北京开始点名黄之锋等人了,他们会选择坐牢还是离开?

港澳办及中联办批评有团体计划在本月14日发起罢课公投,反对港版国安法,斥香港教育已严重偏离一国两制。其中港澳办点名批评香港众志秘书长黄之锋及副主席郑家朗,指他们企图把学生罢课,当作阻止通过港版国安法的炮弹和工具,并称港独和鼓吹暴力已在校园蔓延。

港澳办发言人表示,毫无疑问,香港不少学校的教育已严重偏离“一国两制”的正确方向,“港独”思想和鼓吹暴力在校园蔓延,教育乱象如不煞住,政治乱象将无休无止。

发言人并批评,有人炮制歪理邪说、传进学校,点名称港大法律学院副教授戴耀廷长期鼓吹“违法达义”,公民党主席梁家杰公然声称暴力是解决问题的一种方式,又称立法会议员杨岳桥煽惑年轻人“留案底的人生更精彩”,香港教育必须坚守一国两制的正确方向,让煽动“港独”、暴力的言论在学校绝迹。

中联办发言人则称,教育有鲜明的主权属性,在培养合格国民、厚植家国情怀这个大是大非问题上,只有“一国”之责,没有“两制”之分,中央支持特区政府加强宪法、基本法、国安教育、国民教育和国情教育。

香港众志秘书长黄之锋驳斥指,港澳办以斩断黑手、救救孩子的字眼去控诉香港众志,是要为下周四全国人大常委会会议铺路,让中共可以在国安法立法后把香港众志一网打尽。黄之锋强调,两办的指控是含血喷人、是对香港众志成员的恐吓。


另外,港澳办亦批评公民党主席梁家杰及立法会议员杨岳桥,指他们煽动年轻人以暴力解决问题,让年轻人黑白不分、诱引他们走上违法犯罪、对抗国家的黑暗之路。


公民党主席梁家杰认为港澳办诿过于人,称中共一手造成香港问题,现在无法解决香港问题,便找人背黑锅,将责任推卸在教育制度、外国势力及港独等原因,狠斥中共不懂反思。
中共可能希望'港独头目'(比如黄)主动走。

黄如果自己不走,滞留在港,对中共反而棘手。抓吧,容易导致新的制裁。不抓吧,中共的颜面何在,法律岂不成了一张废纸?
黄如果能一走了之,中共说不定还要宣传成是'中央的决心对港独产生巨大震慑'的成果。
董堂主 我屏蔽人 的原则是:我感觉的明显的没有同情恻隐之心的人,甚至有反人类倾向的人。不过仅仅是我个人的 感觉,不是说他们就是这类人,如果误判,见谅。
说实话,香港人很令人佩服,黄之锋等人坐牢都不知道坐几次了,所以,以前不走,这次大概率也不会走。

但是,以前的香港还有法治,至少不怕被癌症死,以后就难说了,如果香港 这些人出逃,我也觉得可以理解。

如果不出逃,那真的是圣人了,舍身取义的圣人。
拂晓神风起 观察 安朝廷于庙堂之高,抚黎民于江湖之远 承修齐治平之大义,报社稷所在之中华
黄之锋离开香港,就失去了他的宣传作用,如果真的被送中,反而能向国际证明中共的真面目
kill_ccp 黑名单
已隐藏
tony231 80后医生
我已经把上面回复的@拂晓神风起 放到观察里,如果有疑问欢迎来辩论

原因是这个回答在我看来,逻辑上是典型的中共五毛逻辑,即
1. 预设立场,然后马上马上借用这个立场做论证,而不去论证这个立场本身的正确性

先定义黄之锋为“青年参与者”,然后说他不是政治家,所以没必要抬高黄之锋
慢着慢着,你这一句话,同时说了3件事
1. 定义黄之锋为青年参与者
2. 再次定义黄之锋不是政治家,而这个和上面的是否有关联?
3. 评价黄之锋(没必要抬高),但这个和2之间是否又有关联?
我们来细看这句说的很急的话,是否有道理

1. 那么什么是政治家,什么是参与者?这个是否职业的界定在哪,黄之锋是否符合?
他没有说明

那好,让我拿wiki中文部分(应该算是极其中立的,起码不会对中共不利)来做例子
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E4%BA%BA%E7%89%A9

政治人物(英语:politician),是指以政治职业,或积极投入政治活动或公共事务的人,无论其动机是私人或党派利益,还是社会或国家利益。其动机被视为私人或政党利益者常被批评者称为“政客
我们可以轻松地提取出来关键信息,即是否是politician,关键点在于,他是否“积极投身公共事务”,而无论动机


所以这个概念的定义是非常广泛的,黄之锋毫无疑问是符合积极投身公共事务这一内容的
所以从中文wiki的概念上(也就是全世界认可的概念上,因为哪怕是中共,都不得不认可这一概念)黄之锋是绝对符合politician,即政治人物的

