明,清,民国,中共国文明程度排名如何?

在我心里文明程度排序应该是这样的:

民国(台湾)>清>明>中共

民国(台湾)是说汉语的文明最接近世界文明的时代。跟世界顶尖国家比如美国日本文明程度一样。个人感觉中华民国台湾的文明程度比中国人吹嘘的唐宋还要高一截。
清朝洋务运动时期比较开明,接受先进思想搞君主立宪,我自己感觉是强于明朝的,起码清朝皇帝比明朝皇帝强,因此排在明朝前面,明粉们就忍一忍。
大明是汉文明比较自豪的朝代,郑和下西洋算是一个亮点。但其实明朝影响力不如唐宋,晚明也没有晚清的开明,所以排在清后。不过跟中共比起来明朝就不知道高到哪里去了。

中共在我看来是从1386年明朝建立以来文明程度最低的一个朝代,封闭性超过明清,文明程度与张献忠的大西政权,李自成的大顺政权,洪秀全的太平天国差不多,而张献忠,李自成,洪秀全也确实都是中共极力赞扬的英雄。其中张献忠由于无脑杀人受到部分反共人士的追捧,于是你可以看到反共人士和共产党一起歌颂反人类杀人狂魔张献忠的奇观,也算共产中国的特色了。

而中国根据中文改的残体字(简体字),脑残程度超越了洪秀全,张献忠和李自成,这三个农民建立政权也没怎么折腾汉字。中共的残体字改得比当年的契丹文和西夏文还蠢。
我之所以用残体字,是因为要照顾残体字读者,而且我自己也是比较习惯残体字。虽然切换成正体字也可以,但我不想装了,就用残体字吧。

大家心目中的排名如何呢?个人感觉明清的排序应该有争议,但中共排最后应该没问题吧?
清>明>民國>共

***

個人評分標準:
  1. 整體觀察,兼看鼎盛與末世。(明朝末年下限太低;清朝平庸;民國沒盛世;中共有計畫經濟)
  2. 特權階級是否能恣意拿捏人民。(明朝對人民稅與役繁重;中共有嚴重權貴資本主義)
  3. 一般人民的生活狀況。(明庶民生活普通,但明末北中國衰退嚴重;清較貧,南北均貧,民國農村破產/在台仰賴國貿;中共曾有計畫經濟,在現代社會人權保障不周,勞權也不佳)
  4. 民間創新能力。(明清在近代世界偶有佳作;民國全靠舶來品;中共靠冷戰左右逢源)


***



  1. 政治:清朝的統治階層比較平均,沒有特別昏庸殘暴的,由入關到遜位的表現在專制帝國(宋~清)上來看算普通。因為屬於貴族政體,內部有協調機制,所以沒有太嚴重的黨爭,漢人一律奴才。
  2. 疆域:扣除灌水蒙古諸王公的汗國的大元,清代疆域是近世以來最大,但多數是靠習慣法/盟約維持
  3. 社會:
  4. 上層是滿蒙貴族,以政治、軍事貴族;新疆與兩藏則是宗教貴族掛帥;而被征服者的漢地就很平庸,除了晉商這種享有精技特權的漢人外,漢文化不是主旋律,儒生的表現直到清末團練才發揮價值,但也解構了帝國。
  5. 經濟:傳統的貴族莊園式經濟(閉鎖、內需),大量的僮奴與經濟生產無關,只為其從屬貴族一家提供服務、產品;工匠的地位不高,產品符合內捲的原始定義(生產過密化)--沒有多少創新,但精緻度過人--;城市外採取小農經濟,有小地主(本身未必從事農業)、富農(自耕農)指揮監督佃農,而佃農可以由地主與地主交易土地,在自耕農與佃農身分反覆橫跳,以避免被官府徵稅;清代重視陸上貿易,然而時值中亞貿易衰退,所以繁榮不及前代,直到「西洋外侮」扣關,清代的商業才回到正常的中西交通,開放海洋貿易。
  6. 文化:清廷文字獄較多,對於出版與講學立法壓抑,所以清代的庶民與貴族文化不若明代鼎盛時期,底層人民精神與物質較壓抑
  7. 法律:沿襲了明代壓抑的法律(包括萬曆後的新稅一直沿用),但因清末洋務運動大開眼界,所以晚清官僚系統意外開明,但抵不住經濟處理差而崩盤。





