我很想知道,中国到底有没有控制住疫情?
说中国数据造假,这个我相信。但即便如此,中国毕竟没有像欧美国家那样造成大面积感染。说中国瞒报大面积感染,这个我必须冒死说一句,我真的不太相信这种事情能瞒的过去。
那些认为控制住的人,我建议他们看一下瑞典的状况,瑞典没有封城,放开了感染,也没有造成大面积的死亡。如果中国的死亡率接近挪瑞典,然后中共再辅之以极端的言论控制,完全可以制造出“控制住”的假象。
如果对比中国流感的死亡数据,中共官方声称每年中国流感仅仅死亡几十个人,相比之下美国每年与流感相关的死亡高达上万人。真的是中国控制住了流感么?当然不是,是中国控制住了数据。几年前复旦大学的一个小组尝试使用美国的统计方式来估计中国流感的死亡人数,计算出每年中国与流感相关的死亡病例将近9万人。能把九万人缩水到几十人,听起来不可想象,但是却实实在在的发生在我们身边。同理,死亡几十甚至上百万人之后声称仅仅死亡数千人,对于中共来说并非不可能。
另外对于病情高峰时期美国和中国的医院的状况,也可以发现一些端倪:美国官方发布的感染人数和死亡人数都非常高,但是即使在纽约,医院的icu床位都没有用光,相比之下武汉的医院尸体随意摆放着过道上,到底哪个国家控制得好,可想而知。中国的数据假到什么程度,请大家自行体会。
还有一个对比也可以体现中国数据造假,就是疾病的传播速度。美国的第一例武汉肺炎发现在一月,到三月中旬宣布紧急状态的时候,感染人数已经到了一百万,这期间还实行了社交距离。相比之下,中国的第一例发现在十一月末,到一月中旬的时候才开始普遍带口罩,这时候感染人数才几万人,并且中间还伴随这春节期间的人口流动,中国还有更高的人口密度。相比之下可知,中国官方发布的感染人数完全是假的。
对于中美两国的武汉肺炎数据的时候一定要时刻意识到,这两个国家的官方数据完全不同,不仅仅是统计口径不同,并且中国的数据还存在刻意造假的可能。不仅仅武汉肺炎的数据,其他各种数据也存在类似情况,譬如犯罪率、贫困率的统计等等。 来美国之后切身体会就是,中国的数据可能漂亮得多,美国的数据看起来非常恐怖,但是如果切身体会的话,却发现个人感觉完全不一样。最典型的就是犯罪率,我目前生活在全美犯罪率最高的城市之一,处于隐藏身份的考虑,城市名称就不提了。这个城市还是绿地面积最高的城市之一,而且我喜欢晚上八九点之后出去钻小树林夜跑。我完全没有感受到任何不安全。说给中国的亲戚听他们都感觉不可思议,但是这却是真真发生的事情。
如果对比中国流感的死亡数据,中共官方声称每年中国流感仅仅死亡几十个人,相比之下美国每年与流感相关的死亡高达上万人。真的是中国控制住了流感么?当然不是,是中国控制住了数据。几年前复旦大学的一个小组尝试使用美国的统计方式来估计中国流感的死亡人数,计算出每年中国与流感相关的死亡病例将近9万人。能把九万人缩水到几十人,听起来不可想象,但是却实实在在的发生在我们身边。同理,死亡几十甚至上百万人之后声称仅仅死亡数千人,对于中共来说并非不可能。
另外对于病情高峰时期美国和中国的医院的状况,也可以发现一些端倪:美国官方发布的感染人数和死亡人数都非常高,但是即使在纽约,医院的icu床位都没有用光,相比之下武汉的医院尸体随意摆放着过道上,到底哪个国家控制得好,可想而知。中国的数据假到什么程度,请大家自行体会。
还有一个对比也可以体现中国数据造假,就是疾病的传播速度。美国的第一例武汉肺炎发现在一月,到三月中旬宣布紧急状态的时候,感染人数已经到了一百万,这期间还实行了社交距离。相比之下,中国的第一例发现在十一月末,到一月中旬的时候才开始普遍带口罩,这时候感染人数才几万人,并且中间还伴随这春节期间的人口流动,中国还有更高的人口密度。相比之下可知,中国官方发布的感染人数完全是假的。
对于中美两国的武汉肺炎数据的时候一定要时刻意识到,这两个国家的官方数据完全不同,不仅仅是统计口径不同,并且中国的数据还存在刻意造假的可能。不仅仅武汉肺炎的数据,其他各种数据也存在类似情况,譬如犯罪率、贫困率的统计等等。 来美国之后切身体会就是,中国的数据可能漂亮得多,美国的数据看起来非常恐怖,但是如果切身体会的话,却发现个人感觉完全不一样。最典型的就是犯罪率,我目前生活在全美犯罪率最高的城市之一,处于隐藏身份的考虑,城市名称就不提了。这个城市还是绿地面积最高的城市之一,而且我喜欢晚上八九点之后出去钻小树林夜跑。我完全没有感受到任何不安全。说给中国的亲戚听他们都感觉不可思议,但是这却是真真发生的事情。
2020年9月各國家經機場入境日本人數
https://www.jnto.go.jp/jpn/statistics/data_info_listing/xls/201021_monthly.xlsx
中國3,000人, 其中10人機場檢疫確診, 中國官方公佈9月全國新症356例
台灣800人, 其中0人機場檢疫確診, 台灣官方公佈9月全國新症27例
香港90人, 其中0人機場檢疫確診, 香港官方公佈9月全國新症275例
南韓1,400人, 其中4人機場檢疫確診, 南韓官方公佈9月全國新症3,707例
美國600人, 其中20人機場檢疫確診, 美國官方公佈9月全國新症1,219,954例
上述數字都是日本政府的官方資料, 任何人都能在日本觀光局或厚生勞動省官網查閱
而中國的確診數並不存在什麼確診的都是台灣人香港人之類洗地的可能性
因為8月31日不幸有一名台灣人確診, 明明白白的寫上台灣
