的行政机构都是装点门面的而已,真正的决策都在党内。但你真的相信有一个掌控权力的组织能永远不分裂吗?至少历史上是没有的。习之所以要提中国梦,就是为了告诉中国人中国也和美国一样负有某种天命。可没有西方宗教文化背景的中国人哪会对这种神学性的意识形态感冒。而因为缺少地方自治和自组织团体。中国的分裂一定是刘所谓的大洪水。发生过的事会再发生。这片土地上不到百年都要有一次裹挟千万人口的流民团体(大洪水)。
如果中俄率先解体,美印之间的冷战可能会是人类一个新的篇章。印度位置接近世界岛,同时处在旧大陆的中部。可以以本国为圆心整合中俄原有资源建立一个贯通印度洋和北冰洋的商业网络。而印度崛起会依据地缘优势会把美国势力排挤出中东同时策动欧盟统一和东亚共荣圈来隔离美国威胁。两国的竞争会从根本上耗尽各自的组织资源。美国为了丢下自己的负担,承认天命已尽,放弃了它的基督教传统,从而转变为一个不思进取的世俗国家。印度在捍卫自己印度教传统的过程中,和穆斯林以及佛教徒基督教徒冲突不断,最后在几次重大失败后,放弃帝国野心,像奥斯曼帝国一样解体。
虽然以上只是脑洞大开的产物,但却都是历史上已经发生过的事。
照现在的情况,四大国里俄罗斯应该会第一个出事。人口结构的改变加之经济上的困境是眼见的药丸。如果没有普京,俄罗斯沿着叶利钦那条腐化路线下去可能已经解体了,车臣战争如果失败后果可想而知。普京现在用强力的手段为这个老大帝国续命,其实是杯水车薪。严峻的外部形势和独断的政治氛围让俄罗斯永远改变不了自身的经济结构。
中国是四大国里唯一没有搞联邦制的。而单一制又非民主的政治架构让中国的腐败和官民矛盾冠绝古今中外。人口压力加之地区经济不平衡,在经济衰退的过程中让所有矛盾放大。另外,建国初期定下的民族宗教的政策,现已实质破弃。这就是所谓计划赶不上变化。而香港和新疆让2019年的中国灰头土脸,显然是过分畏惧分离倾向。中国还没有分裂的根本原因是中共还没破裂。刘仲敬说得很对,这国家是党的白手套。国家的行政机构都是装点门面的而已,真正的决策都在党内。但你真的相信有一个掌控权力的组织能永远不分裂吗?至少历史上是没有的。习之所以要提中国梦,就是为了告诉中国人中国也和美国一样负有某种天命。可没有西方宗教文化背景的中国人哪会对这种神学性的意识形态感冒。而因为缺少地方自治和自组织团体。中国的分裂一定是刘所谓的大洪水。发生过的事会再发生。这片土地上不到百年都要有一次裹挟千万人口的流民团体(大洪水)。
如果中俄率先解体,美印之间的冷战可能会是人类一个新的篇章。印度位置接近世界岛,同时处在旧大陆的中部。可以以本国为圆心整合中俄原有资源建立一个贯通印度洋和北冰洋的商业网络。而印度崛起会依据地缘优势会把美国势力排挤出中东同时策动欧盟统一和东亚共荣圈来隔离美国威胁。两国的竞争会从根本上耗尽各自的组织资源。美国为了丢下自己的负担,承认天命已尽,放弃了它的基督教传统,从而转变为一个不思进取的世俗国家。印度在捍卫自己印度教传统的过程中,和穆斯林以及佛教徒基督教徒冲突不断,最后在几次重大失败后,放弃帝国野心,像奥斯曼帝国一样解体。
虽然以上只是脑洞大开的产物,但却都是历史上已经发生过的事。
我认为挑刘老师毛病的廉价七成正确是5毛,我不是说楼主是,我是说我就这么觉得。
