为什么很多人明知道癌症治不好却倾家荡产地花钱治疗?你支持绝症安乐死吗?
可能我给人一种有点站着说话不腰疼的感觉,毕竟我和我的父母目前还没得癌症,但是我还是有疑问
虽说掏钱治疗癌症能延缓病人的身体痛苦,但是只是从身体的痛苦变轻,前者是时间短,但很痛。后者是时间延长,但痛苦减轻了些
更何况为治疗癌症而掏出的天价费用又何尝不是一种痛苦呢?
我在支忽还有批站评论区看到很多人拒绝安乐死合法化,他们的理由是:万一安乐死合法化被别有用心的人利用了呢?
如果是觉得活着没意义而申请安乐死,这种安乐死我不发表意见(反正站在中共的角度,你安乐死我还怎么割你韭菜?)
至于是得了绝症而想要安乐死,支忽和批站不少人也不同意,他们的理由是:你怎么知道是病人自愿安乐死的?万一是病人的儿女不想孝顺了而强制要求父母被迫“自愿安乐死”呢?
反正对于得绝症但是又要花天价治疗而申请安乐死,我个人是持支持态度的
对于得了价格穷人也能够负担得起,但是使病人变成“植物人”的绝症,这种绝症申请安乐死我个人也是持支持态度的
各位的想法呢?
虽说掏钱治疗癌症能延缓病人的身体痛苦,但是只是从身体的痛苦变轻,前者是时间短,但很痛。后者是时间延长,但痛苦减轻了些
更何况为治疗癌症而掏出的天价费用又何尝不是一种痛苦呢?
我在支忽还有批站评论区看到很多人拒绝安乐死合法化,他们的理由是:万一安乐死合法化被别有用心的人利用了呢?
如果是觉得活着没意义而申请安乐死,这种安乐死我不发表意见(反正站在中共的角度,你安乐死我还怎么割你韭菜?)
至于是得了绝症而想要安乐死,支忽和批站不少人也不同意,他们的理由是:你怎么知道是病人自愿安乐死的?万一是病人的儿女不想孝顺了而强制要求父母被迫“自愿安乐死”呢?
反正对于得绝症但是又要花天价治疗而申请安乐死,我个人是持支持态度的
对于得了价格穷人也能够负担得起,但是使病人变成“植物人”的绝症,这种绝症申请安乐死我个人也是持支持态度的
各位的想法呢?
拿身邊的例子(以下都台幣)
一位已退休,家裡經濟一般,子女皆已長大賺錢,兩老領著穩定的退休金
扣除水電瓦斯飯錢,老夫妻一個月有2~3萬左右可以自由支配,沒有任何花錢興趣,全部存下
平常健康檢查使用健保沒花多少
發現癌末三期後,一般化療初期需要40~60萬,如果用實驗療法總支出可降到10萬以下
其實如果要出60萬按家庭子女大家出一點都可以過,但是老人堅持選擇較便宜的選項
實驗療療程持續幾年最後惡化,放棄急救,過世,也算是類似選擇安樂死
關於安樂死,台灣比較煩惱的反而不是兒女強制父母安樂死,反而很多人是選擇氣切插管讓長輩人死不了,
大部分是因為不捨,在醫生問要不要氣切時無法果斷拒絕,但其中很多案例是留老人一口氣可以領保險金、退休金、遺產未定案...等原因
相較之下安樂死反而顯得孝順了
20年前很多老人氣切後死不了也活不成讓人看了更害怕,已認清了醫學技術已經到了如果要讓人死不了很容易的永遠呈現半死不活的階段祈求安樂死成為人道
關於安樂死的想法差別我覺得主要是受醫療花費的影響
當醫療花費由健保負擔大部分,就不會有[沒錢救不如讓他走]的念頭
反而是[讓人死不了]的花費是一般家庭都可負擔的
(如:退休金+保險金+兄弟姊妹一人一個月出5000請看護就可以把媽媽永遠留在身邊要不要?)