  1. 政治:專制帝國的頂峰(近世專制的頂點),啟用特務、內廷/內閣與酷刑政治,君權獨大於缺乏法理上的制衡;缺乏有效的政體架構,權力制衡差。沒有真正的貴族(士),不論文化還是武勳,科舉制度與官制必然衍生腐敗菁英(假知識份子),形成官商勾結、官商一體的權貴資本主義,人民欠缺監督機制
  2. 疆域:土木堡之前還能勉強遙控苗、土、女真、蒙古諸部,之後官制廢弛,因為流官破壞當地習慣與法律,土司徵歛相較之下還顯得克制。
  3. 社會:基本上是皇族-士人(文士)-其他結構,中間階級-科舉士人無法承擔鄉梓義務流官不能代表居民利益。稅與役之繁重像宋朝,而士人/官僚不恤民像元朝,卻有沒有元朝寬鬆。明末漢地普遍無法組成民兵團,足見社會土崩瓦解。
  4. 經濟:很多士子棄儒從商,成為朝中族人的白手套,庶民經濟發展大,但累積的資本無法投資農、工、商,反而轉往官僚系統利益輸送,因為科舉士子享有諸多經濟特權,可以大量向地主與自耕農、佃農兼併土地、強制勞動(賣身僮奴)。
  5. 文化:庶民經濟發達(鼎盛時代滿有錢,但萬曆爆發財務危機,開始大徵稅),所以文化較低俗(較之宋代文人文化、元代雜劇),反對科舉士人假大空的禮教宣傳,比較能直面本性與慾望,四大名著、三言二拍就含有諸多隱喻與批判。
  6. 法律:與宋朝一樣對科舉士人極度優渥的年代,但明朝苛法酷刑可以用在士子上,因為經濟普遍較佳,所以人民忍受程度較高。



民國

  1. 政治:基本上是軍閥角力,北洋軍閥還講點香火情,給人體面下野;革命黨就暗殺成性,論蠻橫也不輸他人,之後的共產黨蠻橫也形同盜匪
  2. 疆域:號稱有繼承滿清,但不遵守與滿清的條約;號稱有秋海棠,但實際上是列強干預由歷任政府/軍閥分治管領;台灣可以理解為德國分管的亞洲版本,即盟軍不信任中共,將台灣給蔣氏,維持代理人日本(原戰犯日本滿血復活再升級)的太平洋均勢。
  3. 社會:北洋時代還有傳統士人家族、洋務知識分子、舊軍閥,維持著小農經濟與加工出口,沒碰上WW1還過得去;國民政府時代資源大量集中城市,鄉村經濟破產,外加戰爭,說不出來哪裡好;在台時代黨國權貴、特務與黑社會黑白通殺,台人(漳泉、客、原)、華僑、低階外省軍人都頗受壓抑。
  4. 經濟:北洋時代還處於小農經濟、城市民族工業,但碰上WW1的蕭條而敗,歐陸撤回對華技術輸入;國府時代吹噓的是洋人租界--上海市,當時不論農村與城市都蕭條,連前面的民族工業都變成進口洋貨,導致後面的農民、小地主(可能非從事農業的實業家)離心;在台的經濟奇蹟剛好是日本工業升級技術移轉,外加美國日本開啟亞洲市場(對中國),不干台人與KMT一毛錢的功勞與勤奮,在之後的半導體革命也是同理。
  5. 文化:北洋時代還在傳統與西洋中求磨合,百家爭鳴,算是黃金時代;國府時代改不了言論與講學壓制,還有革命黨萬用的暗殺,直到遷台還是一樣老調,現在中共有多臭,蔣氏當年就有多臭;解嚴後一樣「參考」舊德國、舊日本、美國、日本,甚至於韓國、中共都能拿來用,老上海、老江浙、老山東、老四川的積蓄用完後就是如此,被台灣本省文化(漳泉、客、原)給擊敗。
  6. 法律:沿用清朝的作業,然後一堆「兄弟吾人所獨創」的爛貨,除了多層次傳銷、老鼠會、金光黨、梅花黨等詐騙外,我想不出民國有啥創見,大法官解釋全都抄外國,還漏字漏段,大學新鮮人都沒那麼混。


