關於大粵民國的幾點疑問?

初次發文,之前看到在品蔥有不少來自大陸粵語區的蔥友和中國解體論的支持者,所以想在這裏分享一下個人關於「大粵民國」主張的一些疑問及想法。

我對「大粵民國」主張的了解主要來自「粵嚟粵掂」這位作者的文章(link: https://cantonia.wordpress.com/ ,基本上google到的第一頁都是他的內容)以及twitter上的一些觀點。

以下是我的想法:
1、領土主張: 大粵民國主張的領土包括現嶺南三省,以粵、客、潮三語爲官方語言。我個人是認爲粵國只應該包括粵語區,而客家、潮汕地區應該建立屬於自己的民族國家。「粵」雖然是廣東省的簡稱,但其起源應該是南越武帝趙佗征服古百越地區之後形成的共同體,一路傳承到現在就是經常提及的廣東三大民系之中的廣府民系。而「廣東省」,作爲帝國行省,設立之初爲了便於管治將不同族群的居住區域劃入其中。以本土民族主義爲旗幟,繼承的卻是帝國時代的領土,豈不是自相矛盾?如果粵國包括現廣東省全境的話,基於經濟及文化影響力的對比,只會從北方文化霸權轉變爲廣府文化霸權。如果保留普通話作爲溝通語言,那這個粵國與其說是「大粵民國」,不如說是「南中國」。

2、Cantonia?: 似乎許多諸夏理論的國家都以「-ia」爲後綴,請問模仿歐洲國家名稱構詞法的意義是什麼呢?現在已經有「Canto-」、「Canton」、「Cantonese」這些辭彙了。

3、族群建構及語文政策: 文中作者提出要推行拉丁粵文,強調古百越的血統,徹底去中國化。個人認爲,這其實是自斷文脈的行爲。在有Big5-HKSCS之後,書寫粵文已經不成問題。在語文政策上,我更傾向於借鑑歷史上同爲漢字文化圈邊緣,而且近代深受歐洲文化影響的日本,將文言文作爲粵文的一部分。雖然「厓山過後無中華」的說法有所爭議,但使用保存了大量中古雅言元素的粵語的粵人,其實是很有資格自稱古典中國之繼承人。爲什麼不能宣稱是百越與古典中國的雙重正統傳承呢?至於旗幟的元素,除象徵本土主義和勇武精神的鐵血木棉以外,還可以加入太陽的元素,原因有三個: 一、地理上粵國位於東亞海岸線與北迴歸線交界之地,取「日光直射之地」之意;二、太陽紋是銅鼓的組成部分;三、青天白日是1895年廣州起義的旗幟,可象徵古典中國的正統傳承。

4、路線圖: 「大粵民國」是中共倒臺後的美好願景,但我們是不是應該更多地考慮具體的路線呢?比方說,如何聯合駐廣東的外省籍基層軍官?如何遊說美國扶植粵國獨立作爲抑制中共擴張的前線?獨立後如何解決珠三角與非珠地區的發展不平衡問題?外交上是基於原中國領土區域組建「華夏聯盟」還是參考二戰時日本的「大東亞共榮圈」成立「亞太聯盟」?或許在此匿名討論的諸位都不會是路線的直接執行者,但說不定未來的實力派會過來參考我們的觀點。

其實以上4點目前來說都只能是停留在討論階段,但國家獨立,文化先行,「粵獨」的支持者們現在還是可以做很多的。我想到的有:

1、輸入中文時使用粵拼取代漢語拼音輸入法(如果你用緊嘅話),在電腦前思考時與普通話脫鉤。(其實我而家打緊粵拼https://i.imgur.com/z42GuzM.gifhttps://i.imgur.com/z42GuzM.gif)。

2、粵文創作(其實反送中之前我就鍾意上連登做CD-ROM追故https://i.imgur.com/eAyPHet.gifhttps://i.imgur.com/eAyPHet.gifhttps://i.imgur.com/zHrRanJ.gifhttps://i.imgur.com/zHrRanJ.gifhttps://i.imgur.com/zHrRanJ.gif)。

3、推動面向外國人,對應CEFR等級的標準化粵語考試(未來文化同化以及公務員的准入都會需要)。

4、海外粵人在署名時(比如open source project?)強調自己的身份認同https://i.imgur.com/6O1C4Fn.gif


第一次發問題,想說的有點多,感覺都不像問題了,請見諒。
已邀请:
Tashkent 同志,請多指教!

