朝鮮戰爭最終誰勝利,誰失敗了?

十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
转帖一篇10年前的旧文,原作者不详

一、从法理名义上看
  志愿军并非中国正式派出的正规军队(中国政府公开否认是自己派出的)。
  而战场敌人则是在安理会决议下,由十六国组成的联合国军。
  即是说:一群未得到政府授权的中国人,自做主张地(也即非法地)跑到外国土地上,在一个外国政权(斯大林)的装备下,为保卫另一个外国政权(金日成),与联合国作战。(那这是什么性质的武装团体呢?)。
  所以,谈判桌上的双方,是朝鲜对联合国。志愿军处境尴尬(一支名义上没有自已的政府而依附于朝鲜政府的军队)。
  因此,从法理名义上看,朝战胜败,与中国无关。

二、从国际政治上看
  志愿军当然受中国政府指挥。但,中国小兄弟要听苏联老大哥的。有关朝战的大政方针,毛泽东、金日成都要向斯请示(“请示”一词为毛泽东之原话),战略大局由斯大林作最后决断(见前苏解秘档案)。换言之,朝战的战争最高决策权在斯大林。
  苏联出决策出装备。中国出人命出钱财。朝鲜出人命出土地。
  而联合国方面,是以美为首的十六国参战,四十多国家提供后勤支援。
  所以,这不是中国与美国单挑,而是社义阵营与西方阵营的一次集体对决。中国在其中,为牺性最多之一员大将(并非主帅)而己。
  中国不是为民族利益而战(联合国军并无进攻中国之计划),而是为社义阵营的集体利益而战。
  结果:两个阵营打成平局。从哪儿来,还回哪儿去了。

三、从国家利益上看
  开战前,美己不管台湾,我军打下台湾只是几年内的事了。朝战使美军协防台湾,由此台海成为迄今未能解决的大麻烦。
  开战前,朝岛无美军,战后出现美军长期驻扎。
  当志愿军雄赳赳地跨过鸭绿江之时,印度军队也悄悄地开进麦克马洪线以南中国领土(1950.11)。朝战结束,印度也完全占领了这片中国土地。
  开战前,中国是美苏都想爭取的国家。开战后,由于毛泽东的“一面倒”,认苏为“老大哥”,自居小弟,被西方认定为苏之卫星国。于是开始封锁防范:
  泰国邀美国签订军事协定(1950.10);菲律宾同美国签订《美菲联防条约》(1951.8.30);美、澳、新签订《太平洋安全条 约》(1951.9.1);旧金山和会通过《对日和约》、日美签订《美、日安全条约》(1951.9.8);美台签订《军事协调谅解协 定》(1953.9);美韩签订《美韩共同防御条约》(1953.10.1);美、英、法、泰、菲、澳、新兰、巴基斯坦签订《东南亚集体防御条 约》(1954.9);美国、巴基斯坦签订《美巴防御援助协定》(1955.1.11)、柬埔寨同美国签订《军事援助防御协定》(1955.5.15)。 这些条约明显都是针对中国的,美国势力合法地延伸到整个亚太、南亚地区。
  1950.7.20,美国取消了所有已经核准往中国物资的许可证,对中国实行全面战略禁运。1951.5.18,联合国通过了对中国和朝鲜实行禁运和 经济封锁的决议。1951.10.27,巴黎禁运机构增设专对中国实行禁运的委员会。到1953.3,对中国实行禁运的国家达45个。
  本来,二战中,中国已成世界大国(联合国四个创立国之一,反法西斯同盟在远东的统帅部)的影响,到此丧失殆尽。中国得到的是一个比开战前更恶劣的周边环境。(顺及,延至毛泽东逝世,中国已混成了“第三世界”国家)
  中国死伤几十万青年人,还欠了一屁股军火债(苏式武器不是白送的),最后退出朝鲜,什么也没得到(中国人命是白死的)。