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13313.html
中國出現這樣的數字只有兩個可能性
一,中國官方公佈的新症數字被大幅調低
二,中國刻意將確診患者假裝成健康的人輸送到外國
又或者兩樣同時發生
https://www.jnto.go.jp/jpn/statistics/data_info_listing/xls/201021_monthly.xlsx
中國3,000人, 其中10人機場檢疫確診, 中國官方公佈9月全國新症356例
台灣800人, 其中0人機場檢疫確診, 台灣官方公佈9月全國新症27例
香港90人, 其中0人機場檢疫確診, 香港官方公佈9月全國新症275例
南韓1,400人, 其中4人機場檢疫確診, 南韓官方公佈9月全國新症3,707例
美國600人, 其中20人機場檢疫確診, 美國官方公佈9月全國新症1,219,954例
上述數字都是日本政府的官方資料, 任何人都能在日本觀光局或厚生勞動省官網查閱
而中國的確診數並不存在什麼確診的都是台灣人香港人之類洗地的可能性
因為8月31日不幸有一名台灣人確診, 明明白白的寫上台灣
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13313.html
中國出現這樣的數字只有兩個可能性
一,中國官方公佈的新症數字被大幅調低
二,中國刻意將確診患者假裝成健康的人輸送到外國
又或者兩樣同時發生
答案很清楚,控制住了。目前这个形势下,没有掩盖疫情的必要,也没有掩盖疫情的条件。
现在还在盲目否定中共政府的执行力和春节以后抗疫措施的效果,不是傻就是坏。
尺有所短,寸有所长,不能客观正确的面对事实本身也是“傻“或者能力有所欠缺的一种表现形式。有些葱友的脑子需要清醒一点。
很早年的时候看过封从德【感谢后排指正,实际是侯德健】的一个采访,别人问他天安门广场是不是有学生被打死,他说过一番话,原话记不太清楚,但是大意我觉得很适合现在部分的葱友。我们是不是一定要用谎言才能去打击谎言?是不是一定要盲目的罔顾事实和造谣抹黑才能打击中共?难道事实还不够有力吗?难道中共做的恶还不够清楚醒目吗?如果我们都走通过扭曲事实和抹黑的方式来打击中共,一旦事实明了真相大白,谁还会相信我们说的话?谁还会相信那些真的勇士们在苦难前行道路上的艰辛和付出?
所以,那些魔怔到无视基本事实的人,表面上看是立场坚决的人,事实上是反向加速者,是反共民主道路上的拦路恶虎。
现在还在盲目否定中共政府的执行力和春节以后抗疫措施的效果,不是傻就是坏。
尺有所短,寸有所长,不能客观正确的面对事实本身也是“傻“或者能力有所欠缺的一种表现形式。有些葱友的脑子需要清醒一点。
很早年的时候看过封从德【感谢后排指正,实际是侯德健】的一个采访,别人问他天安门广场是不是有学生被打死,他说过一番话,原话记不太清楚,但是大意我觉得很适合现在部分的葱友。我们是不是一定要用谎言才能去打击谎言?是不是一定要盲目的罔顾事实和造谣抹黑才能打击中共?难道事实还不够有力吗?难道中共做的恶还不够清楚醒目吗?如果我们都走通过扭曲事实和抹黑的方式来打击中共,一旦事实明了真相大白,谁还会相信我们说的话?谁还会相信那些真的勇士们在苦难前行道路上的艰辛和付出?
所以,那些魔怔到无视基本事实的人,表面上看是立场坚决的人,事实上是反向加速者,是反共民主道路上的拦路恶虎。
月经话题
疫情是有被控制 但那也因为病毒自己消停了
现在哪怕美国这也没太多关于重症的报道了 就只是不停的增加确诊 这个确诊也只是补录 这些人又不是刚染上的 还有那么多没测的 到底有多少人染上谁知道呢?
大多数人染上也没症状 小部分有症状也是轻症 就跟感冒差不多……
只要压着不说 不报道 你能知道啥?以为10个人里就有一个重症吗?
是不是有大面积感染只要不来真的全民测那就没人知道
没人否定那惨绝人寰的隔离的效果啊 阳性直接枪毙效果更好
但问题是 现在早就解禁几个月了 当初清零 任何有常识的人都知道是假的
所以现在是不是有可能大面积感染?我看很可能
你要知道即使有大面积感染 你也察觉不到什么 因为没症状
有没有被瞒报?
我只知道美国检测是几乎立马出结果
青岛检测 据当地朋友说过了少说一周才出的结果 而且当地医疗机构只负责采集样本 样本是交给上级机构检测的
一个小病毒有啥瞒不住的?有啥不可能的?
中共干什么发家的忘了?
------------------
补充一点,下面这段本来是回在本帖另一个楼中楼里。
本来是有人说现在中共的试剂准确率应该上来了,然后我为了反驳他去搜的新闻,侧面证明为什么试剂准确率应该还是很差。
这段新闻可以当作一个例子,支民韭菜应该学会解析中共互相打脸的假新闻来推测粪坑的真实情况。
这段新闻至少三个重点:
1、接触链排查,查出12个,6个没症状,6个有症状,放眼全世界看不到这种比例。有症状6个就当是真的,无症状也绝对远不止6个,何况有症状这6个都不见得是真的。青岛人早都不戴口罩了。
2、到现在都10月了,确诊还是必须照CT,说明试剂准确率肯定还是不行。
3、CT不能消毒并且已经造成了这次群体感染,中招率还这么高……
然而检测新冠必须照CT,所以我想请问这种感染难不成第一次发生?前面发生了多少瞒着没报的?
疫情是有被控制 但那也因为病毒自己消停了
现在哪怕美国这也没太多关于重症的报道了 就只是不停的增加确诊 这个确诊也只是补录 这些人又不是刚染上的 还有那么多没测的 到底有多少人染上谁知道呢?
