如何评价美国疫情爆发后的一系列迷之操作?

1. 本来有机会可以像韩国一样当机立断大面积检测,结果拖到一周前才开始,活生生错失良机
2. CDC在一年前早有对呼吸道传染病的预案,结果白宫弃之不用
3. 川普记者会当场失控,记者问他疫情严重,有什么话可以对国民说的,川普当场大骂你是个坏记者
4. 给民众的补助本末倒置,中产补助1200穷人补助600,是否因为共和党的基本盘所以有讨好选民的成分?
5. 四个州的议员提前抛售美股,抛售可以,但是却不给民众疫情预警?

本帖无意为ccp洗地,只是单纯讨论美国这次的疫情应对,为什么做的如此差劲且丑闻频出?
已邀请:
防疫這種事情,要有章法有套路,要尊重專業,而且絕對不能相信中國。這三點美國做的都不好,更要命的是美國人大多自由散漫慣了,就算有台灣那種入境後自主隔離/健康管理的規定也不會有多少人遵守,於是就演變成這個情況。
美國的大企業在官方發布shelter in place命令前一周左右就紛紛攘員工在家辦公了,你政府作為有專業防疫機構出謀劃策的一方反應居然如此滯後,等現有社區感染坐實了才行動,不知道是官僚機構本身的效率低下還是說怕被罵過度反應。
川普在防疫上面就是一個負面角色。沒章法沒套路,不尊重專業,說的就是他。光是他那個大嘴裡出來的話就夠混的,Chinese virus聽起來解氣,但是激起的種族矛盾威脅的是每一個亞裔。你覺得那些種族主義者和跟風的各種傻子會區分你是中國人台灣人還是其他亞洲國家的人嗎?趙國戰狼咬你一口你不去取獵槍給戰狼造成真實傷害,去跟戰狼對咬是什麼智障行為?時期發展到這個階段,貿易談判已經沒多大意義了,企業遷出強國是大勢所趨,這時候沒必要激化口水矛盾,更不要說現在還有大量藥企產能在強國,強國真要拿這個開刀你難道能發兵真人快打習包子嗎?跟流氓拼誰底線低,完全沒有擺正自己的位置。
跟可氣的是人家記者問你“有什麼話給人民群眾說”,僅僅因為人家是左派媒體直接開噴記者,這他娘的也是加速主義。這個問題明顯是soft ball question,給你說兩句話安撫安撫民心,你平時說錯話多覺得這可能是陷阱也至少講兩句廢話表明政府堅決抗疫的立場和決心啊,直接噴記者除了某些無腦支持者以外誰會覺得這樣妥當?
這時候美國政府工作的重點,一是繼續鼓勵大企業產業轉移出強國,普及強國侵害知識產權的惡劣行為,二是大力確保民生,底層民眾大部分是沒有存款的,要保證他們失業期間能生存,這部分人是消費經濟的一部分,也對社會穩定有很大影響。止損療傷,繼續脫鉤,遠比嘴炮對噴重要得多
Xenon 我支持香港民主运动,警察有本事来抓我啊
同意@改革进行时 的观点。

川普总统今天在白宫回答记者提问时说:冠状病毒的爆发本来应该被控制在中国武汉—它的爆发地。但是不幸的是中国决定不及时公开,外界没有人知道疫情的爆发,导致现在整个世界为他们的所作所为付出了巨大的代价。
https://twitter.com/NewsTrackTime/status/1240787219297849345

那么问题来了,这些话是谁说的?
https://twitter.com/i/status/1240982302257221632

这个时候川统领开始扮演傻白甜,哪怕不算中国1月3号已经跟美国通过气了,按1月20日作为时间节点,也整整两个月过去了。这两个月里干的事情就只有一句“都被CCP骗了”?那这种智商真不配当总统。

换句话说,第一大国总统被竞争对手国家骗得裤子都没了,我觉得这比承认自己防疫不力还丢人吧。

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关于这个:
川普记者会当场失控,记者问他疫情严重,有什么话可以对国民说的,川普当场大骂你是个坏记者。

具体报道:https://www. cnn.com/2020/03/20/media/trump-rant-at-nbc-news-peter-alexander/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=th1k8_aZwK8