四、从历史角度看
  朝穷韩富,未来如何面对朝鲜人民?
  中国与韩建交,与美联手搞垮苏联,又何必当初。

五、从战场战果上看
  尽管双方伤亡数字,各有说词,但,有三点是双方公认的:
  中方死伤人数超过美军。
  中方被俘人数超过美军。
  中方一次歼灭美军之最大规模,从未超过团级以上。而美军则创过一次歼灭我军一个师(180师)的规模纪录。
  有种宣传词,说我军用小米加步枪打败了美军的飞机大炮。这种说法显然不客观,当时我军装备为苏式武器(尽管是买来的),与美军武器属同代产品。如果说我军用小米加步枪去打美军的飞机大炮,那我军的飞机大炮在干什么呢?
  另种宣传词,说是我军之朝战,“始于鸭绿江,止于三八线”,算赢了。这种说法,阿Q 在于双重标准。如用社义阵营对西方阵营的标淮看,是“始于三八线,止于三八线”,打成平局。如用中国与美国单挑的标准看,中国是“始于鸭绿江,止于鸭绿 江”(停战谈判被迫撤出朝鲜,朝鲜未控制在中国手里)。而美军是“始于日本海峡,止于三八线”(现在还在那里),基本上也算平局。
  朝战的嬴家是三方:
  苏联:成功把中国诱入与西方决裂的道路,使自己在南边有了一个充当屏障的小兄弟。又顺手把因二战结束而积压无用的大批军火卖给了这个小兄弟。
  台湾:死里逃生。
  日本:本等待美苏中等同盟国的严惩,反因朝战,与美化敌为友,得到政经扶助,崛起东亚。并因之拥有实力地位,迫使大陆与台湾竞先对日示好,在签和约与建交时大占便宜(如不赔款不割地)。
  朝战的最大输家其实是毛泽东。
  毛泽东的人生业绩,本可再增两个辉煌。
  一是攻台,攻台将使毛泽东成为历史上又一次统一中国的开国之君。
  二是接班,象金氏父子那样,让岸英接班,阳光将持续至二十一世纪。
  这两个机缘,“生前统一全国”,“死后继承香火”,均失落在朝鲜战场上了。
  (至于文革中毛泽东让中国人民节衣缩食耗费大量资财援外,以让中国成为第三世界领袖,自己成为“世界人民心中的红太阳”,这为史实证明缺乏历史可能性。但前述两个辉煌机缘却是有可能性的,惜被朝战打掉了)。
  
  “在错误的时间,错误的地点、和错误的敌人,打了一场错误的战争”。此话确有见地。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
https://www.voachinese.com/a/us-china-korean-war20201024/5633468.html

真相五:究竟是谁的胜利?

在星期五(10月23日)的讲话中,习近平再次大力渲染“抗美援朝”是中国的胜利。他说:“抗美援朝战争伟大胜利,是中国人民站起来后屹立于世界东方的宣言书,是中华民族走向伟大复兴的重要里程碑,对中国和世界都有着重大而深远的意义。” 中国一贯的说法也是,朝鲜战争打出了中国的“国威”和“军威”。

中国在宣传自己在朝鲜战争中的胜利时, 总是不止一次地拉出在朝鲜战争停战协议中签字的联合国军总司令克拉克来为自己背书, 因为克拉克说过,“我成了历史上签订没有胜利的停战条约的第一位美国陆军司令官,我感到失望和痛苦。”《环球时报》总编胡锡进在最新的题为”近年忽然冒出朝鲜战争的‘美国胜利论’,这脸皮得有多厚“文章中就再次这么做了。

可是,单纯从战争直接导致的伤亡人数上来说,中国恐怕很难称自己为一个胜利者,因为中国为这场战争付出了数倍于对手的伤亡。根据中国自己的统计,纪录片《为了和平》给出的数字是19万7,653人。来自中国其他方面的数据显示,伤员38万多人。而根据美国五角大楼的的统计,中国在朝鲜战场上的死亡人数为40万人、负伤人数为48.6万人,被俘人数为2万1,839人。

相比之下,根据美国五角大楼1994年公布的数字,美军在朝鲜战争中的死亡人数为3万6,914人,其中包括非阵亡人员3,262人。根据美国国会研究处2020年7月29日公布的美国重大战争中的伤亡人数,美军在朝鲜战争中的死亡人数为3万6,574人,伤员10万3,284人。美军的统计数字也得到中国学者们的认可。

