来聊聊方言文化衰落的原因吧,跟这个有关系吗?

     中共禁止台湾、香港的电视台(除了TVB)在中国落地播出,


加上网络防火墙隔绝广东香港、福建台湾两个原本同文同种、语言相通的地方,


是不是造成粤语、闽南语等语言文化衰落,北京话文化一家独大的主要原因?



葱友们觉得呢?中共这么做的目的是不是希望未来的中国只通行北京话一种语言?
anonymousLiu 为中国人的自由而奋斗
技术才是导致方言灭绝的主要原因。语言的传播媒介越强大,语言就会越倾向于统一。
别忘了,人类一开始只会有一个语言。后面是怎么蹦出那么多语言的呢?

没有文字的时候,隔了两代人,就能产生语言障碍。四代人,就是原来人完全听不懂的新语言了。人类这么多语系,阿拉伯语,中文,英文,几万年前可是一家。但今天差距巨大,就是这样无限偏移分裂的结果。现代的例子就是北美非洲澳洲土著那上千种语言,互相隔了几十公里,语言完全不通,也是没有文字的结果。

有文字,没纸张。偏移的速度大大降低,但过了四五代人,普通人的语言也会大变样。十代人的隔离就能让语言互相不通。因为没有纸张,文字昂贵,普通人还是跟没有文字一样,只靠精英阶级维系语言。
西罗马分裂后,拉丁语产生了今天的法,西班牙,意大利语。所有精英都在学习拉丁语圣经,但圣经太贵,普通人根本买不起,所以语言还是分裂了。而且就是这些新拉丁语言,古代的版本也只有专门研究者才能读得懂,因为偏移太厉害了。

有纸张,没印刷术的时候,语言隔了十代人,读音会有巨大变异,但意思基本已经不会偏离太多了。汉朝的文字,普通大学生也能勉强读,就是因为中国发明纸张,造成精英文化统一。

有纸张,有印刷术的时候,语言就要开始定型了,十代人的影响十分微小,莎士比亚,三国演义这些书都是四百年前的。高中生都能读了,而且还会觉得有趣。因为这些书,有了印刷术,对文字的影响极为巨大,现代英语就是以莎士比亚的作品为基础的。直到今天,英美分家几百年,沟通0障碍。
但这种情况下,写的意思不变,读音却依然会自由发展,所有全世界都有各种各样的方言,发音不同,随着地理隔离就会产生新的发音系统。

有了收音机,电视的时候。发音也要开始定型了,平民都能天天听到文化精英的发音,只会更倾向于精英,而不是更偏离。所以收音机普及的地方,基本没出现过新发音系统。

有了网络的时候,就是语言大一统的时候。网络抹除了地理隔离,任何人,想做媒体,想有观众,几乎100%得学习标准语,从youtube的自媒体,到游戏主播,小孩子几乎是从小就沉浸在全面标准化的语言当中。就是不同国家之间的发音区别(如英美),也在大幅减少。中国方言的灭绝也只是这大势之一,没有推普,结果也不会有什么区别。香港能维系粤语,只是香港文化一段时间内强盛,政治隔离,加上大陆文化枯萎的结果。如果大陆有好莱坞那样强大文化产业,粤语早就被拔根灭掉了。
琉璃光 文藝是抵抗暴政之妙法,乃至唯一方法。
不是主因,是重要助因。

主因是士紳滅絕,鄉社蕩盡。

士紳不但傳承四書五經等華夏共有文化,也傳承當地讀書音、禮俗、歷史、掌故等等地方文化,為當地統率,維繫當地傳承,組織當地民眾。

鄉社不是農村組織,而是宗族、學社、宮廟、互助會、婦女會一類地方組織。語言式微,最初退出會社,之後退出市井,最後退出家庭而滅絕。會社包括政府、學校、公司等團體。

有德高望重之地方長老、地方會社,方言禮俗才有依託,大家見到者不是冷冰冰之方言學者與著作,而是身臨其中,感受到活生生之家鄉禮俗人情,浸潤久了,始會自然敬鄉愛鄉,保護傳承家鄉之語言文化。

民主法冶是政治制度,背後依託之中堅,是宗族會社、禮俗宗教傳承而來之在地生活。

敬白

補:

某君說方言滅絕,是科技演進下大勢所趨,甚為不審,敬論之

技術演進有助推廣共同語,學會共同語不等於消滅地方語。我們會英文,也會至少一種中文方言。英文流行世界,法德漢印不因而滅亡。

語言分裂是因技術,語言統一是因政治加技術。加拿大之法文,不見滅於英文。

天下大勢,並非「大一統」,而是分久必合,合久必分,分中有合,合中有分。

不但政治思想要脫離「大一統」,其他思想也要。
NICHOLAI From Amoy. 支持台灣獨立和香港獨立
土共消滅我閩南話,無非是要削弱我們閩南人團結好鬥的反賊民風,
然後政治利用我們來搞對台灣和東南亞華僑的關係,
幹林涼,和匪共搞在一起閩南人,福建人通通沒出路啦。
怎麼辦捏,好想光復福建,閩人治閩,高度自治
然後和台灣新加坡馬來西亞建立外交關係喔!