我一直认为诸夏是对中共的中华民族宣传的定制化解构工具,反映的是刘老师的心气和对共党宣传家的蔑视,对于他的认真程度我一直持怀疑态度。不过如果他是认真的,那真是菩萨心肠了,在我看来中国人包括你我身上都有太多的罪,积重难返,我们配不配的上诸夏才是真的问题,如果我们配不上,那么诸夏就不会实现。是的,我是核平派,而任何和我持相同态度的人都能看得出来诸夏是慈善事业。
但我不会挑刘老师的毛病,因为从现实意义上说我清楚地明白他踩到了某些人的尾巴,甚至踢掉了他们的饭碗,至少是让他们的工作更难做了,更不用说在常识层面上一定程度上解除了大一统的僵化的禁锢,开启了人们头脑中的反思和想象,而大一统本来就有太多值得反对的地方。
我一直认为诸夏是对中共的中华民族宣传的定制化解构工具,反映的是刘老师的心气和对共党宣传家的蔑视,对于他的认真程度我一直持怀疑态度。不过如果他是认真的,那真是菩萨心肠了,在我看来中国人包括你我身上都有太多的罪,积重难返,我们配不配的上诸夏才是真的问题,如果我们配不上,那么诸夏就不会实现。是的,我是核平派,而任何和我持相同态度的人都能看得出来诸夏是慈善事业。
但我不会挑刘老师的毛病,因为从现实意义上说我清楚地明白他踩到了某些人的尾巴,甚至踢掉了他们的饭碗,至少是让他们的工作更难做了,更不用说在常识层面上一定程度上解除了大一统的僵化的禁锢,开启了人们头脑中的反思和想象,而大一统本来就有太多值得反对的地方。
那當然是不行了…你會有這樣的問題顯然就是沒讀懂阿姨學
阿姨學是一套關於煽顛的學說,不是要拿來在歷史期刊上發表論文的
所以史實準確性、推導邏輯是否完美那些都是次要的問題
一套煽顛的學說最重要的是
1. 要破壞當局的統治基礎,針對當局的理論痛點打擊解構。
2. 要有煽動性,要恰好簡明到能說給大眾聽,而又複雜到能晃一晃知識份子眼--只要能晃一晃就好,深究下去過不過關是無所謂的。
3. 要留下些不大不小的漏洞給好事之徒批評討論,助長傳播。
阿姨學完美的符合這三個標準。而你拿三民主義去套也會得到一樣的結果。
要知道孫大炮他老人家的生態位和劉仲敬他老人家相仿。
孫大炮在歷史的種種巧合下能混個中華民國臨時大總統,劉仲敬又有誰說他絕對不可能呢?
你看反賊們姨粉姨黑隨手抓就是一把,正好說明了姨學作為煽顛學說是一等一的。
他本人也在各式各樣的訪談中自承過,對於這套理論的預測性有很多是作不得準的,但不妨礙他老人家先佔著這個大蜀民國總統的位置。早佔總比晚佔好,即使大概率最後要給人作嫁衣,有喊總是比沒喊有機會。
阿姨學是一套關於煽顛的學說,不是要拿來在歷史期刊上發表論文的
所以史實準確性、推導邏輯是否完美那些都是次要的問題
一套煽顛的學說最重要的是
1. 要破壞當局的統治基礎,針對當局的理論痛點打擊解構。
2. 要有煽動性,要恰好簡明到能說給大眾聽,而又複雜到能晃一晃知識份子眼--只要能晃一晃就好,深究下去過不過關是無所謂的。
3. 要留下些不大不小的漏洞給好事之徒批評討論,助長傳播。
阿姨學完美的符合這三個標準。而你拿三民主義去套也會得到一樣的結果。
要知道孫大炮他老人家的生態位和劉仲敬他老人家相仿。
孫大炮在歷史的種種巧合下能混個中華民國臨時大總統,劉仲敬又有誰說他絕對不可能呢?
你看反賊們姨粉姨黑隨手抓就是一把,正好說明了姨學作為煽顛學說是一等一的。
他本人也在各式各樣的訪談中自承過,對於這套理論的預測性有很多是作不得準的,但不妨礙他老人家先佔著這個大蜀民國總統的位置。早佔總比晚佔好,即使大概率最後要給人作嫁衣,有喊總是比沒喊有機會。
所以你希望理解的是「為何中國會解體」的原因?