美军的这份死亡人数与苏联官方解密文件所显示的美军死亡人数一致,都是3万6,574人。根据苏联的数据,英、法、土、澳、加等其它国家军队兵员损失约为1万7,200余人。苏联称中国志愿军的阵亡人数为100万。

关于这场战争对世界的意义,习近平没有告诉中国民众的是,在这场战争里,中国因为在战争后期越过“三八线”作战,曾被联合国决议谴责为侵略者。在此后差不多20多年的时间内,中国受到西方世界的孤立。

就习近平而言,中国更大的损失可能是丢掉了”中华民族复兴之路“上最重要的一环--“解放”台湾的机会。而习近平认为,“祖国统一”是“中华民族伟大复兴的必然要求”。

在朝鲜战争前,杜鲁门政府在1949年的考量是,如果中共在内战中取得最终的胜利,不排除与中共政府建立关系。 杜鲁门与艾奇逊在1950年1月有关不会防卫台湾的讲话就被看作是对中共的示好。

从亚洲来说,朝鲜战争后,由于亚洲国家对中国“军威”的害怕,美国得以在亚洲建立了一个遏制中国的盟友圈。

乔治亚大学历史学教授斯图克说:“在战争之前,美国在东亚大陆上没有任何驻军,而现在,美军却一直驻扎在朝鲜半岛,而且有可能无限期地存在下来。此外,美国与韩国、日本、菲律宾、新西兰和澳大利亚结成了联盟,可能不久的将来还会与台湾结盟,就形成了对中国的海上遏制线,这显然不符合中国的利益。”

不过,斯图克也承认,从某种意义上说,中国也算“打赢”了战争。美中在朝鲜半岛上打成僵局;中国由此在东北边境得到一个“缓冲区”;同时也提高了自己在亚洲的“声望”。

对于朝鲜战争,历届美国总统一直以来的看法是,美国在这场战争中打了个平局。不过,在朝鲜战争停战60周年之际,当时的美国总统奥巴马说,朝鲜战争并非平局,而是美国的胜利。

奥巴马对参加朝鲜战争的美国老兵们说:“5000万韩国人民生活在自由和生机勃勃的民主制度下,韩国是世界上最具活力的经济体之一,同朝鲜半岛北方的压迫和贫困形成鲜明对照,这就是胜利,这就是你们留下的遗产”。他还说,这场战争向全世界表明,美国依然是争取和平、安全和繁荣的力量。

《韩战,我们第一次失败》一书的作者亚历山大对美国之音解释说, 对美国而言,朝鲜战争是两场战争。美国赢了一场,成功阻止了朝鲜吞并韩国以及遏制了共产主义的扩张。但是,美国输了另一场,因为美国没能将共产主义赶出朝鲜半岛,以韩国的名义统一朝鲜半岛。

乔治亚大学的斯图克说,朝鲜战争中最明显的赢家是台湾和日本。他说,因为这场战争,台湾得以最终脱离共产主义的圈子;日本也是赢家,由于战争刺激,日本的经济得以大力发展, 同时日本还与美国达成和平协议,没有这场战争,协议可能会被大大推迟。

他认为,朝鲜战争最大的输家是朝鲜的老百姓。朝鲜半岛至今处于分离的状态,战争还造成了朝鲜大约10%人口的死亡。
https://obamawhitehouse.archives.gov/the-press-office/2013/07/27/remarks-president-60th-anniversary-korean-war-armistice

歐巴馬總統 韓戰60週年  華盛頓  節錄

「專注的傾聽,妳們就能聽到一個世代的故事 - 二戰的老兵們重新為國上陣。丈夫再度親吻妻子道別。年輕男人們 - 有些僅僅是18、19、20歲的男孩子,放下他們所愛的一切,為了「保衛一個他們從未熟悉的國家以及一個素未謀面的人民。」我們也絕不忘記那些離開家鄉的女兒們,尤其是我們英勇的救回了如此多性命的護士們。我們的女性們,在朝鮮也光榮的為國奉獻。有些也付出了她們的生命。