尤其聽到最近廈門村口的閩南語大喇叭發現我們似乎還有救。
比河南的那個什麼什麼強多了。
1.
https://www.weibo.com/1650750990/IrLOS932i?type=comment#_rnd1580458358291
2.
https://www.weibo.com/1812637805/IrRUYFmAs?filter=hot&root_comment_id=0&type=comment
樵夫 打柴
中共的核心文化其实就是北方华北平原文化(河北 北京 天津 加上广义上的山东河南山西陕西东北等部分地区)作为一个中央集权的国家 自然要打击同化其他文化
爱上卖淫女 志在挽救各国30岁以下的美貌失足妇女
我倒是觉得各位要坚持自己方言的人只要做好自己的事情,教好自己的小孩讲好方言就好了。共党这么强推普通话,以后共党倒台了,很容易引起反噬。典型的例子就是苏联解体后的乌克兰。乌克兰语和俄语相似,但是不能完全互通,苏联当局强推俄语。但是,苏联一解体,俄语被视为来自俄罗斯的压迫。这种觉醒的意识一再挤压俄语在乌克兰的生存空间,尽管从经济的角度上,乌克兰人学好俄语是非常重要。民众的觉醒迟早会让方言成为反抗北京统治的象征的。这个在香港已经开始上演了。
The_Comedian “In an insane world”, one can only laugh, as if everything is “a joke”.
共狒消灭方言差异是为了抹去地域差异,方便实现大统一。

消灭方言差异的手法并不只有GFW和传统媒体。举个教育方面的例子,当老师的就会有测其国语是否标准的考试,微信上的“学生评教”也有选项让学生选课堂上教师使用国语的情况。这些都和老师的饭碗或多或少地挂钩。
普通话是以北方方言为基础的,而说到北方我想到的是迂腐无能的满清,历代外族入侵都是从北方杀入一路屠城,北方的华夏血源的汉人都被屠光了,剩下的都是北方骑马粗人的混血后代,所以我是不是可以说中共其实是外族入侵控制了华夏,中共的迂腐和满清鞑子如出一辙,而现在也是北方腐败问题比南方严重,特别是东北很难混,对于经商的人来说很不友好到处都需要打理
吴越旧人 不再沉默
我吴越本地方言,文化,信仰都已经被共产党毁得差不多了!这样下去,我吴越复国无望。可怜吴越人认贼作父。
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
我家鄉四邑土話也被廣府白話掃蕩啊
中央电视台被满族人控制,大力抑制其他方言的同时极力放送铁岭方言
主要是幼儿园开始一说普通话了。
广东自己粤语电话台珠江台南方台一大堆,现在看的人也少。
退乎兮非_ 想当外国韭菜 现任🎭粉 可能是维稳(雾)
有不少因素共同推动导致现在语音标准化这个情况。秦始皇统一文字在当时肯定是被各国写其他文字的人民抵触。现在具有条件(全球化,信息化,技术进步等等楼上anonymousLiu 说的)而且大势所趋,到了当权者做这件事时机的时候了。

举个例子,现在地球上最强的美国说的是英语。所以我们从小学都有学英语,我们的教材都是英式口音或者美式口音。作为一个非英语母语者,我们肯定学的是标准口音(即使说出来是chinglish)而不会要求自己单独非要德州口音或者加州口音口音不学。一些经济落后的地方的英语南非口音印度口音,更不用提了。除非是想去那个地方工作生活。
而日语里也有大阪口音,北海道口音等等。但是我们初学日语的教材都应该是那本《标准日本语》是东京口音吧?
也就是说各国对外都要有一个标准语音。美国日本都不例外。

