如何评价中央党校教授蔡霞在红二代私人聚会上提出“要换人”的讲话?

最近有影响力的人物频繁跳反意味着什么?
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決不再做奴隸 黎明來到 要光復 這香港 同行兒女 為正義 時代革命 祈求 民主與自由 萬世都不朽
蔡霞是中共中央黨校的教授和法學博士、江澤民、胡錦濤時期中共中央智庫機構的重要人物。蔡霞在中國體制內可能是屬於民主社會主義者和全球化主義者。她搞的那些理論在中共黨建方面是非常先進的,在江胡時期為中共的續命做出了重大貢獻。

我不清楚蔡霞是因為被習幫派在體制內邊緣化以後心生不滿才批習,還是因為她是作為一個堅持共產黨原則和理想的衛道士而批習,或者是兩方面因素皆有。不過,蔡霞的這20分鐘談話裡面,確實反映了江澤民一派本來為中國規劃好的未來方向、和習近平憑藉個人見識而選擇的全面倒車的新方向之間的尖銳對立。

雖然說蔡霞的政治見解與大多數品蔥志士不同,但是蔡霞代表中共體制內水平最高的一批智庫學者,其所講的內容是有相當見解的。各位有空可以聽一聽那一段音頻: https://www.youtube.com/watch?v=Vl_BIWDNdiQ

中共體制內現在整個鄧派、江派、改革開放派可能都持類似蔡霞的觀點,衹是其對習近平問題的理解不見得每個人都有蔡霞這樣的深度。然而這並沒有卵用。中共並不是習近平上臺以後才變成「捏在黑幫老大手裡的工具」的。張聞天、毛澤東、鄧小平、和江澤民都是使用類似的黑幫老大的手法控制黨國。像毛澤東擊敗劉少奇和林彪、鄧小平擊敗毛澤東的繼任者華國鋒這一類事件,不過是一個黑幫老大在宮廷鬥爭中戰勝了另外一個黑幫老大而已。

習幫派被反對的派系像鄧小平擊敗華國鋒那樣「粉碎」是有可能的。但是作為一個反賊我衹能怎麼說呢?我希望習近平主席長命百歲、永遠健康,為自由世界和民主制度的最終決定性勝利掃清一切障礙。
首先, 蔡霞是红二代. 

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蔡霞的外公是参加过一次大革命的老党员,队伍被打散后,跟着潘汉年充当苏北和上海的交通员。她的母亲舅舅姨姨也都参加了中共军队,是典型的革命家庭。

小时候,蔡霞生活在军队大院里,身为革命后代,她说自己从未享受过身份带来的特权,例如,即使在大雪天作为产妇出院,父亲也不允许使用他的配车,而是坐在三轮车里,盖上层层棉被,由警卫员载着回家。

“老一代革命的时候,有理想有信念有追求的,革命胜利以后,大多数老干部对子女要求极为严格,都没有沾上光。”长在红旗下,接受正统的革命传统教育,蔡霞的人生轨迹和同龄人别无二致。

初二那年,红卫兵蔡霞站在天安门广场,看着毛泽东的敞篷车缓缓开过,之后的三天,哑了的嗓子没能说出一句话。“当时宣传讲,毛主席神采奕奕、红光满面,我们当时以为是形容词,等到见了毛主席,真的是那样,神采奕奕、红光满面。”这是她当天的记忆中最清晰的细节,“后来才明白,原来人是可以化妆的。”
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其次, 我认为红二代之间可能形成了一种默契和共识, 就是如果习再这样干下去, 会把整个中国搞乱, 把红二代这个群体也给带沟里去. 习对吴小晖, 任志强的处理, 加剧和激化了这种共识. 