傾聽那些美國人如何克服了自己的恐懼然後履行了職責。握緊他們的步槍 ; 聽到遠方的號角聲,得知一波波敵軍即將撲來。從離岸的船隻,攀下繩索登上登陸艦艇,即使知道他們之中有些人永遠離不了那海灘。從停機坪以及飛行甲板上,駕駛著他們的海盜式與軍刀式戰機起飛,即使知道他們有可能無法再度回到這個地面上。

傾聽他們在現代戰爭中一些最殘酷的戰鬥中,時常處於數量與火力劣勢中的英勇事蹟吧。他們如何在釜山防衛線撐住了進攻。他們如何在仁川登陸並改變了戰局。被包圍,在凍僵的情況下,他們如何奮戰突出長津湖。以及他們如何的戰鬥 - 一個單兵坑接著一個單兵坑,一座山接著一座山,日以繼夜 - 在雜燴嶺以及斷腸嶺,在老禿山以及豬肉丁丘。

傾聽天候如何可能是唯一比敵軍更惡劣的事情。夏天灼熱的溫度,嗆人的塵沙。冬天深邃的雪以及嚴酷的冰寒 - 冷到他們的武器卡住,冷到他們的糧食結冰。當然,沒有人比在如地獄般的戰俘營遭受的那那無法想像的虐待的我軍俘虜承受了更多。我們在朝鮮戰爭的戰俘是這個國家所生出的男人中最強的之一,在今天,我們向他們奉上敬意及榮耀 - 今天在現場的,以及未能回家的,都是。

向這些老兵傾聽,妳們也會聽到人類靈魂的堅韌。妳可以聽到慈悲 - 飢腸轆轆的戰俘分享自己食物。你可以聽到愛 - 為了弟兄能夠活下去而衝向機槍以及抓住手榴彈的男人們。戰爭黑暗的幽默也在其中 - 比如某位因為誤解代表迫擊炮彈的術語Tootsie甜圈而向我們前線戰士們送上了數千個Tootsie 糖🍬那一次。」

【Listen closely and hear the story of a generation -- veterans of World War II recalled to duty.  Husbands kissing their wives goodbye yet again.  Young men -- some just boys, 18, 19, 20 years old -- leaving behind everyone they loved “to defend a country they never knew and a people they never met.”  Let’s never forget all the daughters who left home, especially our heroic nurses who saved so many.  Our women in Korea also served with honor.  They also gave their lives.  (Applause.)

Listen, and hear how these Americans faced down their fears and did their duty.  Clutching their rifles; hearing the bugles in the distance; knowing that waves of enemy fighters would soon be upon them.  In ships offshore, climbing down the ropes into the landing craft, knowing some of them would not leave that beach.  On the tarmacs and flight decks, taking off in their Corsairs and Sabres, knowing that they might not return to this earth.

Listen, and hear of their gallantry -- often outnumbered and outgunned -- in some of the most brutal combat in modern history. How they held the line at the Pusan Perimeter.  How they landed at Inchon and turned the tide of the war.  How, surrounded and freezing, they battled their way out of Chosin Reservoir.  And how they fought -- foxhole by foxhole, mountain after mountain, day and night -- at the Punchbowl and Heartbreak Ridge, Old Baldy and Pork Chop Hill.

Listen, and hear how perhaps the only thing worse than the enemy was the weather.  The searing heat, the choking dust of summer.  The deep snow and bitter cold of winter -- so cold their weapons could jam; so cold their food would turn to ice.  And surely no one endured more than our POWs in those hellish camps, where the torment was unimaginable.  Our POWs from Korea are some of the strongest men our nation has ever produced, and today we honor them all -- those who never came home and those who are here today.  (Applause.)

Listen to these veterans and you’ll also hear of the resilience of the human spirit.  There was compassion -- starving prisoners who shared their food.  There was love -- men who charged machine guns, and reached for grenades, so their brothers might live.  There was the dark humor of war -- as when someone misunderstood the code name for mortar rounds -- “Tootsie Rolls” -- and then shipped our troops thousands of Tootsie Rolls --  candies.】
......


