如果民主化的中国政府还是一样对港台寻求统一?港台的朋友如何抵抗?

      如果有一天中国民主化了,但是类似于民主化后的西班牙/韩国/对 加泰罗尼亚/北韩依然不放弃主权并寻求统一,有可能不用武力方面的 或者 采用潜移默化渗透融合的办法,同时又和西方民主世界阵营修好关系(换取不干涉),到时候香港和台湾怎么争取独立?
帳號又忘了 ㄆㄆㄆㄆㄆ
民主化的中國人會發現,真的統一台灣並不能讓他們的日子過得更好、生活的更有尊嚴,連基本工資多5塊人民幣的可能性都沒有,生活水平還十分有可能會大幅降低。

民主化的中國政府是否能夠實現中國居民普遍安居樂業,是否不只獲得國內民眾的信賴,還得到其他國家普遍的讚譽。如果可以,以中國的體量完全有機會能夠衝擊美國設計的國際政治格局。

到那時,中國政府會用美國政府現在的觀點來看台灣,台灣是一個亞太邊界,完全沒必要把台灣內地化。

台灣沒有特殊資源,不論是基礎金屬原料還是原油,實控這個地方根本就沒有戰略意義。

每一次有人挑戰美國的時候,你看他們是在爭奪哪裡?爭奪台灣嗎?

日本軍國主義在太平洋挑戰美國時,台灣對這兩個國家來說很重要,關乎成敗嗎?

蘇聯和美國對峙,台灣又很重要嗎,美蘇哪邊勝利和誰控制台灣有關係嗎?

川普說台灣是筆尖,中國是辦公桌,中國人明白這個意思嗎?

中國人若還對未來的自由中國懷抱一點希望,應該早點學會用美國人的方式來思考,找到自己的辦公桌,台灣就是一個無關緊要的地方。

中共現在放棄對台灣的聲索,隨便台灣法理獨立,中國和普通的中國人會怎麼樣嗎?

你存在一個神聖不可侵犯的前提,你的對手就會往這個方向不停的疊加砝碼,一直到他們的意圖達到為止,
當這個錨點不存在了,美國還得花費大量人力物力和漫長的時間在中國周邊尋找、培養出一個新的戰略錨點。

反分裂國家法導致中共相當被動。美國和台灣政府只要有意願,他們能夠指揮中國政府在他們最不想要、國際環境對中共最不友善的時候對台發動戰爭。這就是中共當前面臨的情況。

什麼時候中國跟美國一樣,可以光明正大的存在“棄台論”,中國政府的政治成熟度也就跟美國差不多了。

中國允許“棄台論”存在,又,“棄台論”不一定真的要棄台;美國怎麼對台灣的,中共不會現抄現學嗎?

美國人在紙牌屋打紙牌,匪共在中南海打橋牌,中共有牌可打嗎?

金燦榮整天在那邊當人肉喇叭放送:美國人打台灣牌打台灣牌。

喇叭金燦榮就這樣放送了兩年,“美國人要打台灣牌”,結果中共也沒有反制的方法,美國人還是在打台灣牌。

有朝一日中國自由化了,民主化了,美國人還是在打台灣牌。
steptw 迷路的金屬史萊姆
這個話題又要引起口水戰了,我的看法是即使中國民主化了,世界各國對於中國的心防也不會卸下來的,台灣照樣承擔第一島鏈防務,美國繼續他的模糊化戰略,持續觀察中國發展,因為中國的信用早就破產了,當蘇聯解體時,世界各國對俄羅斯是啥態度呢? 
這不是一朝一夕就可以改變的,從中共建政開始,全國上下都接受一套畸形的教育,看看習平時發表的談話就知道,他肚子裡都裝啥東西,與國際社會嚴重脫節,中國若沒被歐美殖民個50年,也不會去擁抱歐美那套價值觀的,台灣運氣還不錯,從接受美援開始吃美國奶水,自然也接受了美國那套價值觀,到現在整整花了70年。中國也是需要經歷這過程的,也許30年40年後,當中國普遍能夠以轉換立場來思考問題時,而不是以偉大中華民族復興的價值觀,或許在雙方想要更進一步合作,才有可能真正坐下來進行有實質意義的談話。
這種事情就留給未來的香港台灣思考吧。
反正我個人不認為這種事情能在我有生之年看到。

首先,中國政府民主化少說也是五十年、甚至是百年之後的事情才會發生。
第二,雖然現在中共對『歷史文件』之說嗤之以鼻,但『歷史文件』終究是防君子的。如果未來中國政府民主化,那麼它就不得不正視「過去對港台的打壓、妨礙其他國家內政」的歷史。
第三,在這種情況下,就算它真的想尋求統一途徑,就明面上能看得到的手段來說就會迫使它不得不向這段歷史謝罪,並提供最大程度的補償。這可是一筆即使過了百年也不知道能不能償還的爛帳喔。