大多数人染上也没症状 小部分有症状也是轻症 就跟感冒差不多……
只要压着不说 不报道 你能知道啥?以为10个人里就有一个重症吗?
是不是有大面积感染只要不来真的全民测那就没人知道
没人否定那惨绝人寰的隔离的效果啊 阳性直接枪毙效果更好
但问题是 现在早就解禁几个月了 当初清零 任何有常识的人都知道是假的
所以现在是不是有可能大面积感染?我看很可能
你要知道即使有大面积感染 你也察觉不到什么 因为没症状
有没有被瞒报?
我只知道美国检测是几乎立马出结果
青岛检测 据当地朋友说过了少说一周才出的结果 而且当地医疗机构只负责采集样本 样本是交给上级机构检测的
一个小病毒有啥瞒不住的?有啥不可能的?
中共干什么发家的忘了?
------------------
补充一点,下面这段本来是回在本帖另一个楼中楼里。
本来是有人说现在中共的试剂准确率应该上来了,然后我为了反驳他去搜的新闻,侧面证明为什么试剂准确率应该还是很差。
10月12日,据青岛市卫健委消息,青岛已有12名本地新冠感染者,6例为确诊病例,6例为无症状感染者,防疫部门已对相关单位和小区封闭管理并采取严格的防控措施。
国家卫生健康委派出工作组,赴青岛指导展疫情防控工作。不少社区通知小区居民免费核酸检测,部分市民夜间排队等待。
10月16日,青岛召开疫情防控情况新闻发布会,会上公布了此次青岛疫情的源头。此次青岛疫情的传播链和证据链已查明,是感染者在住院期间与普通病区的患者共用CT室,引发院内聚集性疫情。
与之同时,CT不能完全消毒的消息,在业内引起了广泛讨论。
据外网Springer Open(包含多学科领域期刊的内容平台)消息,意大利研究人员在CT的内部发现新冠病毒,研究人员排查了CT的内部组件:箱体、气流过滤器、电机、X射线管、排风扇、探测器等部件。
在分析样本后,发现了新冠病毒的核糖核酸(RNA),其在向内气流过滤器的部分。据了解,这台CT从2020年3月1日至27日,对180例新冠肺炎确诊患者进行了检查。
但研究人员指出,CT机架的内部无法常规消毒,当CT系统从底部吸入大量空气并排出后,可能会导致病毒颗粒在CT内部和CT检查室内扩散 。
这段新闻可以当作一个例子,支民韭菜应该学会解析中共互相打脸的假新闻来推测粪坑的真实情况。
这段新闻至少三个重点:
1、接触链排查,查出12个,6个没症状,6个有症状,放眼全世界看不到这种比例。有症状6个就当是真的,无症状也绝对远不止6个,何况有症状这6个都不见得是真的。青岛人早都不戴口罩了。
2、到现在都10月了,确诊还是必须照CT,说明试剂准确率肯定还是不行。
3、CT不能消毒并且已经造成了这次群体感染,中招率还这么高……
然而检测新冠必须照CT,所以我想请问这种感染难不成第一次发生?前面发生了多少瞒着没报的?
我稍微拿中国和加拿大举个例子吧,因为有朋友在那边可以跟我聊聊实际情况。
想说一下落实到最基层,也就是最底层社会层面的防控措施两边做了什么。
中国:
特别小的细节中共的排查系统是关注不到的,但是这个已经把大的锁定住了。
加拿大:
你如果对比一下,就知道加拿大的防控措施比中国宽松多了。大部分这些要求都不是强制性的,说白了都是让你自愿这么操作。你实际上物理上不这么做,他们 1 没有强制性节点限制你, 2 也没有那个人力资源和物资去设置排查节点。
在入海关那里会有所限制,但是一出海关进入到境内,基本上就没有什么很大的限制了。他们也没那个人力物力去限制节点。人们受教育程度高,那么政府出台的政策大部分会去遵守。但是免不了总有不遵守的,而且也不是小数目,因为这个不是强制性措施,而是“呼吁式”的。
政府官网上写到的14天自行隔离还需要你自己找到一个隔离点可以这么隔离的。政府既不能提供一个隔离点给你,还要你自己给自己找一个隔离点让自己去隔离,期间还得不去“传染”别人。加政府既没有那个资源给你提供隔离区域,也无法强制跟踪在你入境后。他们只能通过你在入海关的时候看你提出来要去哪里隔离,给你放行还是不放行。就说白了,这里面太宽松,可以随意操作的空间太大,同时又没有任何检查措施,我觉得防控挺烂的。而且自己不能提供隔离区还要求入境人员自己去找“合适的隔离点”,这个给我感觉更奇葩了。
你国做到的是基层强制性检疫,这个就是和其他国家的区别。别的国家做不到强制性检疫,所以疫情控制不住而且很难控制,大部分时间依靠居民自行遵守防疫规则,也没法强制性让他们遵守。
这就是极权能做到的操作,渗透到细节的控制。你像加拿大是不可能的,制度做不到,也没有那个资源去这么操作。
想说一下落实到最基层,也就是最底层社会层面的防控措施两边做了什么。
中国:
- 任何公共场所强制性口罩、强制性体温检测
- 在各个人流量高的节点进行强制性过滤,不符合标准的都会被调查或送走
- 当出现阳性感染者,其长期所处区域会被强制性检疫,以及他所到过的地方也会被强制性检疫
- 大数据监控你的行程,任何高危区域和境外都会被送去隔离
- 各个城市有设定的隔离区,当发生阳性个例会被封闭式转移
特别小的细节中共的排查系统是关注不到的,但是这个已经把大的锁定住了。
加拿大:
- 境外入境加拿大需要自行进行14天隔离,期间不得乘坐公交、地铁等公共运输载具
- 进入医院需要戴口罩
- 部分餐厅有强制性口罩要求,你不戴口罩会被拒绝就餐
- 外出遵守Social Distancing Guidelines,与他人保持2米以上距离,咳嗽打喷嚏等捂住口鼻
- 如身体不适,需自寻就医,在检查报告出来前自行居家隔离
你如果对比一下,就知道加拿大的防控措施比中国宽松多了。大部分这些要求都不是强制性的,说白了都是让你自愿这么操作。你实际上物理上不这么做,他们 1 没有强制性节点限制你, 2 也没有那个人力资源和物资去设置排查节点。