「韓戰教導了我們,作為一個人民,我們同心協力力量更大。在杜魯門總統的命令下,我們的部隊以種族融合的單位型態服役。而非洲裔美國人在韓戰的英勇事蹟 - 以及拉丁美洲裔美國人,以及亞裔美國人, 以及美國原住民在韓戰的英勇事蹟 - 推進了這個理念:如果我們可以在那裡共生活共事,我們在家一定可以。」
【Korea taught us that, as a people, we are stronger when we stand as one.  On President Truman’s orders, our troops served together in integrated units.  And the heroism of African Americans in Korea -- and Latinos and Asian Americans and Native Americans -- advanced the idea:  If these Americans could live and work together over there, surely we could do the same thing here at home. 】
.....
 【Freedom is not free.  And in Korea, no one paid a heavier price than those who gave all -- 36,574 American patriots, and, among our allies, more than one million of our South Korean friends -- soldiers and civilians.  That July day, when the fighting finally ended, not far from where it began, some suggested this sacrifice had been for naught, and they summed it up with a phrase -- “die for a tie.”

It took many decades for this memorial to gain its rightful place on this great Mall where we tell our American story.  It has, perhaps, taken even longer to see clearly, and understand fully, the true legacy of your service.  But here, today, we can say with confidence that war was no tie.  Korea was a victory.  When 50 million South Koreans live in freedom -- a vibrant democracy, one of the world’s most dynamic economies, in stark contrast to the repression and poverty of the North -- that’s a victory; that’s your legacy.  (Applause.) 】

「  自由不是沒有代價的。在朝鮮,沒有人付出了比那些奉獻了全部的人 - 36574位美國愛國者,以及在我們的盟友之中,超過一百萬的韓國軍民 - 更慘重的代價  。在那一個七月天,在戰鬥在距其開端之地不遠的所在終於停下來的那一日, 有些人表示這一切都是無意義的。他們以一句話:「為了平局而喪命」濃縮了自己的看法。

在我們敘述美國故事的這個偉大的廣場豎立這個紀念館花費了數十年。也許,讓我們看見,以及徹底瞭解你們的奉獻帶給後世真正的贈禮,花費了更久。但是今天,在這裡,我們可以自信的說,朝鮮戰爭不是什麼平局。朝鮮是一場勝利。當五千萬南韓人生活在自由之中 - 一個充滿活力的民主社會,一個世界上動能最強大的經濟體之中,與北邊的壓迫及窮困形成鮮明反差 - 那就是一場勝利,那就是你們帶給後世的贈禮。」

【When our soldiers stand firm along the DMZ; when our South Korean friends can go about their lives, knowing that the commitment of the United States to the security of the Republic of Korea will never waver -- that is a victory, and that is your legacy.】

「當我們的軍人堅毅的站在非軍事區線旁;當我們的南韓友人們可以在知道美國對大韓民國安全的承諾永不動搖的情況下過他們的生活 -- 那就是一個勝利,而那是妳們留給後世的贈禮。」

...

【And for generations to come, when history recalls how free nations banded together in a long Cold War, and how we won that war, let it be said that Korea was the first battle -- where freedom held its ground and free peoples refused to yield, that, too, is your victory, your legacy.】

「而延續以後許多世世代代,當歷史回顧一群自由國家如何在漫長冷戰中團結起來,以及我們如何贏得了那場戰爭的勝利,讓她們說,朝鮮是第一場戰役 -- 一場自由屹立不搖,自由的人們拒絕退縮的戰役。這,也是你們的勝利,妳們留給後世的贈禮。」

12/23 修改:中文移至前方,「心碎--> 斷腸嶺」,補上"outnumbered and outgunned"
武新南 观世音, 闻界像, 解天意.
朝鲜战争埋下了土共亡国的种子,土共在那时就注定亡国了。