也许他是个杠精(五毛)来反驳我,说政治人物和政治家不同
那么政治人物,是否是政治家呢?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6
政治家(英语:statesman),在中文里是一个正面的名词,用于正面肯定的用法,与具有贬意的“政客”一词的用法不同。“政治家”一般是指从事或积极投入政治的人,且其有理想,能为国家人民着想,其动机着眼于民众的福祉、世界的和平与发展。


提取一下,同样是积极投入政治,且有理想,为国家和人民着想,动机是“民众的福祉,世界的和平和发展”
这毫无疑问,黄之锋的做法,是符合香港人民的诉求,也就是完全符合政治家的做法的

论证也很简单, 中共不管的时候,香港国的发展亚洲第一
https://i.imgur.com/uUZWoBl.png

而在所谓的“回归”实则割让之后,哪怕是大陆游客大大增加,香港的GDP增速还是不可避免的下降到了4以下,让人不得不怀疑中共的确是没办法管理好香港,而这几年中共加大管理后,香港经济数据很明显变差了,所以进一步论证了中共的管理,是不符合政治家和政治人物所为,也不是为了人民福祉和世界和平所为,是错误的

虽然后面也是有不少错误的部分,那么既然这位葱友的回答,假设都已经是错误的,自然没必要去反驳后面的内容了
Philadelphia 諸夏獨立,肢解中國
希望黄之锋等人为平安暂时离开香港,中共连刘晓波都抓进去弄死,黄之锋的咖位比得上刘晓波吗?被抓进去后很可能会“癌症死”。
偉大領袖金正恩 任何我行我素、唯我獨尊的行徑,任何搞霸權、霸道、霸凌的行徑,都是根本行不通的!不僅根本行不通,最終必然是死路一條!開歷史倒車,企圖堵別人的路,最終只會堵死自己的路。
gphone説過不走,現在就是隨便找些非建制的人扣帽子,反正連李柱銘這種大中華膠都批成港獨香港還有多少個不是毒呢,看走勢是想保持資本主義經濟和有選舉和議會來突出兩制區別,開放程度自由度要變大陸那套行爲思想,從輿論教育新聞電視劇電影音樂各種管制,相信黎耀祥會有很多抗日劇要拍了,降魔的3.04.0估計不符合價值觀不能拍攝了,東張西望再也不能關注民生問題只剩下吃喝玩樂的内容了,鏗鏘集城市論壇視點31議事論事估計幾年内會消失,而網絡因爲是國際金融中心所以無法禁止。
Neet2 本土廢青一名
老實講黃之鋒不是很受社運圈的人信任,小事情上還正常的,每逢重要事情,特別是國際戰線總是在倒米,
要求台灣立難民法,引起台灣人聲討。
逼韓國表態,十足戰狼外交。
蘋果搞trumpsavehk,佢就出來鬧肥佬黎話吾知點同美國民主黨交代,你老闆到底係美國民主黨還是香港人。
更加吾好提令佢坐監的那場雨傘運動,佢係如何有份搞散的。

如果你是帶著敵擁我反,敵反我擁的心態,你也是一個十分容易被操縱的人。
對共產黨來說真正有威脅的人,通常會是甚麼下場?
vitamin 黑名单
这一代人还选择当海外民运的话,做好被迅速边缘化的准备吧,一堆中国前辈自己丢人现眼早习惯了,会尽量把所有人拉下来一起的
孟早舟 Madda fakka
如果把他关在香港的监狱,那他的人身基本还是有保障的。
如果送中了,他的人身安全就有危险了。不过一旦送中,很可能触发西方国家对国安法制裁。
帝國主義 黑名单 帝國主義者
之前返送中前期,不是有幾位煽動大家攻擊建築物後立馬跑美國讀書,至今無聲無息,立刻被本土所有民主派系拋棄。除非黃不打算抗爭了才會離開。
我覺得美帝應該會力保黃之鋒這幾個人的,對共匪來說,最理想的情況不是把黃之鋒抓了囚禁起來,而是逼迫其離開香港
黃之峰應該不會走
不過我個人希望周庭走

固然挑戰黑獄值得讓人致敬
但也需要繼續有人對外游說
這種帖簡直究極無聊,要討論,也就討論應不應該而不是會不會,誰知道會不會,會又如何不會又如何?
姜葱 雨果: 公義可化為憤怒,而這種憤怒的掀然力量正是進步的一種因素。 (Hugo: Justice has its anger, and the wrath of anger is an element of progress.)
看到有些評論,把所有參與 Black Lives Matter 運動的人貶為暴徒,並口誅筆伐其支持者。這跟那些看過黑警臥底在示威群裏帶頭打人、縱火破壞,即斷言香港民主運動人仕是暴徒的藍屍、或對中港問題冷感的外國人,又有何分別?

