为什么品葱总是唱衰中国经济?中国发展的有那么不堪吗?

感觉大家是不是对中国要求太高了点,,,虽然中国最近几年经济增速不断放缓,但仍然是上升趋势,虽然今年遇到了肺炎,但国外同样也被肺炎拖垮了。

根据中共公布的数据,中国的人均收入和70年代比增长22倍,和2000年初比,也增长了5倍多,城市化率,互联网普及率,医保覆盖率,手机普及率都大幅增高。
虽然中共习惯性数据作假,但这个发展趋势肯定是真的,民间确实越来越多人买得起车,出的起国,用的起苹果,留的起学。

对比一下吃救济粮的北朝鲜人,翻墙的东德人,排队买面包的苏联人,人均2000的越南人和老挝人,大部分中国人其实过得还不错

我觉得中国即便要崩溃也不会是短期内发生的,毕竟中国改革开放40年的老底子还挺厚的,习近平再怎么败家,短期内也不会衰退太严重吧?
谢邀,我来抛砖引玉几点中国经济无法持续的点吧。中国过去40年发展的很快,所以人们会觉得未来也越来越好,这也难怪,毕竟当无法分析一个事物的内在驱动力的时候,剩下的就只有线性推导,用现象解释现象。中国经济目前面临好几个无法持续发展的问题,或者可以说从来就没想过要持续发展。政府的方针就是速度越快越好,至于能持续多久,目的地在哪,曾经是没想过,现在是想了也没用,已经来不及了,只能妄图用不断发展来掩盖问题,尽量延缓失控的列车的脱轨时间。

首先就是房价的不可持续,中国货币乘数已经达到了6.5倍,货币乘数越高也就意味着整个金融系统稳定性越差。美国次贷危机和日本八十年代末的居民负债率比中国目前还要略高一些,但我们比任何一个发展中国家的居民负债率都要高的多的多,考虑到福利和金融效率以及发达国家相对小的贫富差距,中国负债率赶超发达国家崩盘前的水平就非常非常恐怖了。而且负债率增速太高,美日居民负债率从20%到70%经过了几十年,中国十年就完成了(没错中国一直吹嘘的经济奇迹其实并不是奇迹),这几年还在加速。眼看没几年玩了,就限购限售限贷,表面上是为了防止房价上涨,更重要的还是防止下跌。希望居民负债率上升到崩盘前能够在时间上拉长一点,期待2025啊一带一路啊那些东西能够带来转机。

其次是汇率的不可持续。国内目前的M2到了210万亿人民币,按目前的汇率算是美欧日的总和还多。更恐怖的是增速还有10%,这是啥概念啊!意味着7年后又翻倍了……人民币国际化目前看是没戏的,占全球货币流动才2%,这还是主要靠在香港和伦敦离岸市场自娱自乐刷成交量弄出来的。

第三个不可持续的是社保。中国社保在朱镕基时代遗留下来的问题是现在的劳动力在养现在退休的人。因为伟光正的计划生育,2013年后中国的劳动力人口(16到60岁)开始每年减少100万,近几年更是每年减少200万,这个数字将在未来持续增加到每年减少1000万。未来二十年的抚养比会越来越糟糕,就算现在强制生育了会好吗?不,只会更惨!就算现在出生的也要16年后才能变成劳动力,现在狂生只会让未来二十年的抚养比更加悲剧!

要想把中国目前这当量的泡沫和种种不考虑后果的历史遗留问题接住,只有把美日舰队全灭然后把人口还比较年轻的东南亚都搞成殖民地才行了。如果认为没这个可能,就等着为过去粗放的货币堆砌出来的盛宴买单吧。过去蛋糕不断做大,赵家吃肉韭菜喝汤,现在开始蛋糕不再变大了,赵家的增速可不会下降的,那么韭菜就得负增了。方式可以很多种,结果都是一样的。
大葱蘸酱 非专业纯个人看法
现实中有很多的事实,怎么把这些事实串起来,形成自己的观点或看法,就是世界观和价值观了

如果和改开前比,那当然是好很多,如果给其他共产主义国家末期比,可能也好很多

唱衰的无非就是看出在现有制度下,这样的情况是不可持续的,无非是串入了更多的事实
例如:
1.中国历史盛世王朝,世界第一,万国来朝,人民生活水平世界第一的日子多的很,为什么就某某末年民不聊生了呢?当你生活在贞观和开元年间,回望隋末民不聊生或唐高祖建国初期稳定政治局面的时候,是不是也会说出现在的话:为什么你们要唱衰大唐的经济?上帝模式回答:因为大唐后面就是衰了。

2.中国经济取得进步原因,路线上放弃社会主义,经济走资产主义道路,低人权优势,大搞基建,大搞土地财政,加入WTO成为世界经济的一环,人民勤劳,山寨........,后面还会遇到,人口老龄化,经济周期,三驾马车失灵,缺乏创新的土壤.......