但是我认为红二代这个群体也仅仅就是停留在了这样的共识上. 他们其实就是清末的庆亲王和肃亲王们. 他们能够意识到这个系统千疮百孔, 但是他们的政治主张也仅仅只局限于让那个人体面的下台而已. 
比奇堡老社畜 绝赞加班中
这些年红二干不成什么事,也就借用媒体或者是社交网站“流出”一些音频或者内部讲话的玩意表达自己的观点来黑习。

这些红二的观点大体就是:
习下台
对民营企业态度好些
减少对民众的管控
跟美国关系搞好
跟港台关系搞好
继续发大财
民主你个大头鬼,共产党继续执政
凯瑟琳 🦌🦌
        看了很多评论,感覺好像都認為习近平和共产党是对立的,凡谴责习近平,就是為了保共产党,这种莫名奇妙的邏輯是怎么得出的?习近平是共产党的党魁,擒贼先擒王,抓住了黑帮老大,黑帮才有潰散的可能,这个簡單的常识怎么都看不到?
        还有众多的人支持把习当做总加速师论調,認為什麼都不用做,等着习把共产党帶上绝路就可以,此時怎么又把习近平和共产党綁一块了?
        习近平加速的是中国的朝鮮化,是对民众更进一步的压迫和控制,这恰恰是对共产党政权更进一步的加固。加速论,难道不是在帮共产党维稳吗?
        所有的改良,无非都是给民众松綁,民众松綁,一定造成专制的破口,所以共产党不能改良,哪怕是再小的口,比如陈秋实、李泽华,中共必将其扼杀在萌芽状态。所以蔡霞当然是专制政权的死敌,是行公义的良心人士。
如果听了完整的视频其实她说的主要是两大部分

1. 这个党已经成了政治僵尸,没有出路了,必须要从制度和理论两个方面从根上否定

2. 下半年或明年上半年经济会硬着陆,所以当务之急是换人,因为换人会给外界一个转向的信号(其实也就是续命啦)

她说的这20多分钟的私下的对话,思路是非常清晰的,观点有深度也有高度。被放出来肯定是故意的啦,至少证明了党内的斗争已经加剧,而且倒习派的人应该已经完成了集结
“再不换人就要亡党啦!”
“还有这种好事?”

P.S.评论区的五毛和反贼在这个问题上达成了惊人一致
非去来今 蝶周同一梦,栩栩欲何求
屁股决定脑袋。

她对包帝厌恶、藐视的底气源自批判其僭越逆道乱了祖制的优越感,她可不是晕花了眼的奴隶们脑补出来的什么为民请命的弑君弑父者。

蔡霞无疑是满满封神榜心态的保皇党,和那段录音中的马晓力一样,她们都是坐在既得利益者位子上的红二三代,你们去看她发表在港媒上的悼父文,人家从不避讳自己幼年是随行有警卫员、出行坐大红旗、家里多个保姆、四处看美展的赵家子弟。

所以,若干年前,她说出那句著名的“要给执政党一个回旋余地空间!不能把它逼到墙角!把党逼到墙角,党就会把社会逼到墙角!”,毫不奇怪。
后入习明泽 观察 没有人比我更懂中国人
这人实在太坏了,为了支共政权的延续竟然想换下伟大的总加速师习近平主席,我坚决反对、强烈抗议

这样下去中国这个邪恶政权还得不知道存续多久
天地反復照清明 來自台灣,希望世界和平
蔡霞與馬曉力是好友,馬曉力是齊橋橋的好友,齊橋橋是包子的親姐,所以包子雖然憤怒,也不好表示什麼。

蔡霞的思維仍然是想為共產黨續命,其出發點仍是私利,仍是明君天下治的思想,但是趙宋王朝的衰亡已經不可挽回,換誰來都沒救。

如果照蔡霞的想法,要讓包子退到第二線體面下臺,就只有彭麗媛做傀儡,包子還可能接受;但是,在包子以打貪為藉口除去政敵時,你們這些人又悶不作聲,如今發覺包子是紂王才喊換人,說穿不過也就是擔心自己的安危罷了。