中共就留給懂得人說了。

***
基本上古代中國就是欠缺經濟改革會計監管,在專制帝國時代(宋~清),盛世撐不了太久:
(所以黃仁宇的歷史經濟學研究不受西人重視,中國就是欠缺金融監管,防止官僚與資本家勾串,掠奪地主與資產階級)

宋代喪失中亞貿易,,北宋中葉就出現財政危機,而王安石變法沒有打到要點,反而加劇華北經濟衰退,司馬光等北人因此廢新法。後來的花石綱等雜稅更加速農民(富農、自耕農、佃農、幫傭)破產。南宋巴蜀、沿海的胡商、豪族背叛朝廷,也是因為官府壓榨的太狠,小農經濟喪失地主的保護

明代鼎盛時代還享有國際貿易,但由於科舉士人形成官商一體,造成權貴資本主義資本無法挹注農、工、商,形成行會研發技術,反而變成科舉士人的園林經濟,形成閉鎖經濟,即產品、僮奴服務僅內部消費,沒有對外經營,詳情參見紅樓夢對僮奴的描寫。明末財政出差錯,萬曆錢有一條鞭法整理稅制,但效果是一時性;後面就是萬曆、貴族與官商勾結的科舉士人比快,看誰能先吸乾小農經濟地主的血,也造成明末鄉梓無力去阻建民兵團。

清代的評價高,主因是清代開國的人口銳減與明末明變較相關,清末民變的人口銳減帝國主義列強阻止(即太平天國之亂),這種崩潰被活生生拖延到民國~中共開國。清代閉關鎖國導致中國正式與國際貿易脫節,而清代仰賴的是繼承自蒙古的中亞貿易,但該路徑已經陷入經濟衰退,所以清代的鼎盛時期比不過明朝的頂點,但下限-人口大崩潰卻沒發生(帝國是和平瓦解)。

民國有點倒楣,很多問題是清朝留下來的,但同為民主、共和思潮下建國對照組日本狠狠碾壓民國,所謂的新思潮、大師其實是引進外國學問,本身創新不多。在社會安全上,這些新知識分子比傳統科舉士人差勁,因為他們無法組建民兵團(原始的湘軍、淮軍),當帝國主義與殖民主義退出亞洲後,這些新思想也就應勢枯萎。文化大革命與中華文化復興運動,都是排除當代的民主、人權思潮,回到古典的專制(法蘭西)、威權(納粹)、空想社會主義,本質上是倒退。然後一直處於軍閥內戰、大蕭條、WW2、城鄉崩潰、國共內戰遷台後又被美日邊緣化,民國在亞洲自由地區表現不佳是事實(別跟共產垃圾比了)。
Nidhogg God Emperor's Champion
民国的时候第一,

原因很简单,至少民国的中前段没有强力的中央集权导致高压政治,

文化界,学术界百家争鸣,这种包容性的社会的形成才是国家发展的基石。

很多被共产党洗脑的人,一谈到民国就感觉被别人【半殖民】了很屈辱(打引号的),

典型的皇帝史观,奴才站在统治阶级的立场来看国家和社会的关系。

没有欧美鬼畜敲开你国门,哪里来的外来文化输入,哪里来的新文化运动和知识分子的抬头。

民国后期那和共产党也没啥区别。半斤八两。
第三新索多玛 共产党说1+1=4,你说1+1=2,可见1+1=3,不需要证据,谁拿证据谁极端,和共产党有什么区别?
租界>>日占区>>北洋>清>>>蒋记民国=1978年后的你匪>明=腊肉时期