所以現在的很多老人都會簽放棄急救聲明書,怕自己的孩子不讓死
一位已退休,家裡經濟一般,子女皆已長大賺錢,兩老領著穩定的退休金
扣除水電瓦斯飯錢,老夫妻一個月有2~3萬左右可以自由支配,沒有任何花錢興趣,全部存下
平常健康檢查使用健保沒花多少
發現癌末三期後,一般化療初期需要40~60萬,如果用實驗療法總支出可降到10萬以下
其實如果要出60萬按家庭子女大家出一點都可以過,但是老人堅持選擇較便宜的選項
實驗療療程持續幾年最後惡化,放棄急救,過世,也算是類似選擇安樂死
關於安樂死,台灣比較煩惱的反而不是兒女強制父母安樂死,反而很多人是選擇氣切插管讓長輩人死不了,
大部分是因為不捨,在醫生問要不要氣切時無法果斷拒絕,但其中很多案例是留老人一口氣可以領保險金、退休金、遺產未定案...等原因
相較之下安樂死反而顯得孝順了
20年前很多老人氣切後死不了也活不成讓人看了更害怕,已認清了醫學技術已經到了如果要讓人死不了很容易的永遠呈現半死不活的階段祈求安樂死成為人道
關於安樂死的想法差別我覺得主要是受醫療花費的影響
當醫療花費由健保負擔大部分,就不會有[沒錢救不如讓他走]的念頭
反而是[讓人死不了]的花費是一般家庭都可負擔的
(如:退休金+保險金+兄弟姊妹一人一個月出5000請看護就可以把媽媽永遠留在身邊要不要?)
所以現在的很多老人都會簽放棄急救聲明書,怕自己的孩子不讓死
這是人的生存本能
就算知道治不好
但還是不想放棄
這是支撐生物度過逆境從而繼續繁衍的本能反應
至於安樂死
在中國討論是沒有意思的
因爲黨是不可能讓你有選擇的權利
更不說是選擇生死的權利的
但個人是支持的
因爲我親人也是癌症過世
也知道當事人是真的很痛苦
一開始是化療
是真的辛苦 中間還被親戚騙去看中醫(說不聽,想試試看)
結果吃完藥 營養不良
從ICU進進出出了兩次
體重暴減
基本上是不能自理的
最後運氣好找到了標靶藥
延續了大概一年多的壽命
這一年可以說是高質量
如果不是要定期複診
基本上和正常人沒分別
開車 自己外出 自己洗澡 煮飯根本沒問題
中間還自己去上了兩星期的班
結果是被我們說服 後來辭職了的
所以說如果不是前期捱過了辛苦的化療
後面那正常 或許也是很幸福的一年 是想都不用想
所以我明白爲什麼不惜散盡家財也想治療
也明白爲什麼會想選擇安樂死
就算知道治不好
但還是不想放棄
這是支撐生物度過逆境從而繼續繁衍的本能反應
至於安樂死
在中國討論是沒有意思的
因爲黨是不可能讓你有選擇的權利
更不說是選擇生死的權利的
但個人是支持的
因爲我親人也是癌症過世
也知道當事人是真的很痛苦
一開始是化療
是真的辛苦 中間還被親戚騙去看中醫(說不聽,想試試看)
結果吃完藥 營養不良
從ICU進進出出了兩次
體重暴減
基本上是不能自理的
最後運氣好找到了標靶藥
延續了大概一年多的壽命
這一年可以說是高質量
如果不是要定期複診
基本上和正常人沒分別
開車 自己外出 自己洗澡 煮飯根本沒問題
中間還自己去上了兩星期的班
結果是被我們說服 後來辭職了的
所以說如果不是前期捱過了辛苦的化療
後面那正常 或許也是很幸福的一年 是想都不用想
所以我明白爲什麼不惜散盡家財也想治療
也明白爲什麼會想選擇安樂死
我對這個議題不是支持不支持的事情, 每個人都有終止自身生命的權利
人們要做的是選擇是否正式承認並規範這個權利
要提醒下, 每天都有很多人采用各種方法終止自身生命
甚至會導致其他人受牽累, 例如跳樓
如不正式承認、規範化, 繼續放任這個問題自行解決, 無疑是很不負責的