[url=https://www.youtube.com/watch?v=th1k8_aZwK8][/url]

品葱天天对墙内的荒唐事情喊加速,但现在看来,川大统领的加速水平比梁家河博士的有过之而无不及
HatredKiller 肉身脱脂,UCHI在读,祝沦陷区早日解放
1、两个国家根本没法类比,而且韩国是因为邪教恶意传播病毒,已知带病,目标群体足够明确,所以才有了大规模检测。事实上最开始就大规模检测的国家,或者说有条件进行大规模检测的国家有多少?
2、看新闻请仔细点,特朗普早早把那预算给废掉了,他认为是白花钱。啥叫白宫弃之不用?
3、按语境理解成左派记者问责刁难他了,这时候问这种问题找茬确实恼火,他是川普,失控才正常。
4、穷人多中产少就不叫本末倒置了?给中产多在我看来也没啥问题,本身中产纳税就多,按照中国的思路社保医保都三六九等呢,交的钱不同待遇也不同。凭啥给一样的?啥都不给的挑不出问题了呗。
5、放欧美你还能知道,别的地方你能知道?不知道就是没有呗。

这里就14还勉强算是问题啊,235完全凑数了,甚至连新闻都没看清楚。拿出这几个点来论证美国操作迷,那没法探讨下去,因为给出的论据本身就没法支撑论点,而且还十分像墙内常规洗地操作。如果说有看客在这个帖子里把美国的不好和中共的好绑定了,那基本是主楼的锅。
另一方面,没有任何体制是完美的,世界也不可能是完美的,这也意味着好和不好确实就是比较出来的,你不可能把一个国家架空了来谈问题。如果你想问美国操作为什么迷,你觉得美国操作的不好,那不如把你认为哪国操作的好,他的措施是怎样,美国该怎样操作不迷,都写出来,毕竟提出观点那有举证的义务对不。我觉得那样更有探讨的价值。
你认为这些发生在美国难以接受,但是哪个地方是天堂,美国社会存在一些问题,这一点我们知道,美国人更知道,你把它们归咎于美国的制度问题,也不是不对,但视野打开,你会发现构成美国的并不是制度,而是人们,是把自由作为信仰作为最高目的的人们,是他们书写了we the people的独立宣言,书写了保护每一个美国人的自由和权利的宪法并让人可以修改它,他们构建了美国制度和社会并让它们向更美好更多元的方向变化,使美国从建国时满是黑奴的国家变成自由世界的灯塔,无论有什么问题和困难,无论他们思想观念和所处环境怎么变化,只要还把自由作为信仰作为最高目的,就会战胜困难并建立比之前更强大的国家,因此,你说的这些制度或者社会层面的问题,我觉得在美国并不可怕,有很多人去改变解决。而中国极少把自由作为最高目的人,甚至有人反对自由,甘愿做奴隶,有机会改变这种状况他们都拒绝,导致很少人去改变社会推动转型,这是非常恐怖的,哪怕是神在统治中国,神创造的制度,我都不愿意让我和子孙生活在这里。我记得注册品葱的时候,有个提示是吐狼奶,改变由于你生活在中国形成的叙事逻辑,因此,在这里讨论制度社会都没有太大意义,就算直接给中国一个完美的制度有能怎么样,美国的问题,是在不同时代人们利益冲突的问题,中国的问题,是人的问题,是人的信仰,对待自由的的问题
这段时间忙着帮朋友回国和自己囤货,没怎么上桂葱。恕我直言,桂葱给美国政府给川普洗地的都是没出过国整天意淫美国如何自由如何灯塔的小【友善度】,你要不赶紧过来体验下你心中的美式制度?都烂成这德性了还有人说什么准备充分政策周全呢?这么周全了那合着美股熔断的其实是你的小【友善度】?一手好牌打成这样,该控制的全没控制,两个月干看着让病毒侵犯全美,还准备充分?川普应该聘你当发言人,脸皮比他还厚。纽约麻省都毒烂了,核酸检测排队都不一定能排上,没报的确诊不知道有多少,医护物资奇缺,不说口罩,就是hand sanitizer都买不到了,亚马逊各种没货或者一两个月发货,costco抢厕纸,枪店抢枪抢弹药,加州监狱都开始释放囚犯了你敢信?川普一句chinese virus直接煽动种族对立转移矛盾,好几起针对亚裔的袭击事件了,德州那个都被刀刺的毁容了,亚洲人都心惊胆战不敢出门,人家管你台湾人韩国人还是民国派联邦派,干你个黄皮肤的就完事了。就这还在这给美政府唱赞歌呢?是不是傻?反共可以,脑子别锈了,别跟个【友善度】似的啥也不懂在品葱瞎晃悠胡说八道,在国外的葱油看了都想给你两下子让你清醒清醒。