一个个看到共产党的户籍制度知道反对,那让你们活在明朝,出门就先申请路引的日子想必特幸福是么?你家邻居犯了事你跟着连坐你挺心甘情愿是不是?墙内废物们一贯舔菊成性,向来对这种关乎民生的问题毫不在乎,所以才会出现《明朝那些事儿》这种东西。
新垣结衣的老公 在迷雾中看清方向
要细分的话清也可以分为前清和晚清,民国分为北洋民国和蒋氏民国(台湾是一个独立国家,故不将49年之后的民国计入),共也分为78前的一共和78后的二共,个人心目中的排名是:北洋民国>晚清>蒋氏民国>二共>前清>明>一共,二共在总加速师的带领下正在极速向前清和明靠拢
民國>明>清>共

民國時期出來的文學都是堪稱絕作,而且可以批判當時社會的現狀,思想也相對開放,可以大膽做自己想做的事,而且也有民族大義,非常骨血。
明朝的話就知道課本上的知識,什麼鄭和下西洋、《永樂大典》、《本草綱目》、《農政全書》、《天工開物》,應該都是很輝煌的,還有與西方初步接觸時嘅包容心態。
清朝最厲害的時期還是康乾盛世,當然也可能因為現在的清裝戲頗多。
中共,無語……
我们都是朝鲜人 我们都是追(chao)梦(xian)人 来自大号西朝鲜“民主主义人民共和”沦陷区 刚开始用品葱发言 但是观(shi)察(jian)已久
简单对个比就行了
曹雪芹能在清朝写红楼梦 而且还出书了
南大话剧《蒋公的面子》 鲁迅随便写文章而且没因为写文章遭殃过
张学良扣押蒋介石虽然之后被关到老蒋死了以后 但是还活着

试问以上种种哪一个在西朝鲜可能出现?
民国要分开--北伐前的北洋民国和北伐后的第二民国是完全不同的。一个是东亚大陆有史以来最文明的政权,一个是苏联渗透下的半个白手套政权。
我个人认为排名是这样的:北洋民国>清>第二民国>明>康米芝麻
飛躍瘋人院 观察 ,天滅中共
你反共歸反共,也總歸客觀理性一點吧? 
 單單女人不用裹小腳 不用紮辮子 單從文明進化演變程度來講 還是比明清要開化不少的。

當然在我眼中原罪並不是什麼明清民國中共,而是你這個文明孕育出來的人本身就有問題,衹是問題程度惡劣不同襬了,本質都是邪惡的。和什麼朝代關係不大
清>民国>=明>共

清国土,国力都要比民国强。其实清朝是中国最强的一个朝代,比什么吹出来的汉唐都要给力。汉唐崩溃的时候直接人口大灭绝了,明末也直接张献忠李自成了。清朝体面退位,挺不错了。
民国跟大明差不多,国土比明大,但是统治大陆时间短,不过台湾比南明可强太多了。另外就是中华民国的体制是世界最先进的民主体制,这点非常难得。
至于中共就不说了,相当于张献忠建国。以后搞不好就是张献忠反张献忠那种互屠大乱斗了。
我有一说一, 中共国自己就要分出好几个时代啊,49-59,59-62,66-76,78-89,90-现在,78年之前基本属于人吃人级别,历史最黑暗的档次。

