造成目前一系列问题的万恶之源是中共还是中国人?

造成目前一系列问题的万恶之源是中共还是中国人?有没相关的研究或是理论的,如果是中共的话,换套民主体制会不会更好?还是一直以来中国人就都是这鸟样。
Tashkent 同志,請多指教!
先有中國共產黨還是先有中國人?
中國共產黨是不是由中國人所組成的?
魯迅同志筆下的中國人是否也是中國共產黨統治的結果呢?


論辯的魂靈


二十年前到黑市,買得一張符,名叫「鬼畫符」。雖然不過一團糟,但帖在壁上看起來,卻隨時顯出各樣的文字,是處世的寶訓,立身的金箴。今年又到黑市去,又買得一張符,也是「鬼畫符」。但帖了起來看,也還是那一張,並不見什麼增補和修改。今夜看出來的大題目是「論辯的魂靈」;細注道:「祖傳老年中年青年『邏輯』扶乩滅洋必勝妙法太上老君急急如律令敕」。今謹摘錄數條,以公同好——

「洋奴會說洋話。你主張讀洋書,就是洋奴,人格破產了!受人格破產的洋奴崇拜的洋書,其價值從可知矣!但我讀洋文是學校的課程,是政府的功令,反對者,即反對政府也。無父無君之無政府黨,人人得而誅之。」

「你說中國不好。你是外國人麼?為什麼不到外國去?可惜外國人看你不起……。」

「你說甲生瘡。甲是中國人,你就是說中國人生瘡了。既然中國人生瘡,你是中國人,就是你也生瘡了。你既然也生瘡,你就和甲一樣。而你只說甲生瘡,則竟無自知之明,你的話還有什麼價值?倘你沒有生瘡,是說誑也。賣國賊是說誑的,所以你是賣國賊。我罵賣國賊,所以我是愛國者。愛國者的話是最有價值的,所以我的話是不錯的,我的話既然不錯,你就是賣國賊無疑了!」

「自由結婚未免太過激了。其實,我也並非老頑固,中國提倡女學的還是我第一個。但他們卻太趨極端了,太趨極端,即有亡國之禍,所以氣得我偏要說『男女授受不親』。況且,凡事不可過激;過激派都主張共妻主義的。乙贊成自由結婚,不就是主張共妻主義麼?他既然主張共妻主義,就應該先將他的妻拿出來給我們『共』。」

「丙講革命是為的要圖利:不為圖利,為什麼要講革命?我親眼看見他三千七百九十一箱半的現金抬進門。你說不然,反對我麼?那麼,你就是他的同黨。嗚呼,黨同伐異之風,於今為烈,提倡歐化者不得辭其咎矣!」

「丁犧牲了性命,乃是鬧得一塌糊塗,活不下去了的緣故。現在妄稱志士,諸君切勿為其所愚。況且,中國不是更壞了麼?」

「戊能算什麼英雄呢?聽說,一聲爆竹,他也會吃驚。還怕爆竹,能聽槍炮聲麼?怕聽槍炮聲,打起仗來不要逃跑麼?打起仗來就逃跑的反稱英雄,所以中國糟透了。」

「你自以為是『人』,我卻以為非也。我是畜類,現在我就叫你爹爹。你既然是畜類的爹爹,當然也就是畜類了。」

「勿用驚歎符號,這是足以亡國的。但我所用的幾個在例外。中庸太太提起筆來,取精神文明精髓,作明哲保身大吉大利格言二句云:中學為體西學用,不薄今人愛古人。」
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
癌症和不良生活习惯

二者互相作用。一个为直接原因一个是形成土壤。
解决必须一起去除(当然有先后)
miule236236 台灣人不是中國人(華人),沒有義務救中國。大一統中國不除,東亞只能生出和中共同質的極權帝國。
毫無疑問,是幾千年來信奉並執行大一統的中國人。
漢化的蒙古變成元朝,漢化的滿洲變成清朝,同理中共也只是漢化的共產黨。