在入海关那里会有所限制,但是一出海关进入到境内,基本上就没有什么很大的限制了。他们也没那个人力物力去限制节点。人们受教育程度高,那么政府出台的政策大部分会去遵守。但是免不了总有不遵守的,而且也不是小数目,因为这个不是强制性措施,而是“呼吁式”的。
政府官网上写到的14天自行隔离还需要你自己找到一个隔离点可以这么隔离的。政府既不能提供一个隔离点给你,还要你自己给自己找一个隔离点让自己去隔离,期间还得不去“传染”别人。加政府既没有那个资源给你提供隔离区域,也无法强制跟踪在你入境后。他们只能通过你在入海关的时候看你提出来要去哪里隔离,给你放行还是不放行。就说白了,这里面太宽松,可以随意操作的空间太大,同时又没有任何检查措施,我觉得防控挺烂的。而且自己不能提供隔离区还要求入境人员自己去找“合适的隔离点”,这个给我感觉更奇葩了。
你国做到的是基层强制性检疫,这个就是和其他国家的区别。别的国家做不到强制性检疫,所以疫情控制不住而且很难控制,大部分时间依靠居民自行遵守防疫规则,也没法强制性让他们遵守。
这就是极权能做到的操作,渗透到细节的控制。你像加拿大是不可能的,制度做不到,也没有那个资源去这么操作。
根本沒控制住好嗎。
那些說控制住的根本偷換概念。拿美國大爆發來比較說中國是所謂的控制住根本是邪魔外道
要真正意義上的控制住是得滿足:
1 幾乎沒有再零星爆發的情況。
2 就算有零星小規模爆發,可以找到源頭,直接把高危險人群住院隔離,預防擴散。
現在你國是怎樣?各地零星爆發,而且還沒找到源頭,看看青島,官方立刻放話當地人民全面篩檢。全面篩檢是什麼意思?就是你不知道誰有,誰沒有,來源路徑,你一無所知。這樣是要怎麼去控制?
更不用說,從武漢時就爆出了,中國的檢驗效率根本不可能那麼短時間應付那麼多人,其實都是一群人,例如說10個人的樣品放一起檢驗,這樣如果這樣品有問題的話,10個人都是高危險,官方直接禁止你出門。
還是那句,真實數據,誰真的生病,誰沒病,官方根本不清楚,這麼什麼的所謂控制?
就因為官方說爆發程度不像美國那樣嚴重,所以叫控制住?這就好像強國人說你國GDP世界第二,所以中國人也是平均世界第二富有的一樣愚蠢...數據不是這樣比的。
更何況你們明明也知道官方數字會造假,但是卻相信官方公佈的數據為證的"疫情已經控制住"...
那些說控制住的根本偷換概念。拿美國大爆發來比較說中國是所謂的控制住根本是邪魔外道
要真正意義上的控制住是得滿足:
1 幾乎沒有再零星爆發的情況。
2 就算有零星小規模爆發,可以找到源頭,直接把高危險人群住院隔離,預防擴散。
現在你國是怎樣?各地零星爆發,而且還沒找到源頭,看看青島,官方立刻放話當地人民全面篩檢。全面篩檢是什麼意思?就是你不知道誰有,誰沒有,來源路徑,你一無所知。這樣是要怎麼去控制?
更不用說,從武漢時就爆出了,中國的檢驗效率根本不可能那麼短時間應付那麼多人,其實都是一群人,例如說10個人的樣品放一起檢驗,這樣如果這樣品有問題的話,10個人都是高危險,官方直接禁止你出門。
還是那句,真實數據,誰真的生病,誰沒病,官方根本不清楚,這麼什麼的所謂控制?
就因為官方說爆發程度不像美國那樣嚴重,所以叫控制住?這就好像強國人說你國GDP世界第二,所以中國人也是平均世界第二富有的一樣愚蠢...數據不是這樣比的。
更何況你們明明也知道官方數字會造假,但是卻相信官方公佈的數據為證的"疫情已經控制住"...
二次爆发零增长。中国的信息黑洞里,发生了什么你都看不见。
用科学的话说,这样的命题属于无法证实、也无法证伪。
“疫情”这个词汇本身就是中共发明的社会主义新话。
疫情指什么?每天感染人数的数字吗?那中共当然控制住了。瘟疫之中民众的舆情吗?中国十四亿人都支持习近平。
还是说病毒造成的对社会的破坏?那中共靠病毒的借口强化的控制手段本身就是瘟疫的延续。
还是你想要“真实”的感染病毒死亡的数量?那样的东西无论是在过去、现在还是未来,无论是在中国、美国哪怕是台湾,都不会存在。
不少人看到中国迟迟没有数据上的二次爆发,就绝望了,觉得中共真把病毒控制住了,墙外才是假的,都是美国控制疫情不力,这就叫回到了老大哥的怀抱。接下来就是五毛那一套,“同温层”云云,然后继续把墙外也变成中共的同温层,今年以来已经无数次了。
真正有问题的是这种期待中共数据出问题,期待中共维稳系统露出缺口的意识,这才是你们真正的弱点。因为这是中共最强的地方,对这一点做出任何期待,走向绝望都是迟早的事。
用科学的话说,这样的命题属于无法证实、也无法证伪。
“疫情”这个词汇本身就是中共发明的社会主义新话。
疫情指什么?每天感染人数的数字吗?那中共当然控制住了。瘟疫之中民众的舆情吗?中国十四亿人都支持习近平。
还是说病毒造成的对社会的破坏?那中共靠病毒的借口强化的控制手段本身就是瘟疫的延续。
还是你想要“真实”的感染病毒死亡的数量?那样的东西无论是在过去、现在还是未来,无论是在中国、美国哪怕是台湾,都不会存在。
不少人看到中国迟迟没有数据上的二次爆发,就绝望了,觉得中共真把病毒控制住了,墙外才是假的,都是美国控制疫情不力,这就叫回到了老大哥的怀抱。接下来就是五毛那一套,“同温层”云云,然后继续把墙外也变成中共的同温层,今年以来已经无数次了。
真正有问题的是这种期待中共数据出问题,期待中共维稳系统露出缺口的意识,这才是你们真正的弱点。因为这是中共最强的地方,对这一点做出任何期待,走向绝望都是迟早的事。
你如果只问控制住没有,答案是控制住了,说实话不可能一边像年初武汉那样疯狂传播一边以消息封锁维持正常社会秩序的。但你问他们的数据真实性几何,答案肯定是〇。大量的无症状感染和轻症感染是肯定的,只是中共国不去检测而已,出现严重的病例就封锁一下消息压一压,剩下的就当没事了。但我们批评它的显然不是能不能控制疫情这一点,毕竟极权政权想控制是轻而易举的,而是一个政权对国民和世界隐瞒事实的丑恶行径
多大面积算大面积?