包子要解決內部矛盾的最終方法,只剩下轉移焦點一條路。對外用兵可以訴諸民族主義,讓自己脫身。
暴动喵 gay 光复中华,时代革命!
蔡霞可不是什么像李锐、谢韬(《只有民主社会主义才能救中国》一文作者)这样的中共党内民主派,她2013年自由派舆论在国内占上风时说过“不要把党逼到墙角,要给党回旋余地,否则党就会把社会逼到墙角”这样的话,可见她本质上是一个惧怕民主化浪潮的白区党,这次她出来放话反习可以说是党内既得利益群体危机意识的体现,并非是出于促进民主自由的良知,更多是为了保党。可是就像她说的那样,这个党的制度本身就有大问题才出了习近平这么个一尊,纵使理性保党派如何呜呼哀哉,也无法阻挡总加速师的加速脚步了。
油泼鸡 维尼the泼
她说的话翻译成人话:习让我们不能稳定吸血,习再折腾以后能吸的血会更少,不能亡党没有党罩着我们无法继续吸血,吸不了血是全国性受苦受难,把习换了安抚我们吸血的对象,我们还能继续吸血代表整个国家前景美好。
萨格尔王爱喷粪 一突开呀、溅得我满脸喷粪啊满脸是粪
她上来就表达第一个观点:体制选出来这么个东西已经证明没有出路了,应该抛弃了。
后来说当务之急是先换人。
最后说如果不换人就要做好经济崩溃硬着陆的准备。
看看外面的世界 稻花香里说丰年,听取蛙声一片。
虽然很多人都看不上她说的话,但是她说的确实是现在当务之急最应该做也最有可能实现的了。

按照反贼的路子直接从外部瓦解,这过于困难。

按照她的步骤:习下台,停止愚蠢的政策,然后党内对现在的体制和理论进行改革

很多人表面上只看到了给党续命,但如果这些真的能实施,反贼开展自己活动的空间是不是大了许多?

可能她的出发点为党续命这一点,很多人是不支持的,但如果舆论以及社会环境稍微宽松了一点,各位反贼能够在墙内发声,那我还是支持的,走一步是一步嘛。
蔡孝乾 爬雪山 過草地 眾人拾柴火焰高 一舉殲滅省工委
https://www.youtube.com/watch?v=7mXZIea51x4

搜了一下以前這個人的談話

這個蔡霞水平很高啊

看起來不是突然跳反的

包大大危險了
蔡霞不是什么保皇党,马晓力也不是。蔡霞在胡锦涛时代就持类似的批评,不过一来话没这么重,二来当时持有类似批评的人很多,不会引起大家注意。前面有人说江、胡时代她如何如何重要,太夸张了,她98年(46岁)才博士毕业留校任教,并没有多高的地位。

至于马晓力,六四的时候已经是副厅级干部了,并且因为六四辞职,这如何称作保皇党?

她们是过去所说的“党内的改革派”(当然,马晓力可能早就不是党员了?),跟“体制外自由派”,也就是十年前的公知们没啥差别,只是具有体制内的饭碗而已。根本立场跟一般的反共的民主小将也没啥差别,只不过考虑得更加务实。
反动学术权威 不想做韭菜的韭菜
这跟任志强那个一样都是人家在小圈子里讲的,被录音或者外传出来的,说明现在的人们越来越坏了,明知道谁冲塔谁死,还把别人拉出来说自己想说的话,让别人死在前头。
Sager_or_Gesar 愿民主之光照遍中华大地
总体蔡霞就是想让中共走以前的“闷声大发财”的路线,可是美国和习都清楚这样走是不可能的了。中国不是之前的中国,美国现今的假想敌已是中国不是苏联。习想让中国与美国对抗只能走大搞独裁的路线,延续中共统治,可苦了百姓,又在一次验证了共产党并不是自己口上说的为人民服务的党
zzzzz11111 学术训练家
很好多传播这种白区党肉喇叭的言论,党内内斗进一步加速最好
hj1985 田园胖狐
她的第一个观点就是党的体制和理论没有出路呢,这个我想大家都觉得没什么问题,而且她的话也说得很直接了。大家想想党如果抛弃体制和理论是不是也就下台解体呢?

她的第二个观点就是要换人避免短期遭受更大的损失。这我也觉得没问题,明知道一个人不行,那当然要换掉,这样才能止损呀,之后的事情才能开始做呀。再说就算大家要共产党完蛋,那是不是也要先换人,否则庆丰帝继续在位,他能让你推翻共产党?