那麼,問題是這樣的。
如果你是民主化的中國政府,你真的即使繼承這筆債務也要尋求統一嗎?
若是這樣的話,那就得看民主化的中國政府願意付出多少誠意了。然而這份誠意很有可能足以讓民主化的中國政府破產,像是現在貸款給第三世界國家的資金恐怕都收不回來。

即使民主化的中國政府明知道會面臨這樣的風險,也願意的話,我想說不定應該是要稱讚他們的勇氣吧?
那我猜是印度那種 
民主化之後 執政黨靠著整天扇動外患跟有的沒的自己想的失地來保持民調支持度
那時中國就可能聰明一點 直接在台灣弄某個軍事要地獨立後吞併 在學以色列玩國際法遊戲
慢慢吞


那時台灣不統一大概有兩種選擇 一是巴基斯坦化 
靠意識型態的純淨 經濟損失保持武力震攝 必要時弄個核武

二是愛爾蘭共和軍 恐怖份子不斷出擊
抱歉
就算是民主中國台灣人也看不上
台灣人只想成為美國51洲

如果中國能提出很離譜的條件
譬如台灣人不用工作
14億養2300萬
中國核彈全搬到台灣  發射按鈕交由台灣公投決定
中國外匯黃金都搬到台灣
中國常委級官員都要經由台灣公投同意
那台灣人一定要求統一  好處太多了

幹  以上你想有可能嗎  我要是中國人絕不可能答應的
所以民主中國若還是要統一 我看只有
來戰吧
瓦解前的中國無法统一台灣,瓦解後的中國更加無法靠叫嚷统一來成事,連香港等地都會逃出。

總有人幻想瓦解後中國還能管控港台,醒醒,現在的中國連香港人心都管𣎴住,更何況日後。好好管治發展自己地方𣎴好嗎,就愛把大一统延續至千秋萬代。

二戰時德日換取原諒需時多久,中國對港台、維吾爾等需時只會更長。還在想人家在逃出魔掌後任你滲透,當大家傻呢?
無紋水仙盆 李登輝才是台灣國父,孫文只是個純血KMT
以台灣的情況
如果是類似列支敦士登-瑞士那樣雙贏的或許沒差
但美國不可能同意,不管美中交情再好都沒可能

如果不是的話,隔著海峽總會有辦法。馬英九任內都被太陽花截斷了,2008~2014是怎麼樣,屆時也可能會類似那樣
民主化的中國政府談统一港台。

那特麽 又是  中國特色民主共和國,那跟中國持色社會主義有何區別。
呵呵呵呵.......

想要台灣?你要問我美國老大答應不答應

老大要維持世界霸主的地位就不會讓你

爽爽進出太平洋

想玩克里米亞?中華民族大一統?

那就開打ww3,贏了別說台灣,想要啥都可以
現在怎麼抵抗未來就怎麼抵抗。放心到時除了港台外很多地方會有很多獨立的聲音。
teaculturetalk 茶文化交流群群主,MtX反贼
不会出现你这种情况。

民主化了闽粤民国,吴越民国和上海共和国自然会独立,为港台增加一道防线。

再者,要香港台湾的,只有江西湖南湖北那些迷恋权力的人。其他地方的人只要没有被殖民根本不会理睬。
此乃悖论。
能真正民主化,说明理性的声音多了起来。那么,港人的反抗就会起到成效。那时候没有极权大政府,国际声援也会更多。港人机会很多。
为什么现在的港人没有得到国际声援,那是因为没人想得罪韭菜市场。一旦得罪中国,需要花费几年来重新布置市场和产业。
台湾法理上完成独立只有一个窗口:中共崩溃与新政府建立稳固统治的时间间隔。

民主化的中国政府也不会接受台湾独立,因为有民粹压力。于中国、台湾之上创设某种类似邦联的协调(而非权力)组织,是一个可能的选项。
蒙藏维必然在中支纳民主过程中独立 支纳变成三流国家 不可能对周边国家产生威胁 
 
扬库萨尔 灰名单 世界最小民族萨鲁娃克族开族始祖及唯一成员 Salwak chikien mokajee YANGUSAR 逆民反向小粉红,坚决反对国族捆绑,支持少数民族反攻汉地,让汉族去主体化直至彻底消失。
只要汉族还是主体民族,就永远存在这种威胁。所以我呼吁众胡乱华,最大限度压缩汉族人口
民主化的原則就是尊重各地民意 給予自決空間
所以這樣搞就違反真民主了
其實很多方法可以搞統合
你搞個亞洲經濟同盟
若中國真的成為一個文明國家有軟實力
日韓願意加入的話 大概台灣也願意
可爱猴猴 “Patriotism is your conviction that this country is superior to all other countries because you were born in it.”
那不就直接快进到反服贸2.0了吗,没什么啊
不过我觉得民主中国首先还是会被人当成有侵略性的对象吧,

你看俄罗斯不也是名义上民主化,但仍然“尚未建成”正常的,能被接纳的民主社会,还是会被人当成可怕的假想敌么,打个听说民意向着俄罗斯的克里米亚都会引发制裁,

而一个独裁中国转型来的民主政府,打算渗透到有着强烈反中情绪的港台......嗯。
既然都终身制了,还和稀泥民主?既然都民主了,还做帝国梦?
Acca0429 換到新地點,有好吃的威士忌巧克力蛋糕,新生活
現在不就在滲透嗎?