加入这些,可能你的看法就不一样了,但前提是要有这些知识和资讯,如果只看到了发帖包含的那些,那么确实问:为什么要唱衰大唐的经济
人均存款五万的中国
7.8亿无存款的中国
2亿失业的中国
这都是中国
你以为中国阶级矛盾不剧烈吗?
不是中共枪够多 能抓 早就滚蛋了
Meltdown 反党->反国->反中->反华
如果你的理想就是吃饱了就睡睡醒了就吃,恭喜你成功实现了猪栏的理想。东德当年的生活水平并不差,不过只有猪栏理想的人是无法理解翻墙的东德人的思想境界的。
zzzzz11111 学术训练家
翻墙的东德人,排队买面包的苏联人,人均2000的越南人和老挝人,大部分中国人其实过得还不错
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你说的翻墙的东德人排队买面包的苏联人80年代小轿车普及率比现在中国还高,人家除了有市区公寓,郊区别墅都很普遍
因为有一个概念叫边际效益递减,中国建立在卖土地—投资铁公鸡—提升gdp基础上的经济循环,已经到了游戏一个亿下去不一定能打出一个水花,不一定能拉动10万元gdp的地步。看着过去中国的经济高速增长,然后预期未来会有同样的增长的,都不过是愚人罢了

解决铁公鸡失效的唯一办法当然是深化体制改革,而任何人都能看到目前的改革都是倒着改革,反向改革的效果也都如实体现在了gdp的数据中了

所以当局又不得不重启铁公鸡来拉动GDP,但是显然收效甚微,只是徒增了更大的杠杆和更多的暴雷

这样就形成了恶性循环的基本结构
telsa10 Defeat the evil dragon
1. 你也提到了,中國官方公布的數字可信嗎?可能不是一般的假,負增長都能說成是6%:https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/jingmao/cc-10212019142654.html
2. 中國經濟過去幾十年靠的是廉價勞動力(隨著人均收入的增長慢慢不可持續),占著WTO的好處不履行WTO的義務,同時偷技術(中國經濟真正快速增長是進入WTO以後,另外這也是貿易戰的根本原因),對資源的過度開採和環境破壞,人口紅利(隨著人口老齡化也不可持續,所以要開放二胎)
3. 這次疫情(以及貿易戰)導致很多國家要把產業鏈遷出中國,也會加速中國經濟崩潰
trtrtr2 迟到的正义,并非正义
我的收入比我爷爷那一代增长了一百倍还不止。然而我爷爷在我这个年纪有房有地,我现在屁都没有。
看看外面的世界 稻花香里说丰年,听取蛙声一片。
经济是厉害,但是国家的钱和老百姓的钱不成比例,我个人认为如果以中国人的勤奋程度加上合理的财富分配策略,绝大多数底层的生活质量会更上一层,中产可能没什么变化,上层那些贪污腐败剥削底层老百姓的官员是绝对要处理掉的,财产公开透明化是很关键的一步。
北美carl Pretend
人均八千万了还想怎样 能不好吗 肯定是境外势力抹黑中国
勿忘吳花燕,不要忘記在貧窮線下的人
更不要忘記2020全面消滅貧窮修改貧窮標準線
然後記住一件事情吳花燕的捐款實際只有拿到二萬人民幣,剩下一百多萬都消失了

以後2020會不會全面封殺貧窮消息勒?
就看共產黨了,黨說已經打倒貧窮,那還會出現這種負能量新聞或者消息嗎?
多思考、多想想
终于能翻墙了 几千年来中国的老百姓命真的太苦了
我爸2000年工资是2000元,现在是3000元。这叫增长了5倍?我身边绝大多数年轻朋友都负债(花呗网商贷各种网贷),你怎么解释?
sF000p 文明季候论拥簇
从你提出这个问题来看,统计局的家伙还是有用的.
中华合众国 自由属于人民,独裁必将走向灭亡.
中国确实经济强盛,不然哪来那么多闲钱去搞“一带一路”
你所谓的买得起苹果出的起国无非就是长三角珠三角渤海湾那几个地方的城市中产,这些人总数加起来6000万都嫌多,剩下的13亿人呢?中国其余地方的县城,地级市,农村,平均工资不到3000的比比皆是。

中共一贯造假,但是趋势没问题,楼主你真是个逻辑鬼才
赵紫阳 新中国央行行长
收入和2000年初比增加了5倍,房价和2000年初比增加了20倍。赞一个高速发展!
Acca0429 賺了一大波/這邊90%的人都還沒搞清楚狀況/謝金河你輸了,你提醒他們根本沒在聽。這樣也好,欲讓人滅亡先讓人瘋狂
国外同样也被肺炎拖垮了-中國沒外貿訂單,14億人口自產自銷?