90年代到现在这30年肯定超过明清民国任何一个时代没有什么疑问,明就不说了,清末战争太频繁,老百姓生活始终处于危机之中,一直到末期仍然有大量的酷刑,民国作为第一个现代国家民主强一点但实际生活水平质量太低,而且有外敌入侵,老百姓非正常死亡太多。
民国和台湾是两个国家,这就和罗马帝国与拜占庭是两个国家一样。
北洋民国>國民黨民國>現在民国>明>晚清>共>盛世清
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
这要分时期的,明清两朝加起来四百年呢,民国在大陆28年中间也还有个国民革命。
首先可以肯定的是腊肉时代的生活最糟糕,毕竟其他时代很难这么密集的饿死人还不造反。😂要说平民生活肯定是改革开放到包子上台前最好,这个和匪帮没啥关系,主要是克林顿主导的全球化体系让西方秩序第一次得以进入中国内地让广大普通人第一次解决了温饱问题,匪帮对此基本上其阻碍作用,就算换朱厚照上台都比匪帮好。
要论民主最好的还是在北洋时期,你可以说北洋议会议事章程有问题,选举权力不全面,但北洋的国会是真的有用的,不然也不会有曹坤贿选了。国民革命实际上是以独裁党治代替议会政治,但国民党专制毕竟是威权体制,不至于把所有批评杀干净,肯定比匪帮好,但也绝对是对清末预备立宪以来社会民主力量的一次巨大打击了。
鸦片战争1842年后到1949年前的这段时间,肯定是中国有史以来最接近民主的时期,至于民主为何不能实现那就又涉及到另一个复杂问题了,现在暂且不谈。单从民主来讲自1942年后到1928年国民革命前,民主都在逐步深化,民主不是别的就是人民自己维护自己的利益,这段时间因西方秩序输入社会秩序得以长足发展,民主在社会各团体用以维护自身利益时自然应孕而生。但国民革命以民族复兴为理由的党治打破了这一点,可以说国民党是通过独裁的统治实现了总体战式动员,这方面,它和匪帮,实在是始作俑者,其无后乎。
对于古代专制王朝,明清从足够粗粒化线条来讲其实区别不大,都是僭主征服了顺民,前期的专制随时间慢慢瓦解。但满清统治者对于十八省是僭主但对于八旗自身还是合法的领主,因此征服不像朱元璋一样残暴,至少八旗不大规模吃人,但就像中国古往今来的征服者,都因为专制国家的大量利益渐渐腐化为纯粹的专制君主一样,至少在咸丰和道光时代的满清,已经和万历时代的明朝统治者区别不大了。
窝佬路过的 In primis venerare Deos.
当然是北洋>晚清>战时日统区>南京政府>清早期>你匪毛时期~明