从这点看,朝鲜战争土共是最大的输家。

从地图上可以看出,台湾是第一岛链的重要一环,朝鲜却不是,这个岛链其实是一个反弓形的对着中国大陆。反弓背在地缘政治和国运上是大忌。

这也造成,土共发展这么多年,开始的几十年事事不顺,大饥荒,文革,计划生育,几乎被毛子核平等等。因为反弓背正好对着。怎么能顺起来。

后来,对台友好,缓解了反弓背的不利局面,国运就有上升的趋势,造成美国也鬼使神差来在六四后那么差的局面跑来帮忙,简直是匪夷所思,到现在也想不明白美国为啥会这样脑洞大开。

如果,土共不参加朝鲜战争,那时拿下台湾,反弓背就破了。当然,当时土共海空军几乎没有,拿下台湾恐怕也是痴心妄想,会送几十万军队喂鲨鱼,造成海洋生物空前繁荣。

但是,假设跟台湾一直友好下去,反弓背作用就一直会衰弱,土共很有可能被续命三百年,跟中国古代其他专制王朝一样的国祚。

好死不死,习包子上台,跟台湾翻脸,要梧桐台湾。这时反弓背的力量在休止了40年后,又积累了足够的能量,瞬间加强。

造成,国运又立竿见影的大大不利,美国明白人总统上台,贸易战失利,香港出事,武汉肺炎爆发。好死不死,土共内部又矛盾重重,出现了掀桌子的力量,将硬盘证据直接交给美国。这样,下面的总统,不管谁上台,都恨不得掐死土共,不掐死不行啊,会被对手拿硬盘说事,说跟土共勾兑,收了土共的黑钱,这尼玛就是叛国罪啊。

硬盘门揭开了土共瓦解元年。

总之,灭亡的种子在几十年前就埋下了,就问老天饶过谁。土共就是韩战的最大输家。
扬库萨尔 灰名单 世界最小民族萨鲁娃克族开族始祖及唯一成员 Salwak chikien mokajee YANGUSAR 逆民反向小粉红,坚决反对国族捆绑,支持少数民族反攻汉地,让汉族去主体化直至彻底消失。
没有赢家,败得最惨的是北韩跟中共国的老百姓。
首先,其实朝鲜战争没结束。

朝鲜战争发生了什么?北朝鲜入侵南韩,美领导联合国军介入迅速达至近鸭绿江,中国共产党在苏联支持下介入使美军退到今日的三八线,随后僵持了开火时间的大部分时间。双方同意停火后,北朝鲜与南韩从未签署和平协议,直至今天。没有人赢。

如果从战争本身的角度出发,战争爆发那一刻交战双方就都已经输了,这是首要的。北朝鲜的战争目标是消灭南韩,统一半岛,这个目的没有实现。南韩抵御了北朝鲜的入侵。美领导的联合国军帮助南韩达成了战争目标。中共在苏联的支持下保证了北朝鲜的独立,但没能帮助北朝鲜达成战争目标。
韩战停火60年纪念时,美国时任国务卿去到朝韩边界,说起过这个话题“很多人和国家都在争论韩战的结果和胜负,今天我们一起站在这里,南望一片灯火辉煌,那片土地上的自由、民主、欣欣向荣和对面的黑暗压抑相比,我们可以自豪的说,胜利属于我们”