這邊的漢化與「中國化」、「腐化」、「支化」同義。
无论是“谁”的错,总之不是“我”的,如果那“谁”是中共,那“我”肯定不是中共,如果那“谁”是中国人,“我”便不是中国人。“我”怎么会有错呢?“我”是受害者。戊戌砍头,只要沉默就能免灾,说不定还能得个人血馒头,那“我”为什么不沉默呢?六四天安门机枪坦克,只要沉默就能看得好戏,卖几个愣头青学生还能加官进爵,“我”为什么不看戏,不找几个愣头青出卖呢?毒奶粉、假疫苗、地沟油、武汉病毒,不都是“你们”有钱人消费或者搞出来的吗?死几个人有什么关系,说不定还能多出来些机会,和“我”是没什么关系的。
共产党也好,国民党也罢,美国甚至日本德国欧洲都无所谓,只要不给“我”造成损失,叫谁大人或者天子或者爹有什么区别呢?若是能给些好处,那“我”定然是全力支持的。
被强奸的是室友,若是“我”能保研,她被强奸,被轮奸对“我”也是好事。
中共自然是首恶,但并不是说中国人就是白莲花。中共治下,惩善扬恶,但这并不是说中国人就无辜。作恶有奖励,但不作恶会死吗?中国人没选择?中国人不能选择不与恶合作吗?
对了,为“我”找各种各样的借口,逃避自己的责任,本身就是一种丑恶。民主自由是有代价的,如果不愿意支付,一直畜生化不也是正常。受害者?世界上没有免费的午餐,也没有免费的民主和自由。
雖遠必譴責_反支 香港人,反支派/分裂派。光譜比大部份品蔥人走得較前(你們叫"激進"),差距約十年。所以你們無法理解。沒興趣"遁遁善誘",浪費我的時間。
嚴格且認真來說,答案是「中國文化」
不是血統問題,甚至也不盡然是共產主義問題。

血統華人跑去歐美生下並成長的孩子們,美麗健康又自信。
其他走共產主義的國家壞,但也沒有跟中國文化媾流後演化出來的中国共產黨一樣壞到靈魂的深處。
外國鬼佬跑來中国親近中国後,就變成火鍋大王、睜眼俄那樣的奇行種。
本來師承中國文化的日本,明治維新脫亞入歐後變成亞洲最光明最美善的流奶與蜜之地。

這片土地上,「中國文化」就是猛毒甚至連邪惡的蒙古人(指中世紀)也沒有那麼深遠的毒害 —— 今天地球上沒人再害怕草原騎兵、上帝之鞭了,但中國文化產生的猛毒卻在切實地危害著全地球。
你硬要说造成今天的局面谁有责任,那当然是中共 + 中国文化。这里的中共和共产主义关系不大。中共就是中华文化啊,毛腊肉是杰出代表。毛腊肉和共产主义有关系?不就是传统文化吗!



本质上还是秦制,“秦制”本质上就是博大精深的传统文化啊。



在某一个帖子:什么深度分析中国人和中共不在一条船上。今天早上看到这个帖子下面有个高赞回答:中国人素质已经很高了,已经可以民主了。就缺一个民主制度。只要这个制度好,立刻可以振兴。

给这条帖子点赞的,你品葱白上了。

不妨看一下,中国人在中共来临之前是什么德性。中共建国后,哪些是共产主义带来的,哪些本质上还是中国传统文化,那优秀的传统文化呀。

这里涉及到横向对比 + 纵向对比:

1. 纵向对比

共产党来临前东八区有什么?

全球最大的国家,却没有一点文明思想输出。近代哲学思想,文艺还有自然科学,工程技术有一点自发输出吗?全球最大的国家,文明古国啊!

不但不输出,别人输入文明还各种抵制。屠杀传教士,同时代的欧美基本现代科学理论基础已经奠定,脉络到现在都没有增加太多。东八区那时候还在义和团刀枪不入。

共产党来临后干的事情其实都是古代都有的,都是传统文化。比如,文化革命。这不是秦始皇那时候就有的吗? 文字狱这不是历朝历代都有的吗?贪污腐败,这不是历朝历代都有的吗?群体杀害这不是历朝历代都有的吗? 这和马克思资本论有关系吗?大饥荒不是每50年就有一次吗?至少每100年,就有大饥荒。

共产党读过马克思吗?就算读过,需要用马克思吗?

2. 横向对比

东欧也有共产主义。苏联也有共产主义。

为什么东欧和苏联的小说对文明世界的贡献永垂不朽?东八区到底贡献什么了?

东欧人在共产主义下,社会风气比你东八区高多少,你自己可以查阅。

东欧玩不下去,跑到你东八区如鱼得水。

如同一个混混在城市混不下去,跑到山区立刻做起了二大王。混的风生水起。

横向对比,看出同一个制度下,德性差距如此之大;

纵向对比,看出不同制度下,德性一模一样,100% totally the same.