她的第三个观点是党不要再想做什么事,而是要停止做某些事,说的很精辟。
Wallflower 国内私募基金从业者
这种私下讲话多得是,党校并不是党的实权部门,党校教授们知道了一大堆我匪的历史、黑料,还要为我党做理论建设,但是又影响不了实际的国家决策。

久而久之,人心理是很容易变态的。党校教授讲课的反贼言论早些年被曝光了好几次。
评论区里很多人还在做理想化的梦,认为蔡霞思想不彻底,提议换人是续命,万分期待国内来一次大动乱或大清洗,CCP就能彻底倒台,民主自由就来了,他们可能认为体制变革跟人洗个澡换件衣服一样简单,能以他期待为转移,我真不知道他们这幻想的路径在哪里?
前苏联如果没有戈尔巴乔夫,如果没有那些拒绝镇压民众的将领,你觉得会是什么样的后果?
王师北定 国家机器突突突。
如果这真是她说的,那感觉还是有点让人惊讶的。录音最后那句话说得太绝望了,跟我现在一样的心境。
但凡狗党内多几个这样的人,习猪头也不会上台了。
听得出来,她的言下之意还是恢复邓那一套,搞经济就完事了,该舔美舔美,该苟利苟利,反复在说停止当前做的错事,但丝毫没提民主化进程,看来也只是既得利益被习伤到了吧。
但有一说一,这些话要是放到国内传播,估计不少人(义和团)要热血沸腾。
弗洛缺德 求人不如求己
也许我们都看错了习近平,也许他正在用一己之力实现中国社会的民主,也许他很深刻的了解到中国共产党是不可能自己放弃专政实现民主的。也许他的理想和蒋经国一样,他将是中国最后一个独裁者。

我对目前国内各种改良中共的声音都是反对的,改来改去就是给中共续命,改来改去愚民越来越多。

请不要打搅我们中国总加速师习大大。一脚地板油,终点前的最后一个直道!
希望真的如她所说中共明年初就会出现经济崩溃的现象,我一直认为中共撑不过两年了
有保皇党很正常,大清灭亡前也有很多保皇党,大清几百年天下怎么可能没几个保皇党,也总有人幻想大清能改革,能搞宪政。不过满清注定无法进行改革,最后的皇族内阁彻底打破了保皇党的幻想。把最后的保皇党逼成了革命党,而满清也就灭亡了。

现在一切都在按那个剧本在走。
革命児 喜欢吃Cos小熊维尼的八板神奈子做的庆丰包子
在没有完全独立于中国共产党的独立工会、不受中国共产党任何干涉的言论、结社、新闻自由作为前提的情况下,中国共产党成员的一切政治主张都完全令人无法接受,不过是为中国共产党极权统治续命。
radio 自由,平等的美分分子,倡导西方思考方式,无法接受墙内的憨憨行为
你们在说什么?不换人就亡党?谁敢动我维尼试试!只有我维尼才能加速到底,实现中华联邦的复兴。
阿育王2020 不能改变世界,至少不被世界改变
越来越像晚清,

海外有孙大炮一帮革命党人,铁心和大清对着干,

国内有康有为一帮保皇党,想着变法,

八国联军还闹着索赔,

咋办呢。
她的核心观点就是,这个体制已经没有出路了,
我同意。
但我不同意她说换人。我认为要让大大继续领导中国,称帝最好XD
如果这个月内,一觉醒来,他的人头挂在天安门城门楼上,我就信。爆这些不痛不痒的料有什么用?军队都定于一尊了,怎么反?
火炙维尼寿司 我愛品蔥, 光复香港 时代革命
意味着高压锅开始泄露了,我们坐等爆炸,希望把厨子炸死。
linxuanjun123 希望有天可以走上街纪念我的同胞们
但她说的一切前提还是在维护中共专政统治的基础上。先不说换人难度有多难,党、政、军三权全在包子手上,这换人不像胡耀邦或者赵紫阳时期,后面有陈云李先念一批元老还有邓小平这样的太上皇可以管着。我自己并不认为没了徐才厚周永康一批江派人员的江泽民或是胡锦涛的团派能真的换得了包子。而且就算真换上来的另一个,顶多只是第二个胡锦涛,一样九龙治水懒得管事,不可能是第二个胡耀邦赵紫阳此类改革派,顶多再续个50年治标不治本的。我还是觉得跟着包子对着泉水摁冲,推倒重来产生另一个民主政权对广大人民是更有效的。
既然是僵尸体制,说明这个谈话对习近平没有丝毫影响,只会让什么霞的死的更快。。
美帝出巡 支持牆內反賊
蔡霞说得没错,对民众来说,换人是最好的选择,停止当前政策。如果真加速到那一步,形成暴力推翻,后面上台的大概率又是第二个毛,第二个枭雄。中国从没走出过这个历史循环。
就跟民运一个调子, 换人,保党,改良。