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我以为主要是没出过国的YY小学生在犯浑,居然还有自称在美国的跟我抬杠,真是笑死我了,你们村岁月静好那我祝贺你,你就跟那墙内的岁静派一个德性。为什么我今天这么激动,因为我朋友今天坐地铁被抢了,脸上还被打了一拳,这都是拜川普所赐。美国没你们想的那么好,都是为钱服务,防止美股继续熔断,牺牲点亚裔算个屁。

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比奇堡老社畜 绝赞加班中
我说个题外话

我认为贵葱有一些人虽然大脑成功升级成为了反贼,但是思维观念本质上并没有升级,对待民主制度和专制制度纯粹是种比较浅的看法。就是喜欢民主纯粹是因为发达国家环境好,有钱。

看待民主是把民主国家的政体当成一种全能的东西,民主国家不可能出错,即便出错了那也有中共这种很烂的垃圾来比较衬托民主的好,看似错的东西是没必要改以及没有讨论价值的。
故而显得民主国家是完美无缺的。

一副“有个中共这个更烂的东西在,民主国家的错误这能算错吗?你提这个肯定是五毛转移视线”的姿态
时政高见 境外反共势力
説句實在話,我認為川普在此次疫情中的表現非常糟糕。具體表現有:
1.一月底的時候,在Amazon上已經買不到口罩了。現在都過了快兩個月了,Amazon上還是買不到口罩。美國政府雖然有提前預警,但做得很不夠。美國企業也没有做好充分的應對準備。
2.翠病毒是一種呼吸傳播疾病,在潛伏期雖然沒有症狀,但也能傳播疾病。CDC應該教育民眾改變傳統的觀念,做好個人預防措施,沒有生病也要戴上口罩,保護好自己,不要等到有症狀了才去戴口罩。(歐美人的觀念是,病人才需要戴口罩,不要把疾病傳播給別人,健康人是不應該戴口罩的)
3.低估了趙匪的邪惡,沒有及時与趙家切割,現在面對趙匪輿論機器的進攻,倉促應戰,頗為被動。
作為燈塔国的大統領,川建国的確德不配位,比維尼強不到哪裡去。我最喜歡的總統候選人三德子現在已經出局,在兩個爛蘋果中,親共的白等顯然是更爛的一個。

以上文字,也只會寫在品蔥上,不會讓小粉红们看到的。
讨论美国的时候能不能也少点whataboutism就美国论美国。就美国媒体揭露的消息看,川普除了保主部分共和党成员的经济利益外,并没有拿出太多有利的防疫措施。美国的体制受总统影响还是很大的,选个川普这样的总统无疑是给政府的行政效率拖后腿了

ps 美国川粉简直和美国粉红一模一样,不论川普做什么都是川又赢,川普又一次打击了民主党/川普又一次阻止了民主党带来的灾难。看着简直就像在搞笑
坐標悉尼,昨晚凌晨迷迷糊糊看white house briefing press的直播,看到川普直接說那個記者 you are a terrible reporter and your question is nasty我直接醒過來了,川普這是在想什麽?人家只是問他對people in fear有什麽説的而已,至於大動肝火嗎?
還是説川普和這個記者有私人過節?有人知道嗎?
美国这么强大的国家,选个自私自利不靠谱的总统,都经不起折腾。
中国可真道路自信。

奥巴马可不是没人敢批评的。当初他推奥巴马医保的时候,不是被骂惨了吗?但尊重他的人比讨厌他的人声音大。
川普最开始是靠什么吸引华人川粉的你们自己心里清楚。疫情以来川普的行为正是他一向的逻辑。他的表现也没有脱离他作为真人秀演员的身份。
他不是一个合格的总统,甚至不是一个合格的政治家,这难道不是显而易见的现实吗?