现在的全球感染数据在 4200 万左右,算全球被瞒报的人就补个正到 5000 万吧,世界人口数保守点算 70 亿,感染者占多少?1/140,不到 1%
换言之,这个病毒目前为止就和全球 99% 以上的人没关系,这算大面积吗?
这不是说这次疫情多么不值一提,或者疫情的危害是不是被人为夸大了(事实上我一直非常反对「大号流感」论,这话现在说还情有可原,放在今年头几个月就是站着说话不腰疼)我想说的是,普通人靠体感评判这次疫情是极不靠谱的
严重超负荷的医院、疯狂加班的火葬场和倒闭的企业是真实存在的,99% 以上的人根本没有被感染也是真实存在的,很多小城市甚至从头到尾没有过病例,居民连被感染的机会都没有,即便不戴口罩其实也无所谓,那疫情到底是严重还是不严重呢?
很多讨论其实在今年上半年已经很完备没必要再提了,在全球「隔离重症,放养轻症」的策略下病毒的危险性已经大幅降低,下半年尽管看起来还是各种爆发,但医疗资源挤兑的情况已经大幅减少,现在的感染人数的意义已经和上半年完全不同了
说回中国,中国从零号病人出现起,在所有人没有任何防备的情况下自由扩散了近两个月之久,所谓的「大面积感染」在那个时候恐怕就已经完成了(所以你问题里的「中国毕竟没有像欧美国家那样造成大面积感染」本身就有问题),在之后的严苛封城下,想重现年初那样的爆发本身就是不太可能的,之后只可能随着人员流动的增多在各个地区出现小范围的抬头,从目前情况来看也的确如此
所以中国能不能瞒报「大面积感染」?如果说的是 1 月份,那你共已经成功了;如果说之后的几起,还是先回到开头的「多大面积算大面积」的问题吧,很多武汉人甚至是 1 月时看新闻才知道自己身边正在发生一起致命疫情的,那武汉算是「瞒过去了」还是「没瞒过去」呢?
老实说这个问题在你葱真的已经接近月经问题了,而且一开口肯定离不开「中国没有欧美严重」,只能说信息的不公开不透明是真的很能唬人,很多人总觉得自己身边没有就代表不存在
病毒始发地外加将近两个月的自由传播,如果这都不能造成严重后果的话我觉得全世界也没必要搞什么隔离和封锁了,照常生活就当无事发生过好了
现在的全球感染数据在 4200 万左右,算全球被瞒报的人就补个正到 5000 万吧,世界人口数保守点算 70 亿,感染者占多少?1/140,不到 1%
换言之,这个病毒目前为止就和全球 99% 以上的人没关系,这算大面积吗?
这不是说这次疫情多么不值一提,或者疫情的危害是不是被人为夸大了(事实上我一直非常反对「大号流感」论,这话现在说还情有可原,放在今年头几个月就是站着说话不腰疼)我想说的是,普通人靠体感评判这次疫情是极不靠谱的
严重超负荷的医院、疯狂加班的火葬场和倒闭的企业是真实存在的,99% 以上的人根本没有被感染也是真实存在的,很多小城市甚至从头到尾没有过病例,居民连被感染的机会都没有,即便不戴口罩其实也无所谓,那疫情到底是严重还是不严重呢?
很多讨论其实在今年上半年已经很完备没必要再提了,在全球「隔离重症,放养轻症」的策略下病毒的危险性已经大幅降低,下半年尽管看起来还是各种爆发,但医疗资源挤兑的情况已经大幅减少,现在的感染人数的意义已经和上半年完全不同了
说回中国,中国从零号病人出现起,在所有人没有任何防备的情况下自由扩散了近两个月之久,所谓的「大面积感染」在那个时候恐怕就已经完成了(所以你问题里的「中国毕竟没有像欧美国家那样造成大面积感染」本身就有问题),在之后的严苛封城下,想重现年初那样的爆发本身就是不太可能的,之后只可能随着人员流动的增多在各个地区出现小范围的抬头,从目前情况来看也的确如此
所以中国能不能瞒报「大面积感染」?如果说的是 1 月份,那你共已经成功了;如果说之后的几起,还是先回到开头的「多大面积算大面积」的问题吧,很多武汉人甚至是 1 月时看新闻才知道自己身边正在发生一起致命疫情的,那武汉算是「瞒过去了」还是「没瞒过去」呢?