体制内人士,始终丢不掉幻想,注定是徒劳和失败。
枫丹白露 观察 不以物喜不以己悲
关键是她们这些人说话有用吗,以前都没听说过她。在中国像这些私下发牢骚的太多了,毕姥爷饭局唠了两句,一被公开立马走人,没有话语权啊
ioth 变量老帅
换谁?好奇。

中共这种极权腐败制度,换谁上去能好得了?香港立《国安法》,所谓“人大”全体就通过了,既然这么爱国,天天骂美国,宣传机器浪费我们纳税人大量的金钱,为什么不直接和美国开战呢?

还说国外是“8国联军”,那包子是慈禧太后吧?

对外奴颜媚骨,对内血腥压制。
不管她是红几代也好,江的智库也好,她有本事就直接换,换谁都可以。

“加速”主义的孩子们,怕换了个“清醒”的掌权,反而不好了,太幼稚了,这个腐烂的制度,能出好人?那我真的可以不反了。
蔡霞是紅二代。她反對包子並不是為了中國的民主化,不過是想給共黨續命而已。紅二代中的反習勢力可以利用,但是絕不能讓他們將來在中國的變革中佔據主導地位,否則即使紅二代真的結束了共黨的極權統治也會搖身一變成為新權貴,繼續實行“集體領導”的開明威權統治,就像蘇聯解體後的俄羅斯那樣。
保皇党和社民党打起来了,可是这关我自由派什么事呢
张三飞 此号因安全原因弃用,已申请新的品葱账号。
她的讲话,处处考虑的是9000万党员的利益,局限性太大,没有考虑到在9000万“奴隶”下还有13亿奴隶也不如的中国人。
当然,能支持反习就对我有好处,所以她的讲话还是有积极的一面的。
souma 巴克斯帝国话事人
还有个 SB说 他要选 习当主席?????  你配吗?  是你选的吗?。。。。。
你是在哪里减刑发帖吗?
肩扛麦子走山路 扛着麦子,唱名著,走在弯弯的山路上
个人愚见,任何内部红二代,或体质内的人喊习近平下台,换另外一个人上台的言论都是那些既得利益者因为当下权益的受损不甘心而已,换一个人只是想要更大吸血统治愚民的而已,而那些体质外的人,喊习近平下台换人的,都是对中共最大的妥协,对中共的抱有不切实际的幻想,习近平下不下台其实只是一个表象,真正应该下台的是整个中共,那些喊着习下台,换一个领导人的,归根到底是因为习并没有给这些人带来利益而已,所以对于那些只喊习下台,让中共继续执政的,要么是真蠢,要么是真坏
习加速 导致硬碰硬, 对谁都没有好处, 虽然大家一样想看到这个党完蛋, 但能温和的变化 总比激烈变化 要好得多。 为什么不能支持改良派?  难道要看到中国大乱?  能让改良派上台是最好的结果了。  胡耀邦 赵紫阳这样思维的人肯定还有的……  毕竟终究是不同的人, 有自己不同的想法,不可能一个个同一个思想。
zh2020 观察 我要移民
习在共产党里算好的了,他要保党,只能集权收拾那些腐败分子。其实那些小鬼才可恨。习近平现在说搞民主多党制清算共产党,这些人可能还得罢免习近平,因为牵扯他们利益了。现在想罢免习来保共产党来保他们利益。习最起码能反腐压制这些小鬼。最近这些操作换谁都一样,因为要保共产党,必须这么干,保共产党才能保证他们的利益。所以要换就换共产党。习是因为情怀保党,那些人李鹏一类都是为了利益保党。中国如果一直坚持一党制,我会选习当主席。

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