至於跟西方世界重修舊好.....那大概起碼要等50年以上,等現在西方這群人老的失智了再說.......搞不好到時候中國都被印度佔領了
要自由不要中共 希望应该不远了吧
台湾本来就是独立的,直接宣布就可以了(中国未必敢来),因为中共违反了和英国的约定,所以香港可以因此宣布独立。另外,最好举行独立公投
赵老爷被赵庄人杀了,赵庄人集体开了个会,觉得隔壁的李庄和王庄房子漂亮,儿女也教育得很好,于是赵庄人决定不管李庄王庄人怎么想,李庄、王庄的房子儿女得给赵庄,哦,李庄王庄的所有居民也得服从赵庄利益。
抛开民主与独裁,不经过台外人和香港人同意,要实现所谓的统一,和希特勒为了生存空间有什么不同?侵略就是侵略,不要用统一这类词美化自己。
支那确实应该学会尊重,尊重别人,也尊重自己,要自己不当人,可以啊,不要出来烦人,一直都是这观点。
新年除习日 南望王师又一年
台灣只是一個彈丸之地,新政府應該致力於把被俄國吞併的廣袤土地要回來。況且民主化的中國不需要提防美國,只需要提防俄國,台灣也失去了它的戰略價值,取而代之的應該是蒙古和中亞國家。有一個問題是,如果民主化的大陸仍然恢復中華民國的國號,台灣會怎麼做呢?不管怎樣,民主的大陸與台灣一定會是鐵桿盟友,類似于英美同盟。
世界唾弃之都 脑后有反骨,永远的幽灵
纳粹是民选上台的,以中国网络的民意大概率如此,不过中国网络除开网军大部分也是生活优越者,可能会以为自己是指点江山挥斥方遒,不过矿石石油出口都被堵以后大概就虚了。
然后变成日帝末期投降前一天举国玉碎变成下一天举国反战
就算民主,由于共产党多年的教化深入人心,国族主义仍然会是社会中的主流意识,现在14亿人口中小粉红数千万,民运数千万,除了赵家之外其他人都是岁静。其中不仅小粉红,就算民运和岁静都是有相当可观的国族主义情怀的,葱油们都是稀有动物。何况要是民主了,数千万小粉红凭借选票和游行结社权就可以占据相当影响力,在这种情况下,未来的民主政府不可能允许台独。
参考俄罗斯,就算中国民主,中美双方的地缘冲突军事竞争仍然不会消失,在这种情况下,新政府断然不会容忍这个第一岛链的关键节点,再有可能的情况下,会尽力让其成为对准日本和关岛的中导基地。
所以,楼主提出的假设是大概率事件。
我感觉这个话题讨论着讨论着大概就该有人谈到刘仲敬了。
要看民意怎麼走,真的被滲透到過半數民意支持統一的話就沒戲了,除非執政當局能在被滲透前正式讓台灣獨立,走出世界。
很可笑的逻辑。现在打台湾牌是为了给执政合法性制造基础。从历史上看,台湾从来不是重要的战略区域。我们几十年没有“收复”台湾,日子过得也好好的。历史上也没有哪个朝代拼命的攻打台湾。台湾统一完全是一个伪命题。
民主国家,你要求大家投票收复台湾,首先你要说清楚收复带来的价值,这一点我们努力了几十年,完全找不到价值所在,所以一再的强调自古以来。一个没有价值的事情,你如何说服大家抛头颅洒热血的向前冲呢?为了国家的“面子”吗?有民主就有反对党,你所谓的“国家面子”反对党不一定认可呢!
中华合众国 先讲自由,再谈民主。
如果是联邦制,你说的这些问题就都不是问题了。联邦制不属于独立,具体可以参考美国。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
有道理!类似魁北克,难抵抗,到时候抵抗的人就少多了,我估计香港就不会抵抗了,因为香港从来反的都是中共,而不是中国。大多数人没有觉得做中国人是很大的耻辱,当然,这个“中国”招牌被习小丑在沼气池浸泡太久了,臭不可闻。

不过民主化之后,港独大概会没啥市场了。台湾也会有分歧啊,有人想恢复中华民国,有人想建立台湾国,这时候,还会有人愿意与大陆统一,因为,那时候没有了失去自由的顾虑,就像“欧盟派”,统一了比较方便交流、经济、文化等等。

这一切前提自然是民主的情况下,否则毋自由宁愿死。
真的民主了,台湾人香港人自己选州长,也能通过投票入主南京总统府,为什么一定要抵抗呢?

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社会主义的接班人都得给老子死

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