3、族群建構及語文政策: 文中作者提出要推行拉丁粵文,強調古百越的血統,徹底去中國化。個人認爲,這其實是自斷文脈的行爲。在有Big5-HKSCS之後,書寫粵文已經不成問題。在語文政策上,我更傾向於借鑑歷史上同爲漢字文化圈邊緣,而且近代深受歐洲文化影響的日本,將文言文作爲粵文的一部分。雖然「厓山過後無中華」的說法有所爭議,但使用保存了大量中古雅言元素的粵語的粵人,其實是很有資格自稱古典中國之繼承人。爲什麼不能宣稱是百越與古典中國的雙重正統傳承呢?至於旗幟的元素,除象徵本土主義和勇武精神的鐵血木棉以外,還可以加入太陽的元素,原因有三個: 一、地理上粵國位於東亞海岸線與北迴歸線交界之地,取「日光直射之地」之意;二、太陽紋是銅鼓的組成部分;三、青天白日是1895年廣州起義的旗幟,可象徵古典中國的正統傳承。


這樣做的結果就是大機率變成小中華,小中華如果不是變成大中華,就是被新的大中華吞併
Virosa 光复南粤 时代革命
那个主张你仔细看就会发现很多自相矛盾的地方,譬如一边说着不引入香港的制度因为是“自我矮化”,又一遍大力鼓吹拉丁粤语。大粤的主张只不过是把现在中国的东西换个主题继续用了,甚至还更加恶劣。翻阅那个人以往的文章通篇看不到对自由民主的肯定,反而是极端的民族主义。粤国如果有幸复国,领土主张不应超过两广粤语区或是古南越,但是可以争取桂林,潮汕,海南府和港澳形成联邦以整合资源防备中共余孽。支持闽越吴越独立拉拢台湾并形成同盟。

实际行动上海外跟大陆可以分头行动。本土粤人尽可能在安全隐蔽范围内修复的民族认同,散播自由思想,海外多与香港新疆西藏台湾联动,加速西方封锁来造成中央崩溃。各自爬山。

文化方面,粤语文化最后的保存在香港,加速标准化普及是最优先的。广府人应该以这个基础编写自己的教材,能出版最好。多利用每年的花市,平价出售文化代表性强的小物件(如木棉胸针,五羊摆件之类)。支持本以及香港品牌(无关黄蓝)。能想到的都可以做,注意要低调,安全。