东八区就算习近平宣布明天或者下个月就民主选举,那也只能改变一点点。

东八区人永远不懂,民主是工具,不是目的。

美国建国的民主是因为一群人拥有上帝信仰,上帝给人基本权利,包括产权,包括人身自由不受监控等。因为尊重每个人等一元,才给你一票。这是因为基于上帝信仰的。

东八区就算明天民主,那也要经过上百年或者一二百年才能改变德性,这里的德性只是今天美国人的平均素养常识道德。否则,无解。

东八区就算习近平宣布明天或者下个月就民主选举,那也只能改变一点点。


东八区人永远不懂,民主是工具,不是目的。


美国建国的民主是因为一群人拥有上帝信仰,上帝给人基本权利,包括产权,包括人身自由不受监控等。因为尊重每个人等一元,才给你一票。这是因为基于上帝信仰的。


东八区就算明天民主,那也要经过上百年或者一二百年才能改变德性,这里的德性只是今天美国人的平均素养常识道德。否则,无解。民主后,道德和社会风气依然无解。因为,民主只是给你一人一票。防火墙倒台只是让你知道巴拿马文件与8964,除了这些自身文明素养提升多少?

没有基督神圣信仰输入,一切都是百搭。
反組引力球 去大一统:政治上去中央,思想上去中国
中国人(即答),中共难道不是由中国人组成的吗?当然不是说表面上的国籍,这是个相当基本的问题,但凡能想清楚你就知道该反什么了
同人志 b站萌二
当然是中国人
中共是中国人组成的,这很简单的一个先有鸡还是先有蛋的问题
没有中国人会有中共?难不成中共先建了个党才有中国人?我也是笑死
就跟脚气和脚的道理一样,脚气难不成能脱离脚存在吗?
把脚截肢了,自然就没脚气病了


把屁股那一大块肉给剁了,痔疮的疼痛自然就不存在了,能舒舒服服的过日子
还有癌症,应该要进行自杀治疗,因为癌细胞是出自人身上的东西
 
dignity a being worthy of human dignity
这个问题要回答,首先要看看20世纪里,共产党所到之处、所统治的国家都是什么样子,然后你自然会有答案。
前苏联,东欧、东德(与资本主义的西德在二战结束时明明还是一个国家)、北韩(与南韩简直就不要比了)、越南、柬埔寨(红色高棉杀人的人头还森森在列)、古巴……
党到的地方,无一例外人民都变得残忍冷漠自私麻木愚昧低智。如果说中国现在的问题是中国人民的问题,那么主张这一点的首先应该解释为什么共产党在中国70年的统治为现状可以不负责任?
Genzo 嗯, 懶的寫
那要看你的問題的時間點是什麼時候.

如果由民國到今天去比較的話, 問題一定是在中共. 上面有人引魯迅的說話, 那我也不重複了. 但是就算把魯迅口中的中國人惡習一個不改的留到今天而沒有中共的話, 相信還是會比今天好. 因為文革的逆向選擇, 搞到不少好的中國人不是跑了就是死了. 

我們常說, 每個社會都有好人壞人. 是的. 問題是, 在很多人的經歷 中國現在壞人的比例真的比較高呀. 台灣香港不是一直都是那麼"文明"的. 誰沒有菜過? 上一兩代的台港人, 其實某程度上就大概是"沒有文革之下的中國人"的樣子了. 他們都不是現在的中國人這樣子呀, 那時候的台港人, 魯迅說的惡習當然是有, 但老實說, 整體來說還是比今天的中國人好多了

還有就是六四, 把中國人格最後的脊樑都打斷了

有沒有文革跟六四, 實在是差太多了. 

但是, 如果時間點只放在六四之後看的話, 現在的問題, 就是中國人的果. 沒什麼中共跟中國人之分了.
現在的中國, 就算沒有了中共, 換了個民主政體, 還是好不了多少, 因為國民水平早就被中共摧殘了.