你好像有點誤解,解體對中國這個國家的人是好事而不是壞事,因為這可以重新建立較小的共同體,你期望的中國反而會有重生的契機。
按照他的說法,中國未來必然會發生大洪水。
因為共產黨那種成本高昂到無法持續的統治模式,會導致其自身瓦解,又因為下面的原因,過程不會像蘇聯解體那麼和平,從而爆發全面性的內亂。
主要原因除了有上面講的武德和費拉,還有:
1.原子化的程度。
也就是社會中人與人的聯繫是足夠到能團結起來形成組織,還是被分割到互相傷害和提防。
中國的情況,不用說也知道,原子化的非常徹底。
2.共同體的出現與否。
共同體可以想像成類似民族或組織的存在,他的想法裡,所謂的中華民族(中國人)只是政治宣傳的口號,並不具備任何共同體團結抗敵的特質。
在政權瓦解國家陷入崩潰時,一個健全的共同體會令人們自發團結反抗,並成立新的政權來維持秩序,並逼迫當權者讓步以維護自身利益,不過中國人沒有這個能力,兩千年中一直都沒有。
因此大洪水必然發生,一旦發生,人吃人的慘劇就不可避免,而在這之後,最有可能的是一個更加專制的極權帝國,而不是童話般的自由民主國家,或是諸夏。
你好像有點誤解,解體對中國這個國家的人是好事而不是壞事,因為這可以重新建立較小的共同體,你期望的中國反而會有重生的契機。
按照他的說法,中國未來必然會發生大洪水。
因為共產黨那種成本高昂到無法持續的統治模式,會導致其自身瓦解,又因為下面的原因,過程不會像蘇聯解體那麼和平,從而爆發全面性的內亂。
主要原因除了有上面講的武德和費拉,還有:
1.原子化的程度。
也就是社會中人與人的聯繫是足夠到能團結起來形成組織,還是被分割到互相傷害和提防。
中國的情況,不用說也知道,原子化的非常徹底。
2.共同體的出現與否。
共同體可以想像成類似民族或組織的存在,他的想法裡,所謂的中華民族(中國人)只是政治宣傳的口號,並不具備任何共同體團結抗敵的特質。
在政權瓦解國家陷入崩潰時,一個健全的共同體會令人們自發團結反抗,並成立新的政權來維持秩序,並逼迫當權者讓步以維護自身利益,不過中國人沒有這個能力,兩千年中一直都沒有。
因此大洪水必然發生,一旦發生,人吃人的慘劇就不可避免,而在這之後,最有可能的是一個更加專制的極權帝國,而不是童話般的自由民主國家,或是諸夏。
解体论的母本来自日本七雄论 当时民国时期就已然有过争论 不是新潮
阿姨的解体论本质上是无限解体,每一个小共同体还要继续解体成更小的共同体,一直解体到依托于土豪和熟人社会的“基层自组织”
如果按阿姨学和斯宾格勒学观点,桂枝已经处于文明冬季的费拉化帝国阶段,美帝还处在文明夏季,即将进入丰收的秋季,美帝将会从罗马共和国转变为罗马帝国,美帝就算要灭亡,也得三百年之后了,这之前 ,桂枝可能已经按阿姨预测的那样,进入大洪水和诸夏时代,所以就算有国家能取代美帝的霸主帝王,也不会是桂枝
阿姨的解体论本质上是无限解体,每一个小共同体还要继续解体成更小的共同体,一直解体到依托于土豪和熟人社会的“基层自组织”
如果按阿姨学和斯宾格勒学观点,桂枝已经处于文明冬季的费拉化帝国阶段,美帝还处在文明夏季,即将进入丰收的秋季,美帝将会从罗马共和国转变为罗马帝国,美帝就算要灭亡,也得三百年之后了,这之前 ,桂枝可能已经按阿姨预测的那样,进入大洪水和诸夏时代,所以就算有国家能取代美帝的霸主帝王,也不会是桂枝
即使不考虑姨学,我在隔壁帖子里也论证过:独立权是保证自治权的根源,没有独立权就只能制造独立事实。因此有独立权的地方不一定非要独立,没有独立权的地方反倒非独立不可。既然中国还有这么多人像题主一样,把地方独立看作洪水猛兽,那就证明独立是正确的,因为你不独立,他们是不会给你独立权的。
先问是不是,再问为什么,请了解一点历史社会常识再来提问。
1、东亚并不是自古以来统一,统一和分裂的时间一半一半,并且即使在统一的时间内也各有诸侯藩王之类。桂枝目前社会散沙化程度前所未有。
2、把美立坚合众国和印度联邦的国名读三遍,摸着良心和智商问问自己它们是统一国家吗?