我反對全能政府, 但肯定全能社會
也就是自行終止生命, 政府僅應承認並立法, 剩下交由 NGO 來做
經過一定時間和程度的探索, 希望能有個更文明的方式
既能勸導衝動型自害, 又能提供痛苦極低的終止手段
曾瞭解到過肝癌晚期痛苦不堪跳樓的情況, 眼下也有大陸醫院大都有裝防跳樓的"防盜網"的情形
不知這個議題在自由國度情況有多深重, 反正大陸情況很嚴峻
嚴峻到每年多少人自殺是國家機密不讓說的程度
人們要做的是選擇是否正式承認並規範這個權利
要提醒下, 每天都有很多人采用各種方法終止自身生命
甚至會導致其他人受牽累, 例如跳樓
如不正式承認、規範化, 繼續放任這個問題自行解決, 無疑是很不負責的
我反對全能政府, 但肯定全能社會
也就是自行終止生命, 政府僅應承認並立法, 剩下交由 NGO 來做
經過一定時間和程度的探索, 希望能有個更文明的方式
既能勸導衝動型自害, 又能提供痛苦極低的終止手段
曾瞭解到過肝癌晚期痛苦不堪跳樓的情況, 眼下也有大陸醫院大都有裝防跳樓的"防盜網"的情形
不知這個議題在自由國度情況有多深重, 反正大陸情況很嚴峻
嚴峻到每年多少人自殺是國家機密不讓說的程度
为什么很多人明知道癌症治不好却倾家荡产地花钱治疗?
1很多人不知道癌症治不好,贵国医院普遍不喜欢说治不了,更加喜欢说什么能延长寿命之类的话。即使病人知道,他家属能不能接受就不知道了
2知道治不了必死无疑依然倾家荡产的,无非是想用这种自虐的行为表示“爱”。大家都知道中国人不表现爱和亲情,比较内敛。普通中国人的一生是早期18年监狱式学习,然后是996工作,基本上家庭之间没有什么亲情和陪伴。等到说要死了,就会想办法去表现一下失去的陪伴。欠的债总要还的
3真的很多吗?并没有,就6亿1000水平来说,一个疗程的化疗都是倾家荡产。实际上,一旦知道得了癌症,很多人采用的是消极放弃治疗的方式“安乐死”自己。更多的时候,农村贫困户的老人不肯去医院体检就是这个道理。与其花钱早期预防绝症发生再延长寿命,他们选择不消费医疗,等实在动不了进医院查出没几天好活也能省下很多钱。这种行为在我看来就是中国没有临终关怀普及,没有安乐死情况下的“自杀”
反而是中不溜的中产会陷入选择倾家荡产困境选择
你支持绝症安乐死吗?
不光是绝症,什么都该自己做主。因为安乐死会被滥用就禁止安乐死,这个逻辑怎么跟“中国人素质不高,选票会被滥用所以不需要一人一票投”差不多?规章制度不规范,喜欢钻漏洞,有必要怪安乐死这个技术吗?
1很多人不知道癌症治不好,贵国医院普遍不喜欢说治不了,更加喜欢说什么能延长寿命之类的话。即使病人知道,他家属能不能接受就不知道了
2知道治不了必死无疑依然倾家荡产的,无非是想用这种自虐的行为表示“爱”。大家都知道中国人不表现爱和亲情,比较内敛。普通中国人的一生是早期18年监狱式学习,然后是996工作,基本上家庭之间没有什么亲情和陪伴。等到说要死了,就会想办法去表现一下失去的陪伴。欠的债总要还的
3真的很多吗?并没有,就6亿1000水平来说,一个疗程的化疗都是倾家荡产。实际上,一旦知道得了癌症,很多人采用的是消极放弃治疗的方式“安乐死”自己。更多的时候,农村贫困户的老人不肯去医院体检就是这个道理。与其花钱早期预防绝症发生再延长寿命,他们选择不消费医疗,等实在动不了进医院查出没几天好活也能省下很多钱。这种行为在我看来就是中国没有临终关怀普及,没有安乐死情况下的“自杀”
反而是中不溜的中产会陷入选择倾家荡产困境选择
你支持绝症安乐死吗?