至于最近这类讨论,是不是在给ccp洗地,很容易分辨。开贴的人是否能诚实地认识到美国这次的问题出在急功近利,短视自私,重视真人秀效果远甚于政策效果的川普政府。
恕我直言:川普都上台四年了,楼主还是看不懂美国。
他这不是惯例反应吗?都不再能营造新闻爆点了,还干嘛一惊一乍?

至于美国怎么应对?我的评论是,反应及时,各类机构准备充分。政策周全。目前来看,暂时没什么问题。

但真正爆点在疫情之后,不太看好目前的几个经济操作。
kcs 我愿意在香港吃生命面包关你什么事,滚回大陆吃屎啦警狗!
很多川粉记忆力不好,发个短视频提醒一下他们的统领说了什么。英文不好听不懂?谁让你小时候不好好学习,长大了也只能当川粉。

https://twitter.com/BrianElfus/status/1241739214279999493
这次本来真的是一个打击ccp的绝佳机会,然而川普这人在台上重点全部跑偏,不想着怎么度过危机,光想着甩锅洗脱责任,包括让人觉得很解气的中国病毒也是,这个说法的问题是会把日本韩国新加坡港台亚裔全部拖下水。中共宣传机器现在乐开花了吧,这么喜欢送子弹的对手。美国人还是自求多福吧,初期没有控制好后大爆发难以避免,更长远的影响就不知道了,这样的情况美国人再选择川普我也无语了
地图炮一下,川普爱好者即使是为了反共,也很难相信他们是真的信仰民主
Nakki Aussie
Ivan Krastev:''每一个政治体制都只会在某些特定条件下才能够成功,我相信我们现在所面临的最大问题之一是我们已经忘记了民主的真正优势,民主的真正优势不仅仅是权利,而是在于当人们失望时,你给他们一套机制去做出反应,民主并不是以事事正确而闻名,但民主的好处在于它让人们可以以非暴力的手段去实现政权的更替。我的问题是,基于其至关重要的经济表现,中国目前的体制可能运转良好,如果没有经济表现,这套体制还有多牢靠?所以如果我们想严谨的话,我们应该坦诚讨论这两种体制的脆弱性,否则我们会陷入一个高度修辞化的叙事,说起来可能天花乱坠。''

中文版:https://www.youtube.com/watch?v=GBd5iwAraGs 10:03
原版:https://www.youtube.com/watch?v=vT4z4TCf4uk
本人川普粉,本人反对川普的骚操作。
本人信马克思,本人不帮任何组织洗地。

错就是错了,不洗地。
更关键的是看以后民众如何处理这些骚操作:是抗议,还是沉默?是反思,还是跟更差的国家比烂?

我对中国是否控制住疫情表示怀疑。
但是不得不承认现在中国在这方面有这相当成功的经验。
而这也是美国等国家要学习的。

最后,理性不是站队。不是非黑即白。而是取长补短,权衡利弊。
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
不过,欧洲做得不是也没比美国好多少么??
这事情我觉得换拜登上来只会做得更差不会更好。

归根究底主要原因估计就两个,一是桂枝买通who输出的大量错误信息,二是和平日子过太久了就会有点傻逼。

这事对美国就像是珍珠港,加上川普开始煽动民粹,我倒觉得川普选举未必会输。

打不了经济牌就打政治牌,对着桂枝死磕就是了,可能这一切也未必是坏事。
承认川普和习近平一样都是大傻逼很难吗……这二位的低能和自私都是史诗级……
https://twitter.com/nytchinese/status/1241282854648082432?s=20
这是纽约时报的观点: 中国为西方赢得时间,西方却浪费了它

该推文下面好些骂它的

对比纽约时报,川普和他的政府所做的应该不算过份了吧
如果你没在美国生活过,你以国内的逻辑来概括思考很多现象。那么很多东西没办法解释。不是劳神,而是在讨论之前你需要知道人类社会本来是什么样子。