1、东亚并不是自古以来统一,统一和分裂的时间一半一半,并且即使在统一的时间内也各有诸侯藩王之类。桂枝目前社会散沙化程度前所未有。
2、把美立坚合众国和印度联邦的国名读三遍,摸着良心和智商问问自己它们是统一国家吗?
根据费拉理论可以推导出解体非常难,统一非常容易,因为一小撮组织力较强的小团伙就可以征服费拉,这也是中国历史上反复发生的。
姨学不等于解体学,姨学的核心是路径揭露,原教旨姨学只告诉你大一统暴政是持续不下去的,至于持续不下去以后,是出现新的换皮大一统还是分裂解体这姨学无法预测。姨搞的诸夏其实只是提供一种既定节点后的可能性,而且个人感觉有点恰烂钱的意思
已隐藏
客观上说我希望中国能保持这个国土并民主化
感觉李登辉的七块论更靠谱一些.毕竟是从事过实际政治运作的人,思考的角度更多元一点.
对姨学了解不多,感觉偏理想化. 阿姨更适合当一个作家,而不是运动领袖.
统一实际上是一件难度很大的事情,所以历史上才对能够实现统一的人进行赞扬,是能力的体现.难度大于在NBA实现十连冠.
对姨学了解不多,感觉偏理想化. 阿姨更适合当一个作家,而不是运动领袖.
统一实际上是一件难度很大的事情,所以历史上才对能够实现统一的人进行赞扬,是能力的体现.难度大于在NBA实现十连冠.
不能,费拉首先拥有政治框架下的人属性。赵家人不是费拉这就够了。把韭菜打造成机器人,这也是赵家正在做的。在现代化工具加持下,饿不死,那就和机器人在物理上没有区别。除赵家外,不算人,那就不存在什么费拉不费拉的。
中国人已经被几千年的儒家思想成奴化了,这种民族是没有希望的,如果明天美国人打败了中共那群战狼比谁舔的都快
解体当然有必然性啊,但同时中共是个朝廷,你要知道中国历史上看,朝代周期两百多年还是可以保证的。所以中共解体了我们可未必看得到啊。
更别说中国历史上也不是没解体过呀,魏晋南北朝,五代十国,不都是跨度几百年的大分裂么。只是中国人比较神奇,总在最后又大一统了。
更别说中国历史上也不是没解体过呀,魏晋南北朝,五代十国,不都是跨度几百年的大分裂么。只是中国人比较神奇,总在最后又大一统了。
他佬解体论一点也不新鲜,天下大势,什么来着?不过是旧瓶装新酒换了先进的文明季候论重新解释了一下。
主要还是高赞说的煽动效果,目标年轻人和西化程度高的姿势分子。
主要还是高赞说的煽动效果,目标年轻人和西化程度高的姿势分子。
又在那里扯淡“印度大部分也是费拉帝国”了?没看见你姨几乎从来没评论过印度,对印度下过定论么?你又是从哪里得出印度是费拉帝国这种意淫说法?
按照斯宾格勒的历史形态分类来看的话,印度别说不处于费拉了,信仰形态甚至有点春夏之交的意思。印度在历史上也从来没有真正意义上的大一统,上层虽然有过吏治,但无论如何基层结构稳定无比属于宗法自治,帝国从来无法插手。
按照斯宾格勒的历史形态分类来看的话,印度别说不处于费拉了,信仰形态甚至有点春夏之交的意思。印度在历史上也从来没有真正意义上的大一统,上层虽然有过吏治,但无论如何基层结构稳定无比属于宗法自治,帝国从来无法插手。