现在桂枝实际上是晚清+晚明缝合怪,属于一部分领域神似晚清,另一部分和明没什么区别。在不等式里比较难于排序,但都是乙烷的局。
大清无疑是最文明的。  是内亚征服者的秩序输入,吊民伐罪。  
中共高于蒋介石是民国,   但是这两个共产国际的野儿子都不如北洋民国。 北洋民国好歹是从大清哪里继承的。
朋克 别以为我们会向你喊声万岁!
你得看具体哪个时期。两年的时间足以改变一个地区的政治趋势。北洋政府时期的文明度,和蒋介石执政时期肯定是相差很远的。
melo_iro 黑名单
康熙 禁海令和遷界令 害死了那麼多人 也是"好皇帝"呢..
哪有甚麼文明不文明
Maverick 二百斤麦,宽衣通商,身强力壮,萨格尔王
我个人感觉并不应把明清与民国和1949年后的中共国(下文简称中共)来相提并论。古代封建王朝与现代国家差别还是很大的。
但若是说这四个谁最垫底最拉胯,那毫无疑问是大明。
尽管近年来随着激进的汉民族主义思想愈演愈烈,明代作为中国历史上最后一个汉人王朝,加之《明朝那些事儿》之类的书籍盛行,明粉成为网络上历史爱好者圈里一个声势浩大的群体,但就我目前看到的一些比较严谨的文史类公众号文章和一些学者的著作来说,基本对明代是持批判和否定态度的。
可以肯定地说,明代是中国古代王朝中最黑暗最残酷的一个。
从朱元璋开始,到他儿子朱老四朱棣及后世的朱家人,他们将明代打造成了一个互相举报、互相告密的高压社会、特务社会。朱元璋要求家家必备一本书《大诰》,相当于简易刑法外加普法读物,详细告诉你各种犯事之后的惩罚,有兴趣的可以去看看,保你大开眼界。
明制脱胎于蒙元,而明朝建立来源于一个无所依傍的独立武装力量,从未凭借于任何一个阶层或集团。朱元璋作为这个集团的首领,拥有至高无上和毋庸置疑的权力和权威。这使得他能够按照自己的意愿和设想,为子孙后代创制一套迥异前人的自家特色制度,为此杀再多的人、作再多的恶也不在话下。
因此你会在明代看到杀人毫不手软的朱元璋和朱棣这父子俩,懒政不上朝的嘉靖和万历这祖孙俩,沉迷于豹房的正德皇帝,以锦衣卫和东厂为代表的特务机关网织罪名搞陷害,以刘瑾,王振及集大成者魏忠贤为代表的宦官干政,看起来兵强马壮却在萨尔浒全军覆没的大明精锐,虽然说了大话但也确实出工出力但最后依旧难逃一死被崇祯下令押往菜市口凌迟的袁崇焕,刚愎自用拼命想make ming great again最后众叛亲离只得自挂东南枝的崇祯帝。至于百姓的生活更不必说,每天也就是在温饱线上挣扎的同时还要应付沉重的盘剥和徭役,苦不堪言。
大清最尴尬的地方,是它成为了最后一个封建王朝,加之晚清赶上了剧变的时代,留下了大量的文字及图片资料,以及清末在外战中几乎全败使大清看起来极为不堪。但实际上若明代成为最后一个封建王朝,它的表现恐怕远不及大清。
若论中国古代文化的巅峰时期,陈寅恪认为是宋代。若论普通百姓相对而言最为自由的时代,则是元代。
即便在89年发生了六四事件 我依然认为1978年-2012年 这35年是中国四千多年历史里唯一较为文明的时期
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我不知道包括一些所谓公知对清抱有大量好感的原因。只作为南方人、吴越人就对满清纯粹当作野蛮殖民者来看了。明帝国本身和前面的中华帝国没本质区别,中央寄生地方的东亚帝国罢了。这种中世纪帝国根本不需要考虑文明水平,帝国本就逊色封建国家。国民党中国>共产党中国应该没争议,虽然比烂而已。共产党杀人数量和社会自由度基本是人类最恶。 总体kmt中国>明≥清≥ccp中国
滿洲征夷大將軍 🤬不友善用户 滿洲利亞-征夷大將軍
滿第安酋長國 1636-1912

The Tribal Union of The Mandian
由駐守各地的滿第安部落所組成的、並以金家酋長制為根基的滿第安酋長國,是大夷統獨裁暴政的延續者。該酋長國在19世紀中葉,將外滿洲(包括黑龍江以北、外興安嶺以南、烏蘇裏江以東和庫頁島、格布特島等近海島嶼在內)共計一百餘萬平方公里的土地送給俄國人,導致北滿洲至今沒有出海口,其罪孽之深重,此朝乃滿洲利亞永遠之罪人。另外支持滿第安酋長國的,也必定支持大夷統暴政,必定是飛碟!

滿第安酋長國酋長(共計12位)
The Tribal Cacique of The Mandian
金野豬皮(未開化)
金洪臺吉(半開化)
金福臨
金玄燁
金胤禛
金弘曆
金颙琰
金旻寧
金奕詝
金載淳
金載湉
金溥儀

酋長國遺民 Refugees
金毓嶂
金毓峑
金毓琨
金毓珵
金毓嵐
tips:全是大飛碟

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