只因黃之鋒支持 BLM,便抹殺他在人權民主運動的貢獻,這些評論者似乎對左派民主人士的憎惡,更甚於共匪之上。
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
我感觉黄之锋最终可能会自愿当香港的谭嗣同,在镁光灯下被送入牢房。

从对香港的反抗者有利的角度,从对你支造成更大伤害的角度,香港是需要一个谭嗣同的,需要有一个具有国际知名度的人物在镁光灯下因政治被送入牢房。一方面这会造成更大的舆论压力民间压力,分裂你支和欧洲;另一方面这也会给予更大的压力,让西方国家接纳更多的香港政治难民。

有两个人物是最适合承担这个位置的,一个是黄之锋,一个是黎智英。

当然从我们的角度,也不能强求他们这么做,但从他们公开声明不会离开香港来看,最终依然可能朝这个方向发展。
希望他们不要学刘晓波做圣人,在中共面前毫无效果,不值得。
确实是个很难选择的问题。我也无法用我的标准去看待,只能说 无论他做出什么选择  我都会支持他的
ioth ? 变量老帅
中共对黄最恨,也不是一天两天的了,还有什么新花招可玩?
中联办、港澳办的垃圾,换了还是垃圾。

不在风浪中成长,黄怎么成为真正的领袖?

香港还存留了一点法制,每次“大律师协会”对中共的质疑,我看了就觉得有希望。

中共黑化黄,材料有限。
thewayback 我是大陸人。
真的很难取舍。

如果留下来在香港坐牢倒也不会怎样,就怕送到大陆被这帮土匪折磨精神,摧残肉体,那真的是生不如死。

如果走了,共匪肯定大做文章,日后必定留下臭名,刘晓波再怎么样,毕竟是在内地,他的资讯共匪不敢光明正大的公开,知道的人还是相对较少,黄在香港,共匪可以毫无顾忌的做文章,日后留臭名是肯定的。

黎智英72岁了,他说他不会走,看开了,已经准备好了面对接下来发生的一切。可是黄还那么年轻。

我觉得还是走吧,如他所说跟中共斗命长,就算留下臭名,等中共死了,都可以真相大白。
过来看看 观察 过来看看
64头目有几个留下,还不赶紧跑路等啥,中共恨不得英国马上给他们发护照,全去英国
神都不爱的男子 有道之邦以例不以智,亡國之民師智不師古。
走,流氓游戏不是所有文明人能玩的,特别是没有什么武力的文明人。同样的金钱和精力当然是放在美国成立流亡政府取得自己的存在感,然后你才能够改变历史。
一颗牛油果 新注册用户 (待解除) 格里芬多的哈利莫哈
今非昔比,黄之锋现在坐牢等待他的就是刘晓波先生一样的结局
問本人比較快不是嗎?

走的話就是保命,問題是這件事中共絕對會敲鑼打鼓的宣傳,而且一定會講得很難聽。

看他們怎麼選囉
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
他們啊...,應該不會走吧?
我能理解那種對故土的愛,以及共存亡的決心,畢竟臺灣也有很多人如此。

但我是非常希望他們最好能想通,然後自己走會比較好,過去殺個人(EX:劉曉波)還要拐彎抹角,那是因為擔心西方輿論和制裁;
現在隨時可能和西方徹底撕破臉,加上當今聖上明顯是個治國無方且器量狹小的貨色,說不定哪天被關進牢裡就永遠出不來了。而且中國各種酷刑和折磨也時有耳聞,按照香港警察這副德性,也不用指望他們對待犯人會有什麼人道可言,那他們不跑就會面臨很悲慘的命運...。
把自己的反贼视角代入香港年轻人,没法理解他们。
反共左派 观察 長期在馬克思主義與民主社會主義以及社會民主主義還有社會自由主義之間徘徊,反對毛左共產極權與鄧右共產極權的反共異議人士。
在香港還沒有民主化之前,只有離開香港才有機會擺脫共匪的統治。
tttppg 在港留学生 资深反贼
今年六四的时候在维园和黄之锋握了握手,有力量又有温度的大手和他的娃娃脸形成了鲜明对比。
我个人觉得他还是走比较好,他公大马上毕业了,可以申请美国的硕士,然后在美国继续自己的革命生涯。如果为了信念强行留在香港只怕又难逃中共魔爪。
岳飞武穆宗帅 自我主义,本质主义者
黄之锋,不足为道。口号永远大于行为,煽动诡辩套路可以对年轻人有杀伤力,但对同伴中有头脑的人和成年人来说,有很大的缺陷。最近干脆把香港人上街跟美国暴徒混为一谈,为了博取民主党和白左们的同情认同,简直非蠢即坏,雨伞运动时期可以说是幼稚只懂口号,去年到现在做事都如此小聪明过多务实和认知缺乏,这种人早日判政治死刑越早越好,若能得志必定又是一恶棍。

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