战争永远是政治的延续,韩战开辟了泾渭分明的两个对比区域,一线之隔的两个同根同源的民族,在相同的土地上劳作,结果一个繁荣娼盛,一个贫困阴暗,这就是最大的胜利。
战争结束的时候,被动的韩国一方不但保全了自己,而且还反推了朝鲜,在三八线东侧北进一段距离,比战前多赚了几千平方公里土地,不是韩国赢了,难道还是偷鸡不成蚀把米的朝鲜赢了?
至于五毛粉红吹嘘的中共军,推进的最远线也不如朝鲜人民军,人家推到洛东江,你才推到横城附近;战前朝鲜韩国按照三八线分的土地,在您帮助下,战后朝鲜连三八线都守不住,束草、麟蹄都被韩国占了,这就是比美军还能打的军队?还有编程随想提到的一些东西,谈判时的关键问题,不管是停战线分布,还是战俘遣返问题都是联合国军说了算,这还不能说明问题么?
北美carl Progressive Conservatism x Forward Observations Group
感觉是没有赢家 两边的目地都未达成 这么说美国保住了韩国算是赢了吧 但是朝鲜也没解决 到现在两国还在对峙 打前38线 打后还是38线 当年死的这些人的意义就只剩保家了
习煮嘻 新注册用户 (待解除) 视奸兔友没妈
明显韩国人民胜利了嘛……这还用问吗,韩国人保家卫国守住了自己的一亩三分地,虽然付出了巨大代价,但为子孙后代打下了文明开化的江山,就冲这一点,为韩战而死的韩国人没有白白牺牲!反观阿支,哈哈哈
金家失敗,中共勝利。
聯合國軍 以及 韓國都屬於打着玩儿。
中共的勝利不可忽視,就是拿着人命亂填,把朝鮮半島的一半變成了自己的海外領土,這是很春風得意的。   當然,美國沒有輸,這是必須要強調的。
斯嘉丽 车都要翻了你还在车上抢座位
赢家是日本和台湾。日本靠韩战经济起飞。台湾靠韩战挡住共军。
大赢家 金日成(祖坟冒烟当了皇上) 日本(战争采购刺激经济,被重点扶持,重新崛起,迅速摆脱战败国命运) 。中等赢家 苏联(大发战争财),毛泽东(进一步被神话),赢家,美国(让盟友看到美国是可靠的,稳定人心)韩国 (没有被奴隶),台湾(逃脱被武统),输家,中国人(被美国长期制裁),大输家朝鲜百姓
rts 黑名单
苏联、日本和台湾是赢家,只付出少量代价,就获得了可观的收益。
中国和美国不输不赢,付出高额成本,但也取得了可以接受的结果。
朝鲜和韩国是最大输家,最惨重的代价,毫无意义的战果。
所有人都输了,只有金肥肥家才是唯一的胜利者。
wolowick congchu
进攻方无条件和平=输了战争
防御方无条件和平=赢了
这个是p社逻辑,但是进攻方球都没拿到维持了战前水平肯定是输的一塌糊涂啊
免费建立军工体系,毛匪胜利。发财建立战略缓存,苏联胜利。保存韩国民主制度,美帝胜利。保存北韩帝王宝座,鑫胖胜利。山河破碎,骨肉分离,韩国输。流着眼泪舔玉米糊糊,脱北哭。太子薨是我黑五类的伟大胜利。
朝鲜肯定是失败了,毕竟战争就是金日成发起的,要不是中苏帮忙连小命都不保了
我们不是国家,我们不是北韩南韩中国美国,我们是张三李四王五。

这个战争北韩南韩中国美国谁赢谁输,是一回事,而张三李四王五谁赢谁输呢?

我只看到韩战时在一片废墟中讨食吃南韩日本张三,现在吃喝不愁住着一户建;

而同样讨食吃的中共国张三喜迎996合法,喜迎各种价格上涨,实现了自我绝育;而北韩张三在各种苦难行军中绝后,现在只有金三了

这个结果谁都看得到,看到了还讨论北韩南韩中国美国谁赢谁输就真没意思了。

再不努力跑路,你个张三拿什么跟红三去争?
脱离正义与非正义,脱离侵略和反侵略,任何胜负之争都没有意义。侵略者胜利了,值得庆贺么?越是侵略者胜利,就越应该受到全世界的谴责。
看看美国部署在韩国的萨德系统就知道朝鲜战争谁胜谁败

萨德可以把半个中国在天上飞的东西都扫描的清清楚楚
死亡人數差了快10倍 誰輸誰贏?

對了 誰死比較多我應該不用特地說吧?