老实说这个问题在你葱真的已经接近月经问题了,而且一开口肯定离不开「中国没有欧美严重」,只能说信息的不公开不透明是真的很能唬人,很多人总觉得自己身边没有就代表不存在
病毒始发地外加将近两个月的自由传播,如果这都不能造成严重后果的话我觉得全世界也没必要搞什么隔离和封锁了,照常生活就当无事发生过好了
事实上,我最近去了好几个地方,涉及江浙沪三省,别的地方不敢说。
江浙沪三省,除了地铁里面要戴口罩,别的公共场合很少要求了。实际上是这样的,安检的时候要你戴,但是等你进去之后带不带没人管,地铁车厢里面很多人不戴口罩,播音员会叫,请全程佩戴,但是不戴的人不鸟他也没办法。
即使我在高铁或大巴上,取下口罩吃喝也没人管。至于市内的就更别谈了,超市、菜场、公交车、商场(即使是上海南京路外滩一带人挤人的地方)都没人戴口罩了,饭店更别谈了,生意火爆,完全恢复到了去年同期了。
真的,我觉得没啥不好承认的,独裁就是比民主在这个地方优势大。虽然这也不是我们要用户独裁的理由。
美国其实如果没有两波黑命贵游行(无人戴口罩)和总统大选集会,我相信肯定也控制住了,无非就是慢一点。
所以,死在美国的阴魂们,在地狱或天堂里面去诅咒拜登吧,诅咒万恶的民主党、诅咒中共走狗推特。这样你们才能安息。
江浙沪三省,除了地铁里面要戴口罩,别的公共场合很少要求了。实际上是这样的,安检的时候要你戴,但是等你进去之后带不带没人管,地铁车厢里面很多人不戴口罩,播音员会叫,请全程佩戴,但是不戴的人不鸟他也没办法。
即使我在高铁或大巴上,取下口罩吃喝也没人管。至于市内的就更别谈了,超市、菜场、公交车、商场(即使是上海南京路外滩一带人挤人的地方)都没人戴口罩了,饭店更别谈了,生意火爆,完全恢复到了去年同期了。
真的,我觉得没啥不好承认的,独裁就是比民主在这个地方优势大。虽然这也不是我们要用户独裁的理由。
美国其实如果没有两波黑命贵游行(无人戴口罩)和总统大选集会,我相信肯定也控制住了,无非就是慢一点。
所以,死在美国的阴魂们,在地狱或天堂里面去诅咒拜登吧,诅咒万恶的民主党、诅咒中共走狗推特。这样你们才能安息。
品葱确实不是辩论的地方,我觉得你知道自己在干什么。
这是一个传播力极强,致死率低的传染病。面对一个正常人,要确认是否感染,只能通过准确有效的检测结果。在数据不足的情况下,你如何断定没有像所谓"欧美国家"那样造成,或造成过大面积感染?
康复率非常高,除老年人外其他人群死亡率更进一步下降。群体免疫的说法在当时被当成笑言,但实际上只是在陈述事实。在数据不足的情况下,你如何断定是中共没有瞒报,而不是其他可能的情况?
重点不在于“是否大面积感染”,这是在玩弄文字,当然不是每个人都是作者律师字字斟酌准确到位,重点是中共的强制性措施,中共种种掩盖和阻扰的多余做法,是中国共产党面对一个当时本只可能的传染病风险和当下即成的传染病危机没有尽到应有责任的事实。
如果你就是要说"啊现在没什么事了啊",就可以当作无事发生无需追责,就把所有功劳和结果归给中国共产党,恕我直言,这确实是一个复杂的情况复杂的事情,您作为您自己一个个人,对此显然不具有分辨事实和得出结论的能力。
这是一个传播力极强,致死率低的传染病。面对一个正常人,要确认是否感染,只能通过准确有效的检测结果。在数据不足的情况下,你如何断定没有像所谓"欧美国家"那样造成,或造成过大面积感染?
康复率非常高,除老年人外其他人群死亡率更进一步下降。群体免疫的说法在当时被当成笑言,但实际上只是在陈述事实。在数据不足的情况下,你如何断定是中共没有瞒报,而不是其他可能的情况?
重点不在于“是否大面积感染”,这是在玩弄文字,当然不是每个人都是作者律师字字斟酌准确到位,重点是中共的强制性措施,中共种种掩盖和阻扰的多余做法,是中国共产党面对一个当时本只可能的传染病风险和当下即成的传染病危机没有尽到应有责任的事实。
如果你就是要说"啊现在没什么事了啊",就可以当作无事发生无需追责,就把所有功劳和结果归给中国共产党,恕我直言,这确实是一个复杂的情况复杂的事情,您作为您自己一个个人,对此显然不具有分辨事实和得出结论的能力。
不报就是没有。不测就是没有。测了,数据一改,也就没有了。青岛三天测了几百万,结果是全阴性,这种数据任何受过高等教育的人看到都知道是在扯淡。
现在就没有哪个国家没控制住。中国最坏的时候是武汉封城,美国最坏的时候是纽约医疗系统崩溃,现在每个国家都达到了平衡。

只要控制住舆论就控制住疫情啊,怎么不死人?死亡证明上写什么原因不行?况且现在病毒变异致死率越来越低。但是,我并不是完全怀疑中国政府控制住了,因为中国人在中国就是囚犯,他们的家就是牢房,说不让你出去,你连单元门都出不来,有这个力度,再控制不住,也太废了,但是死亡人数就去她妈的吧,居委会忘了送饭饿死家里的,也不止8000。
我告诉你一个事实,青岛全都阴性,可是我姐单位里已经一堆发烧的了。昨天一个家伙借了我姐的体温计,测出发烧回家了,我姐现在待在家里嗓子疼,流鼻涕。我们也只能希望这都是普通的感冒。是不是新冠,没人知道,也不敢去医院。
香港就只有不敢嚴查中國關口, 而香港就一直都有新個案, 說中國控制得住疫情, 我真的不相信
没有。
你控制住了,境外输入全部要隔离,那还用健康码?再者,青岛连无症状感染者都没有,也太奇怪了吧?
老实说,支那境内的毒株,99.85%的人感染无症状,不如流感。
有种跟西澳大利亚这种真的控制住的地方一样恢复正常生活啊,不要戴口罩啊?