其次,推广统一标准语音对于一国统治者有巨大好处。
在《人类简史》有一句话“想象的共同体”
举个例子,天南海北不认识的人来到一起工作相遇说方言自然会产生一种亲切感,而后在这个工作团体内老乡互相之间就会形成各个势力。国外华人按地区抱团很明显是有这个方言因素。非我族类,其心必异。可以参考电影《新宿事件》。
而现在推广普通话的意思就是在打破这种省市县村级的想象共同体变为国家级别的想象共同体。全球化的竞争要求统治者能驾驭各个地方派系来举国之力对抗其他语言想象共同体。现阶段也即美中对抗。而磨灭方言,统一口音肯定能够帮助实现这个进程。一个进化成国家级的共同体对抗一个省市级的共同体,谁胜谁负应该一幕了然。
语言第一作用肯定是传递信息,有部美国电影近几年拍的吧,片名忘了,大意是一个军事设施实验室里面改造士兵,然后士兵进化出可以不用语音沟通的方式,是脑电波还是什么,他们已经实验成功成了超人,但在科学家面前他们还是用语言讲话,最后就是他们把以前的失败实验体一起救了然后杀出实验室。
语言除了传递信息还有文化亲情方面,就像前面说的,一句家乡话倍感亲切。前一段时间好像阿里做了一个什么方言保存计划,我感觉这可能其实主要是用来采集大数据,用来训练AI等方面。
总结一下,这个语言语音标准化有人为因素也有时代背景,时间到了这个天赋符文加点的时机,现在是正往Ⅰ类文明走的一个过程,在第三类接触后肯定要有一个标准语言,应该不是英语就是中文了。而过程中定是会有些阵痛。就好比从农村到了城市,大部分人肯定是不愿意回去了。还有个比方现在人可以用手机学习,也可以用纸质书学习。可以两个都用,也可以保持传统,不过丢失手机不用网络对于一个现代人意味着什么想必每个人都很清楚。

一句话总结,语音标准化由行政推动,并且顺应了时代发展阶段。
当然不是说不可以说方言了,我个人还是挺崇拜油管上那些多语者的,最近也打算去试着学下小语种日语韩语什么的。
某次吃饭听的,内部只允许用普通话,听到方言,严惩。
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
先問是不是,再問爲什麽
要答是不是,請先算一道數學題:「點開Youtube上的哆啦A夢才發現一口粵語,底下評論欄寫什麽語言完全聽不懂還被香港人罵說你們台灣人(他以爲我台灣人)應該要學一點粵語因爲很多香港人要來台灣……求此時我的心理陰影面積」
Harukoharuhara 不挥棒的话什么都不会开始。
我,大陆常驻民,今天听歌的时候听到椅子乐队的“后山舞曲”
(p.s.台湾的音乐真的是太tm好听了,打call)
里面的开头和副歌部分好像是台湾原住民的语言,因为看到上面大家都在聊大陆的情况,粤语,吴语什么的,所以比较好奇,台湾对这种,是不是也算是方言呀,我并不太确定用词是不是准确,反正就,对这种原住民的语言是怎么保护的。
首先我覺得中國方言並不是方言 而是一個個不同的語言

基本上在近100年 弱勢語言是沒辦法變回強勢語言的了(當然這個強弱是相對的)

原因是人類社會爆炸式發展 太多新的詞+概念產生 
強勢語言/官方語言壟斷了這些新詞(與其文明程度有關)
弱勢語言沒有這些詞 就只有借用/表達不出其意思

在很多地方甚至形成上層和下層語言,
即差不多的一個概念 在正式高級時用外來借詞
在較市井時用本地詞

例如英語的free 和liberty 



很多弱勢語言/少數民族語言的重構重建復興都面對以上問題
愛爾蘭語 台語 印第安人諸語言 
以及未來復興漢語族諸語言

很多時的情況就是這些語言在現代已經連生活上的溝通都不能完全表達得好 更不要說在正式場合
例如你很難想像用印第安語言講學術研究



所以其實我覺得方言弱勢基本上是不可逆的趨勢的了

同樣把問題套用在宏觀一點 中文在世界的地位基本上是不可能超過英語衰退也是時間的問題(不過這個時間可能很長)



忘了回應主題 什麼導致方言文化衰落
首先一個語言要保持不衰落 

它必須有一個政治實體為其的backup 
Bonus是其他組織例如學術組織 文化組織

為什麼要有政治實體為其作backup呢?
因為其政治實體會因應世界社會發展 為其官方語言不斷慢慢注入新概念/詞/創新詞
(越強的政治實體 其下的語言就越強勢)

使其維持成為上層語言的能力,能在正式場面層級扎根生存發展

當語言沒了政治實體 失去了成為上層語言的能力 就會慢慢淪為市井才用得著的語言 然後在雙語環境下隨著社會發展 該語言就越來越跟不上時代步伐了

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