其次,回到你具体的几点。请抛弃中文的媒体和一切传播渠道,如果你能阅读英文几个著名媒体的消息,你会有个稍微清晰的认识。
其实如果洗地的角度讲,就是一个月前,压根没人认识到问题的严重性。当时我转的文章,预测对世界经济的影响最多一万亿美元,当时全世界70%的人终将感染,还是小众的看法。

但现在看来,仅全世界工薪阶级减少的收入都3.4万亿美元至少,全世界经济停摆。。基本上所有国家都进入战争动员状态了。70%的人感染更成为了一个共识,按找个比例全世界最终死亡千万级别的人,这个瘟疫的造成的伤害就是世界大战级别的。

另外大家也别太神话民主政府的能力了呀,二战前夕面对纳粹,大部分自由世界阵营不也是无论动员还是军事行动都是被动的。。英国不也曾经一个苏伊士运河事件神操作把国际上的领导权搞丢了。现在既然这样了,也只能从重建的角度看待问题了。
KingSager 自由不死,暴政必亡
我这里做一个悲观预测,美国会成为这一次全球疫情中感染数字最高的国家。
现在看增长曲线,美国的增长速度甚至已经超过同期意大利了,最终在总感染数字上超过意大利是必然的。
希望能被打脸
ChingTW 無症狀感染
罵記者那段大概是上一題已經答過了

剛剛好上一題他就說大家別panic,blah blah blah,你要測試就測試已經開放測試,你患病去看病會有prescription,現在CDC再試藥,很快有結果 blah blah blah。

結果NBC那個記者又強調對於恐慌的民眾你要說些什麼,結果Trump就直接罵他了。我笑死了,NBC還想Trump說什麼?Trump明明剛剛才答完,所以覺得記者問題的目的就是創造一個現在白宮完全沒有方向投訴的場景,讓美國人看到他們總統多無能。

反正我很樂在其中!
美国这次疫情失控,内部有爆出大丑闻,股票两周内熔断四次,你美真的药丸
很多人都只是看到美国在疫情上的迟缓和中国的所谓“先进”,“快速”,
然而,又有谁知道中国的这些激进措施,又是由那些人的自由换来的呢?
Newer 一个迷茫的年轻人
穷人补助的理由是他们基本不纳税,所以补助也少。。。我感觉是政治考量,毕竟穷人拉不动消费。。。ps:穷人有龙虾券
基本上这次特朗普的应对是灾难性的,CDC最初执着在国产的检测盒上导致测试不足,白宫也没有储备足够物资,我觉得和特朗普内阁的轻视和最近几年CDC预算的削减有很大关系。
CDC应急小组被取消后就基本处于群龙无首的状态。
wszml 1234567
题外话--
总看到一些人提到 这次中共处理的成功经验。那么请问:
中共这次的成功表现在哪里:从12月底派调查组开始到3月头两个多月时间里,是在资讯传播方面,还是在医学防治方面,是在防疫物质筹备方面,还是次生人文灾难的控制方面,是在政府层面的资金投入方面,还是在经济恢复的决策方面?
我看到的是数字控制的确做的不错,发展曲线图描绘的很好。
有知道其他方面的,请不吝赐教。
公民評論 个人油管频道,欢迎围观、指导!https://www.youtube.com/channel/UChLOmp0AXhXhv3qGhkvTFHQ/videos
前面有个同学说了,有些东西不同的体制没法对比的。

我打个比喻:正常情况下,家禽都是两只脚有羽毛,家畜都是四只脚有细毛对吧?
家禽一般个头小有一定飞行能力,羽毛可以做羽绒
家畜一般个头大,肉量比较多。
你不能奢望养一个家禽又能用羽毛做羽绒,还能有家畜的肉量收入