你控制住了,境外输入全部要隔离,那还用健康码?再者,青岛连无症状感染者都没有,也太奇怪了吧?
老实说,支那境内的毒株,99.85%的人感染无症状,不如流感。
有种跟西澳大利亚这种真的控制住的地方一样恢复正常生活啊,不要戴口罩啊?
既然你诚心诚意的召唤了! 五毛出来解答吧!? 因为真相永远只有五毛知道~~~
明显是控制住了,这没什么不好承认的。
事实上,东亚各国对疫情都控制的不错。集权国家对这种突发的集体事件有天然的优越性,所以你看朝鲜至今0感染。
我担心的是,到明年或者后年,全球集体免疫达成的时候,中国是继续闭关锁国内循环还是放开边境,到时候才是好戏真正开始的时候,但愿疫苗有效吧。
事实上,东亚各国对疫情都控制的不错。集权国家对这种突发的集体事件有天然的优越性,所以你看朝鲜至今0感染。
我担心的是,到明年或者后年,全球集体免疫达成的时候,中国是继续闭关锁国内循环还是放开边境,到时候才是好戏真正开始的时候,但愿疫苗有效吧。
看你怎么定义了,如果认为美国没控制住,那中国就没控制住,如果中国控制住了,那美国目前也是控制住了。现在的状态就是,世界10%的人感染,美国3000万感染,直接死亡人数5万不到,致死率不到0.2%。这种病在中国都不能叫病。。随便改改数据就是没有(当然和最开始的时候不一样,武汉我估计有150万人感染,3万人死亡,死亡率大于2%)
以上的fc自己找
以上的fc自己找
前几天在大广州坐公交,因为上车那时没有量体温被司机整整骂了十几句,搞得好像我是故意泄露武肺的凶手似的。我想这也不怪我呀,我在XX坐公交根本不需要量什么体温,有些人甚至岁静到都已经开始否定发生过疫情这回事了。所以要单纯用身边人接触的情况来判断是极其不靠谱的。我还怀疑司机是不是得到什么消息了,因为这些司机就没有所谓尽职尽责到这程度的。
你要问当然是控制住了,再问就是反向小粉红,毕竟只要控制住了舆论就控制住了疫情,现在绝大部分都是无状态或者很轻微自己就能好的,可能根本大家已经好了都不知道。欧洲联赛那么多确诊的,还不是自己隔离几天就好了,人家要是也来一手瞒报呢?千万别低估国人的支性,只要大家不说就当不存在,只要死不到自己头上就继续岁月静好。防得严就说是措施做得太好,不用戴口罩了就说彻底控制住了,只要立场先行怎样都能推导到想要的结论。
你要问当然是控制住了,再问就是反向小粉红,毕竟只要控制住了舆论就控制住了疫情,现在绝大部分都是无状态或者很轻微自己就能好的,可能根本大家已经好了都不知道。欧洲联赛那么多确诊的,还不是自己隔离几天就好了,人家要是也来一手瞒报呢?千万别低估国人的支性,只要大家不说就当不存在,只要死不到自己头上就继续岁月静好。防得严就说是措施做得太好,不用戴口罩了就说彻底控制住了,只要立场先行怎样都能推导到想要的结论。
在美国,死于颈部挤压的弗洛伊德都被算作确诊病例,至于你国,呵呵了。
我个人认为,只要疫情官方能hold住,就会千方百计地隐瞒、淡化,因为无限权力的大政府能凭借自身力量把问题“解决”与“处理好”(当然主要是从政府层面来说)。Hold不住了,需要全社会配合了,才会大肆宣传,顺便吹一波制度优越性。要是武汉肺炎不会大面积爆发或严重危害健康,就当不存在,就像去年年底一样。
现在的情况就是,病毒的毒性似乎没有刚开始那么强烈了,不涉及出入境的时候也不怎么防范了。至少我在墙内的观感就是与平常无异了。要是像流感一样,致死率没那么高,危害没那么大,但会各地零星爆发或每两三年全国性爆发,能说是控制住了吗?仁者见仁智者见智。
我个人认为,只要疫情官方能hold住,就会千方百计地隐瞒、淡化,因为无限权力的大政府能凭借自身力量把问题“解决”与“处理好”(当然主要是从政府层面来说)。Hold不住了,需要全社会配合了,才会大肆宣传,顺便吹一波制度优越性。要是武汉肺炎不会大面积爆发或严重危害健康,就当不存在,就像去年年底一样。
现在的情况就是,病毒的毒性似乎没有刚开始那么强烈了,不涉及出入境的时候也不怎么防范了。至少我在墙内的观感就是与平常无异了。要是像流感一样,致死率没那么高,危害没那么大,但会各地零星爆发或每两三年全国性爆发,能说是控制住了吗?仁者见仁智者见智。
负责任的说,控制的非常好。
卫健委主任的孙女跟我孩子一个班。
现在开会检、开学检、从业人员检,全区三个月检了20多万人,现在一个阳的没有。就算咽拭子法检测率只有30%,这么大的的检测基数也能说明问题。
卫健委主任的孙女跟我孩子一个班。
现在开会检、开学检、从业人员检,全区三个月检了20多万人,现在一个阳的没有。就算咽拭子法检测率只有30%,这么大的的检测基数也能说明问题。
我比较关心的是这个疫情是不是真的存在。。。。。
忽然间莫名其妙的,,
然后身边一个惹病出事的都没有,,
莫名其妙
这么操控下去,,哪天爆发核战争了,,
全世界媒体说是外星人打地球都行。
忽然间莫名其妙的,,
然后身边一个惹病出事的都没有,,
莫名其妙
这么操控下去,,哪天爆发核战争了,,
全世界媒体说是外星人打地球都行。
以上所有讨论根本没有搞懂套路。没有控制住,但不需要控制住。
毒株有两种,一种高致命,但无法传播(快速衰减),一种低致命,类似流感。现在流行的是后者,需要制造恐惧的时候可以投毒第一种。
后一种是否传开,因为危害小,所以普通人根本无法判断。所以当局可以根据自己需要而不是事实宣布控制住了(政绩)或者控制不住(需要lockdown,变相戒严)。
另外,中国不是唯一这样干的政府。
具体论述不展开了,有兴趣看我之前的文章。
毒株有两种,一种高致命,但无法传播(快速衰减),一种低致命,类似流感。现在流行的是后者,需要制造恐惧的时候可以投毒第一种。
后一种是否传开,因为危害小,所以普通人根本无法判断。所以当局可以根据自己需要而不是事实宣布控制住了(政绩)或者控制不住(需要lockdown,变相戒严)。
另外,中国不是唯一这样干的政府。
具体论述不展开了,有兴趣看我之前的文章。

三年大饥荒能瞒过去。
别的国家解决问题,中共国解决什么什么的人?