至于本人已经被推普毒害不浅了,短时间还是无法脱钩。
真的没必要,你再正统能正统过黄河流域的河南山西陕西吗

法国西班牙罗马尼亚的语言也来源于拉丁语,可是认为自己是凯尔特伊比利亚达西亚人的后代,不会和意大利争罗马

而且要继承中国身份,就一定引发大一统,因为中国大一统是常态,搞不好不仅北方要灭你,你们的人也会想灭北方
飛躍瘋人院 ,天滅中共
我 作為廣東百越族人 當然希望獨立阿 我不單止希望獨立 仲希望脫亞入歐美 連邊境都要建立圍牆防止北方偷渡  樓主個弱智被人殖民仲同我講繼承中國文化等 簡直恥辱。 語言方面為左接軌國際 英語肯定必須要成為官方第一語言 廣東話第二。文化方面肯定必須要廢除毒害千年的儒家集體奴隸文化 宣揚個人主義普世價值等等。 講實話我覺得按目前的廣東人政治素養來講 把政權交還給廣人 我是100個不放心絕對是好大機會培養下一個類似最多比共產好少少的獨裁政權。我是主張廣東納入香港管治 跟香港制度融合方面也不會太大問題最多半代人時間 (最好連廣東個名都直接改為香港,畢竟用香港個名在國際上要響些) 事實是廣東仲有太多沒開化的老一輩廢老 香港西化百几年 都仲有藍絲 何況廣東? 想通這個道理就明白了 納入香港管治國際化用土地互補是唯一雙贏的辦法 
越南还想“光复两广,还都广州”呢,岭南三郡自古一体,缺一不可,语言的话,直接使用英语就好了,粤语其实是殖民产生的语言,基本上和汉字一一对应的,早就不是原来的南越语了。
我為秋香 非大中華膠
哩到都幾多大中華膠噶喔,如果令我哋民族嘅未來有更好發展,分裂或統一又何妨?哩個世界本來就冇永恆嘅國界,有信念嘅話滅國之後都可以復國(猶太人就係例子),冇信念嘅話即使擁有一片遼闊嘅土地都拖累人類文明進步(睇下依家嘅大陸),唔係人為國家而存在,係國家為人而存在.
粤语本来就是汉语殖民百越语的产物,不是什么百越语,百越语早被拍死了,就这还强行去中国化就颇有殖民者自认为土著后裔之感
可行性感覺不大,只能意淫,現在的廣東的文化向心力已經急速衰減,年輕一代(90後)文化認同感也沒多少,尤其是微信(被)大肆流行起來以後,原本有獨立意識的老廣也被嚴重洗腦了,再加上大量外省移民沖淡了廣東的敢闖敢試的革命精神,早就錯過分離建國的好時機,如果是十年前,可行性還蠻大。唉。。。
驱蚊花露水 暂时保密
我非粤人,但我认为,南粤独立,对解体支那,恢复东亚自由秩序,甚为重要!
达拉鸡 防疫封城,在家无聊打炉石
楼上说的太过了百越本来就是野人生活的地方,古粤文化就是野人文化。
唔做豬韭嘅Cantonese Cantonese for廣東人&廣東話
我都認為佢嘅粵文脫支拉丁化主張唔係咁好,始終會有同音字問題。漢字始終有佢啲特色。韓文脫支之後,睇落點都似係一堆圓圈橫豎亂畫嘅字。
Cantonia我又冇乜意見,既因為Canton係廣州呢個地方,又因為廣州係大粵嘅首都,Cantonese又以廣州音為準「雖然我唔係廣州人」。
領土啲部分唔係太記得佢啲內容,但係記得佢主張要發展都係要領土擴張,要嚟對付北邊支共,有啲乜嘢地理戰略位置啩?
早幾年都轉用PC就小狼毫粵拼,Android就Gboard粵拼,母語輸入掂過碌蔗。
既然你说到了南越王赵陀的历史,不敢讲征服者的过程了?伏波将军:马援,成王败寇。

你们那点破实力,拿什么代价换取美国人的支持?
拿什么代价获取美国人的支持?
拿什么代价换取美国人的支持?
去了解一下粤语的历史吧,粤语本来就是秦朝大一统思想的产物,反对当代中共的大一统思维,然后搬出秦始皇大一统思维的产物,不是精分吗?
jkhadjklhaskdj 只有中国彻底分裂、汉族也彻底分裂,我们这些中国人(那个时候就没有“中国人”这个词了)才会过上真正幸福的生活。
我虽然支持彻底分裂,不过我还是要说,客家人建立成一个国家比粤人难,粤人主要分布在相连的两广,而客家人是碎片化分布,国内交通必然要跨越其他国家(假定其他省份也独立建国的前提下),带来很大不便。最好的办法是相连的客家区域独立建国,然后建立类似欧盟的那种体系。
不过实际情况是,就算中国政府完蛋了,两广、客家、福建都不会独立,因为两广、客家、福建人对自己的汉族身份认同较高,除非中国政府完蛋之后当地的民族主义者(不仅不是大汉族主义者,还要非常反对大汉族主义)出任两广、福建的省长,客家市县由客家民族主义者出任市县长,开始培养当地人的民族意识(不是汉族),过个三、五十年,估计能独立建国。
当然,现在的中国政府如果出个类似铁托那帮人的领导班子对大汉族主义疯狂打压,然后承认各省汉族人脱离汉族独立新民族,还是有机会在短期内分裂的。
drdoom_2009 ConfedCantonia 百粵邦聯
2. Cantonia 是2009年“粵嚟粵掂”在粵語協會提出的,要在廣州Canton之上再造一個代表南粵的英文。你看大粵民國的論壇網址就知道創建時是先用namyuekok南越國的。2010年廣州撐粵語行動失敗後粵語協會就把所有粵獨人賬號屏蔽,所有人都轉移到大粵民國的論壇和後來的Facebook page。個論壇係一個叫Lilian Chan嘅人創建,將admin權交咗畀我同粵嚟粵掂就消失咗。粵嚟粵掂係民族獨立主義者,好多粵協嘅人多數係自治派,所以好快就離開嗮。我係獨立派,粵嚟粵掂係我當年唯一同道。
四邑漁農牧工商總會 看名字,江會四邑人
代表四邑同胞發聲,表示四邑地區要獨立於粵海片粵語地區獨立建國

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这事换成现在,可能吗?
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