XDDD
无敌大头鱼 搬砖工+业务码农
战争不见得会有明确的非黑即白的胜负问题,也有很多战争是介于胜与败之间的结局。

朝鲜战争就有这个特点,宏观上来看这是美苏对抗的一部分,是政治框架下进行的一场有限战争,中美两国作为外部介入的势力,互相之间也不可能打到你死我活的地步。

不过朝鲜战争是我支共的立国之战。

没有朝鲜战争,中国就不会有信心对抗美国,就不会有后面文革时期同时和美苏两国翻脸的事,也不会有越战时期美军始终不敢越过北纬17度线的憋屈。

网上很多人都在嘲笑我支共哪来的能力和勇气跟美国叫板,其实底气的源头就来自朝鲜战争。

我支与世界第一强国热战打过杀过,冷战又对抗了几十年,照样日子过得风生水起,现在还在继续对美国构成巨大的威胁。

就是要让美国对我支恨之入骨又无可奈何,还得和平共处凑合着过下去。
过去的事情已经定型了,谁赢谁输已经不重要了,重要的是现在不能再让中共赢哪怕一次了。
Meltdown 反党->反国->反中->反华
中国人民是输在当时(几十万志愿军当了炮灰,普通老百姓为支援为朝鲜战争又多过了几年苦日子)赢在未来(毛太子被炸死断了老毛家天下的念想,没有变成西朝鲜)。
zzzzz11111 学术训练家
最大赢家显然是韩国啊,本来是远不如菲律宾的
原来朝鲜与韩国以三八线为界分为两国,朝鲜希望统一,然后突然开始先攻打韩国,把韩国军民都块打到了海里,韩国总统向联合国求救,联合国经过开会同意帮助韩国。然后16个国家出兵出物质进行支援,美国是第一个到达的战场,韩国在16国家的支援下,不但把朝鲜赶回了老家,还赶到了鸭绿江边,中国不能打着正规军队名义去帮助,因为帮助韩国是经过联合国授权的,虽然联合国不起什么作用,但是联合国开会表决,少数服从多数,16个国家出兵出物质帮助韩国是属于正义的,而帮助朝鲜那是非正义的,中共不能名正言顺的帮助朝鲜,毛贼就说中国老百姓是自发组织的,毛贼从民间征了一些志愿军,又派彭德怀率领正规军与志愿军混在一起,穿着朝鲜老百姓的衣服开始与联合国作战,联合国打朝鲜原来是很容易的事情,突然冲出来一股强大的力量又把联合国的军队打回到三八线,联军开始研究这是什么情况:原来是中共军参入了几十万正规大军。于是开始长期战争,战争期间共军死亡无数。而美军没有死亡多少人,美军刚开始打朝鲜时是比较轻松的,由于共军突然冒出来打得联军措手不及,因此美军和联军死了不少人,从开始到战争结束美军一共才死亡2千多人,但是美国人值钱呀,死了这么多人国内老百姓也不干呀,由于共军的加入,使战争的时间延长了,长期作战,美军也疲倦了,因为刚开始都以为只同朝鲜打,用不着多长时间就会胜利,后来计划全变了,美军也想回去,中国毛贼的儿子听说在鸡蛋炒饭吃的时候被炸死了,美国武器先进中国士兵横死遍野,朝鲜男人几乎都被打死了,毛贼也想赶紧结束战争。因此双方都有意愿谈判,仍然以三八线为界线。然后撤兵,交换俘虏兵。联军抓到很多俘虏,希望这些人去台湾,就恐吓这人,让他们去台湾,有些人胆子小就同意了,有些人死也要回大陆,然后去台湾的人因祸得福了,死心塌地跟着共党的回来之后几乎都被关进了监狱。如果联合国军队不同意撤军,朝鲜必亡。结束战争后,朝鲜除了金家有男人,国内基本上看不到男人了,毛贼大笔一挥,强制志愿军留在了朝鲜传宗接代。
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就結果而言,土共權貴和金正日家族贏了,只是死了一幫韭菜卻保護了自身權力,金正日白得一個皇位一幫奴隸,土共對外開戰清除國民黨餘孽,又能掩飾自己無能力管治國家,轉移矛盾。
Kwantung 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
明摆着朝鲜中国失败了,朝鲜这德行不单自己穷,还影响了中国自己东北的发展
 朝鲜战争是北韩发起的侵略战争,结果来看,侵略的目的是失败了。

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