以此造句,有没有控制住疫情?是,控制住了,控制住的是?
别的国家解决问题,中共国解决什么什么的人?
以此造句,有没有控制住疫情?是,控制住了,控制住的是?
“控制住疫情”是个伪概念,这种病毒已经证实不仅仅是人传人了,共产党就算能把所有人都lockdown,以后只要放开,该爆发还是会爆发,除非永远控制下去,为了一个死亡率已经接近流感的病毒
什麼叫控制著了﹖
久不久一個地方爆發
每次幾單或幾十單
誰都知道實際數字是百倍以上
再以其他國家情況來看
死亡率明顯是下降了
不管是病毒演化提高傳染率,降低死亡率
還是說治療手法提高的原因都好
如果沒有讓醫療系統大規模癱瘓
社會仍然可以維持大致正常的運作
久不久一個地方爆發
每次幾單或幾十單
誰都知道實際數字是百倍以上
再以其他國家情況來看
死亡率明顯是下降了
不管是病毒演化提高傳染率,降低死亡率
還是說治療手法提高的原因都好
如果沒有讓醫療系統大規模癱瘓
社會仍然可以維持大致正常的運作
华人为主的国家或地区,不论是台湾,港澳,还是新加坡,哪一个控制得很差?放到更大范围的东亚也是这样。加拿大的病毒感染率,华裔也是在所有族裔中最低。东亚人种的自律性与配合度放在那里。更何况专制的中国大陆,有着更高的政府控制力,极其严苛的入境审查,控制不住才是不正常。
那些反共反到无视基本事实,认为CCP是黑的,所以中国大陆就没有一点白的人,却不知道你们已经被CCP成功洗脑——党从小就向大家灌输,凡是伟人(反共)就一定全盘正确,凡是不同意见就一定是敌人,凡是敌人一定是无恶不赦!
这样的人越多,CCP就越开心。
原因很简单,这些人本质上与CCP一脉相承,深得真传。
指望那些被CCP成功洗脑而失去客观与理性思考的人反共?连真与假,连敌人的长处跟弱点都傻傻分不清,It's a joke.
那些反共反到无视基本事实,认为CCP是黑的,所以中国大陆就没有一点白的人,却不知道你们已经被CCP成功洗脑——党从小就向大家灌输,凡是伟人(反共)就一定全盘正确,凡是不同意见就一定是敌人,凡是敌人一定是无恶不赦!
这样的人越多,CCP就越开心。
原因很简单,这些人本质上与CCP一脉相承,深得真传。
指望那些被CCP成功洗脑而失去客观与理性思考的人反共?连真与假,连敌人的长处跟弱点都傻傻分不清,It's a joke.
CCP virus:
如果不是计划生育的成功, 哪有现在的二胎,三胎?
赵家私生子例外。
如果没有亩产万斤, 裆如何养活十几亿?
赵家特供例外。
病毒致死 埋了,烧了,404, 连数字都不是。
粪坑里死多少人都不是事。
如果不是计划生育的成功, 哪有现在的二胎,三胎?
赵家私生子例外。
如果没有亩产万斤, 裆如何养活十几亿?
赵家特供例外。
病毒致死 埋了,烧了,404, 连数字都不是。
粪坑里死多少人都不是事。
prc作为集权国家,首先要做的就是控制住疫情,这是一个悖论
不管死多少人,过程多么不人道都要控制住疫情
不管死多少人,过程多么不人道都要控制住疫情
应该通过了,把我们封了这么久不控制住那支共早倒台了
对一个政权这个问题关系身家性命的时候答案只有一种。如果不计代价(比如禁止过性生活), 艾滋病是很容易控制的。现在的关注点应该是代价和那个政权会不会受不了完蛋。
其實我也想知道。
不過我確定的是,假如中國就算突然有幾十萬,一百萬人被各種方式隔離也無恙。
知道的人被盯著,被威脅,被忽悠。被隔離的人無法跟外界聯係
畢竟中國大陸地大人多嘛
不過我確定的是,假如中國就算突然有幾十萬,一百萬人被各種方式隔離也無恙。
知道的人被盯著,被威脅,被忽悠。被隔離的人無法跟外界聯係
畢竟中國大陸地大人多嘛
病毒是依附人的,能控制住人就控制得住。不像北朝鲜那样枪毙,也可以采用焊门,当街拷手铐,集中营等方式。这些对于独裁国很容易。
大部分地区都控制住了,现在没必要隐瞒。只能少报点。
不顾人权的管控本来就是集权社会的优势, 为什么非要认为国内必然瘟疫肆意蔓延才甘心呢?
防疫是专制国家的优势啊,牺牲人权换来的还控制不住太说不过去了,朝鲜一例都没有(有的都枪毙了)能说明朝鲜制度先进吗?
暂时应该是控制住了。
除了会有部分境外输入病例以外。
不排除因为各种偶然因素会在部分地区出现新的疫情,比如5月份吉林省舒兰市和7月份新疆的疫情。
除了会有部分境外输入病例以外。
不排除因为各种偶然因素会在部分地区出现新的疫情,比如5月份吉林省舒兰市和7月份新疆的疫情。