同样,假如民主制度有70%的优点,与生俱来就有30%的缺点,
专制制度与生俱来有40%的优点。60%的缺点,

如果做最佳选择,是不是还是民主的好呢?
我们需要民主的一个重要原因是政府需要时不时的被敲打,民主保证了民众有敲打政府的权利。
1,美国做得很糟糕,一开始阻止大规模检测,掩耳盗铃。不检测就不能确诊,不确诊就不用担负隐瞒疫情的责任。如果疫情爆发,可以以我不知道为由逃避责任,如果疫情不爆发,那就是我做的对。
2,Trump医疗保险的法案,对股市上升的执着,阻碍了或者对美国确认疫情有巨大的影响。
3,民众的无知...
4, ....
mk999999999 深吹的克星
美国没那么差,资源很丰富,研究所公司都能检测纽约州现在一天能检测8000例,按人口比例计算世界最高的
wwwtttlll 没介绍
美国联邦政府没有那么大的权力,民众时刻防范联邦任何时候来揽权,比如禁航联邦政府可以做,川普一早也做了,就是对欧洲禁航晚了。象stay at home order只能州政府。象今天宣布三个州Federal Disatser Declaration也是州政府去联邦政府申请联邦政府才可以declare,只有联邦declare了灾难,联邦政府才有权插手州里的事。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

大陆的资本家都是中共圈养的猪羊。
不怕你会赚钱,一个人一辈子能用多少?剩下的,甚至不等你剩下,中共随时可以取走。 大陆各地的富豪被打土豪的比例远远高于人均犯罪率、也远高于政治局委员的犯罪率。 再多的事实依然挡不住猪仔们快快长成大肥猪的梦想。
美国都90万人了,还依然可以自由活动,国家秩序井然。不想某国,呵呵,才去去八万,就吓得封城,稿集中营了。赵家人怕死。
挺好的,这样人们又能好好骂一骂川普了,毕竟人家已经被骂了四年多了
毕竟川普怎么做都是错的,一错再错,民意从来就没稳过,天天被弹劾
实在不行就下台呗,上来个像奥巴马一样政治正确的,没人敢批评,再好不过
乐于看到美国人民选择自己的下场
不需要评价,ccp大外宣操作的fake news, 白宫已经专门澄清了。

20个字20个字20个字20个字20个字20个字20个字20个字20个字20个字20个字20个字20个字
吃儒肉 拔一毛而利天下不为也!
美国贫民窟非法移民赶紧暴发疫情,全部去公立医院排队死光光,节省政府福利开支投资科研、国防!
kisuki lxs ame
再多说几句吧。@KingSager 你还有那个友善度的心情是可以理解的,毕竟原来认为美国没事,突然自己身边乱了,朋友还被攻击了,又惊又怒,毕竟在美国骂总统发泄不要钱。反正现在骂总统的多了去了,有中共外宣的,也有心里怀着其他目的的,但是如果到了止不住骂街,股市跌了和人被打了都全赖特朗普,而且谁不跟着骂特朗普就要骂谁的地步,那我不禁要问是谁魔怔了。 当然,如果目的只是骂街,我写的都用不着看了。直接说,你要骂街找人对骂就行了。这是说那个友善度的,不是你。

首先,哪一个国家政府包括中共在内,在感染还没有扩大甚至还没开始病例的时候,是官宣“事态会很严重”“我们现在要开始采取措施包括准备隔离”而不是“影响不大”“可防可控”,你只要找出一个来,我就认为全是特朗普的错。

第二,找几个街头讽刺特朗普图没用,这玩意天天有。即使民主党人,在这情况下对特朗普也没说啥,因为他们心知肚明,他们上去不会更好,只会做的更糟。如果是奥巴马在位,那会怎么样?
2月初中国疫情发酵,奥巴马:”虽然中国疫情严重,按照who guideline,我们目前还不能中断与中国的航班“。
输入病例不断增多,奥巴马:”I take the responsibility, 在防控同时,不要影响正常秩序,不要歧视输入人员。“
本地传染不断增加,奥巴马:”我们要团结一致,渡过难关,虽然目前测试试纸不够,大家还是要冷静不要盲目行动。“
本地连食品都短缺了,奥巴马:”大家不要惊慌,我们已经在安排,I take responsibility, Yes we can!"
...................
表个态就顶用了的话,还用做事吗?特朗普裁减了不少医疗经费,这些具体的措施不去骂,只会骂街,请问骂街的人自己又是什么东西?

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