对比一下吃救济粮的北朝鲜人,翻墙的东德人,排队买面包的苏联人,大部分中国人其实过得还不错-你一定要跟爛的比?不然要不要考慮一下去跟非洲飢民比算了?啊,不對,畢竟這幾天山東陝西都有下雪,齊齊哈爾也下了兩公尺高的大雪,昨天雲南下了拳頭大的冰雹。很快中國就會有飢民了

毕竟中国改革开放40年的老底子还挺厚的,习近平再怎么败家,短期内也不会衰退太严重吧-聽說這傢伙一上台短短的時間,就把40年來的外匯敗掉了
品葱早有人跟你说了,也难得重复,你只需要明白这几点就行。
1.中共政府引进外资这活儿任何人可以干,不是非中共政府不可,你看新加坡,韩国,日本,都不是共产党在引导经济发展。
2.中共政府本身不创造任何经济活动功能,他是国家暴力机关,是专门跟韭菜作对的,跟韭菜收税的,卖高价地给韭菜,现在有了高科技还精确监控韭菜,他不是中共宣传的官民一家亲,军民鱼水一家人,这是很多五毛常见的逻辑谬论,哪个亲爹天天监控自己儿子的?
3.说复杂了你不会理解,说简单没了中共,天朝韭菜可以买到更便宜的进口加拿大奔驰车,不会买便宜的比亚迪,中共管控了进口优质资源,所以到现在一直存在官倒现象,韭菜就这样被中共收割了。
已隐藏
文革是太差了,比大清还差,后来涨一些就显得太高了太快了。

最好的阶段是加入 WTO。

习近平是总加速师,反贼使劲搞破坏都不如一尊亲自开倒车,一般上网的网友可能只会觉得舆论管制加强,岁月静好。
看这些数字有什么意思?你就不能看下身边吗?
二三线城市,起码有7成老人的退休金1000左右.
难听地说自己生活都困难.

同样的城市.服务员两千多还不买社保.
其他底层工种也就三千左右

要先说清楚这绝对是普遍现象.
除非你不承认他们是中国人.
zyzcswj 為何美夢仍是個夢 還想等恩賜泡影
M2都是2000年的4倍多了,房价十几倍了,物价涨了多少自己心里清楚,别洗了
还有一个很大的问题是比较基准,一般来自墙内的比较对象都是要么70年代改革开放为起点,要么以90年代后期到2000年为起点。
他们永远不敢比较的是,60、70年代与民国时期,以及习近平上台以后特别是修宪以后到现在。
中国经济的腾飞时期就是改革开放和WTO,但现在的情况是这两者的因素都在快速减弱,如果说唱衰的话,唱的就是由盛转衰。
BustaCJ87 peacenwise
品蔥是個褒貶聲音都有的地方, 衝動的群體就是唱衰, 理性的就講實話
中國經濟的確是有起來, 有親眼見的都知道是事實, 要真怪就怪官媒/自媒體/粉紅五毛的吹噓吧
longstring 經典長字符串
那大部份人過得開心了嗎,如果沒有那發展根本沒有好。
POOL_POOL 熊细weenie大
東德當年叫"社會主義櫥窗"哦 - 什麼(民主)德國製造1975 鋼鐵洪流 基建狂魔 一歐一路 lol  
收入高嗎?支出又高了多少?我就問你有多少人每月一直在還花唄借花唄的死循環裡?
1 中国自己公布的gpp不可信,有研究说中国gdp高估20%
2 房价泡沫
3 债务高,大部分认为总债务(个人 企业和政府)超过GDP的300%,发展中国家最高的
4 贫富差距大,一般认为基尼系数超过0.6

中国经济坐在火山口上。
七年还短期?美国总统最多才八年。

在你所谓的长期里面,“我们都死了”

【由盛转衰】这个锅,包子绝对跑不了;会不会就此暴毙,现在看,不无可能。
自由freedom 对人不对事
我觉得中国即便要崩溃也不会是短期内发生的,毕竟中国改革开放40年的老底子还挺厚的,习近平再怎么败家,短期内也不会衰退太严重吧?


你认为是3层的建筑容易倒塌还是30层的建筑容易倒塌?
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外宣九层妖塔

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