由現在這一個時間點去看, 如果只是中共有問題而中國人沒問題的話, 我相信品蔥的留言, 不會比連登還要少那麼多. 品蔥上的網友, 我都覺得大體上是好人, 問題是人真的少的可憐. 
答案很明显:中共。
辛亥革命其实比较幸运,没有造成大规模死亡,民国政府虽然经历一些波折,慢慢建立起来,至于所谓国民性和政治训练,把现代制度建立起来,让时间去培育。
但是中共在苏联的支持下,以及美国的推让,得以窃国,建立土匪黑帮性质的政体,不受控制的权力,以及邪恶的欲望,裹胁国民,造成今日恶果。
圣锹游侠 中共还活着,每个人都有责任
是我,我承认了,不装了,都是我!夏娃是被我诱惑的,耶稣是我出卖的,嫦娥是我调戏的,林肯是我暗杀的,你家的狗是我偷的,中共独裁统治都是我造成的。
sager_wong 萨格尔王
出國這麽多年,發現越是歷史悠久的國家出來的人,劣根越多。原因很簡單,歷史越悠久,説明戰亂越多,那麽越能活下來的,就越是那些低劣的人。看看四大文明古國,哪一個好的?沒有。
brfee Freedom Number 1
我个人更倾向于极权统治,也就是中共。

说白了,给大陆人个机会。因为日本、台湾和南韩都通过民主化让民众更加有民主素养和法律基础,这说白了仍然是制度的锅。

对没错,确实中国社会和中国文化吃人,但这个是可以被改变的。邻国和我们文化渊源相近都可以被改变,为什么中国社会不可以?

资本的涌入本身就可以突破传统的桎梏,加上良好的管理和发展,历史的糟粕可以被慢慢摒弃,留下属于我们的优良品质。

中国文化就是因为没能够突破那个传统封建的围牢所以至今仍和百年前一模一样,人吃人,人冷漠。加上中共这种传统极权专制统治,纯粹在巩固中国的传统糟粕而不是遗弃他们。

国人必然有问题,但是头上的统治者罪该万死。
中共和中国人互相作用。中共是急症,中国人的支性是容易引发各种急症的温床。
但是中共下台前应该尽量减小打击面,可以只反共就不要反华,可以只反一部分普通人民就不要反所有人。等中共下台后再用温和的方式改造中国人,彻底消除根源,这时没有了中共信息封锁和维稳监控,改造会容易得多。
止痛药 21世纪流浪汉
万恶之源还是土地太大,足够小富即安,流水的皇帝看太多了。
品葱1998 倒车司机
中共来自于中国人,却又控制着中国人。。。这个问题有点复杂,政权是可以控制人的思想和行为的,只能说产生中共的是49年的那一批人,目前的万恶之源是中共,因为49年以后出生的人已经是中共控制的了,没有自主权。
如果问题是那么简单,美国早就核平中国了。
问题是某部分的中国人根本无力影响中共,如农村里的老弱妇孺。
也不知道楼主是想认真探讨还是恶意提问,感觉品葱问题的质量越来越低。说白了看题目就明白题主的用意了。只要大家说大陆人是劣等民族,中华文化垃圾一堆就好了,不然你就是五毛粉红,说了台湾深绿不爱听的话你就是垃圾。问个“如果大陆民主了台湾是否愿意统一”都被解读成不尊重台湾葱友是支性不改,各种尖锐的攻击,可他们却一口一个支那支人,口口声声说没有歧视但语气中充满了蔑视。
所以回到主题,是中国人的毛病,哦,不不,是支那人的毛病,哦,不不,是我的毛病,都该死。都是我的错,是我不该支持台湾独立不还支持民主自由平等,感情在民主社会中也能培养出极端主义者,那土共的统治下产生粉红真的有什么好奇怪的。相反我现在觉得粉红没什么,因为他们没有多元信息,在正常环境下熏陶一段时间估计能变化,这里很多大陆葱友就是例子,而反观一些所谓来自民主自由地方的人反倒是没半点彼此的尊重,那就真的是那个地方人的人性以及个人自由意志选择了,到底谁更卑劣就真的很难说了。希望都是五毛反串的,不然我对民主教育真的有点丧失信心,以为他们会懂得尊重素质会高些呢。
是个脑袋正常的都知道是中共,问出这种问题证明你脑子有病
ibaba Blue pill for happy, red pill for truth; I choose red
答案太簡單:中共

當然,組成中共的也是中國人;但那只是一部分,因此不能說(所有)中國人要為中共的惡行負全責
這只是簡單的邏輯問題

並且,對生來無法選擇的屬性做批判,完全不符合普世價值;
弔詭的是,如此不符合人類基本價值的說法「把中共,與生在中國的群體畫上等號」,卻是高級五毛「們」(最近品蔥出現好多)最喜歡的話術

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