不光是绝症,什么都该自己做主。因为安乐死会被滥用就禁止安乐死,这个逻辑怎么跟“中国人素质不高,选票会被滥用所以不需要一人一票投”差不多?规章制度不规范,喜欢钻漏洞,有必要怪安乐死这个技术吗?
不倾家荡产治疗,钱留下来等着给共匪充公吗
我觉得你应该静下心来想想,如果你自己面临五分钟后的死亡,你是一种什么感觉。差不多就是假想一下,什么程度的疼痛才会让你接受自己生命的终结。
顺便说一句,其实这跟安乐死没关系,我们每个人都有一天会面临死亡。仔细想一想自己死前的情况,会有助于改善关于金钱的观念。
我觉得你应该静下心来想想,如果你自己面临五分钟后的死亡,你是一种什么感觉。差不多就是假想一下,什么程度的疼痛才会让你接受自己生命的终结。
顺便说一句,其实这跟安乐死没关系,我们每个人都有一天会面临死亡。仔细想一想自己死前的情况,会有助于改善关于金钱的观念。
你确实是站着说话不腰疼,我也说句不好听的,你如果得了癌症就知道人类的求生欲有多强。
不过我个人是支持安乐死的。但是国家如果不支持我也可以接受,毕竟这个太容易被用来操作谋杀了………………
不过我个人是支持安乐死的。但是国家如果不支持我也可以接受,毕竟这个太容易被用来操作谋杀了………………
你国人很大程度上是不得不治, 安乐死=不孝, 一辈子都要被人嚼舌头, 然而并没有患者什么知情权/话语权, "外婆到死都不知道自己得的什么病, 为何而死"这个事情很大程度影响了我对支那传统文化的态度
万一是病人的儿女不想孝顺了而强制要求父母被迫“自愿安乐死”呢?
万一怎么怎么,所以怎么怎么,是一种用潜在危险来替代现实问题的混账逻辑。
万一某家的儿子以后成强奸犯了呢?现在就把他阉了吧。
万一怎么怎么,所以怎么怎么,是一种用潜在危险来替代现实问题的混账逻辑。
万一某家的儿子以后成强奸犯了呢?现在就把他阉了吧。
现在的靶向药和免疫疗法科技,很多癌症虽然治不好,但是治疗可以延长高质量生存期一年以上。花几十万几百万买一年的命值不值?这就是个人的观点了。
为什么很多人明知道癌症治不好却倾家荡产地花钱治疗?你支持绝症安乐死吗?
從錢的角度來説
啊我有錢我想花在治療上還是葬禮上要你管那麽多哦?
我倒想問了,我錢那麽多又想治療,我樂意。安樂死了有什麽用?錢又帶不到墳墓裏去
從醫療的角度來説,現在癌症很多是治得好的
當然得看你什麽癌、發現的時候情況如何,說是說好了還是得終身抗癌定期追蹤啊
但有的癌症有五年存活率十年存活率的説法,説到十年存活率就是説有多少多少的人可以活過十年,那基本上也和好了差不多
不一定都治不好啊
所以「治療」是前者,「安樂死」是後者?
前者是时间短,但很痛。后者是时间延长,但痛苦减轻了些
???
樓主你懂癌症的什麽?
癌症的治療本身(雖然和不同癌症也有關係)有的就是很痛苦的,打嗎啡都不一定止得住的那種
明明安樂死才是時間短又不痛的吧?
万一是病人的儿女不想孝顺了而强制要求父母被迫“自愿安乐死”呢?
要是父母還意識清醒,那子女怎麽强制要求父母?
正是因爲子女不想承擔殺人的法律責任,才要求父母自願安樂死吧?那子女肯定也不會拿刀架他脖子上威脅
説到底還不是只能情感勒索?被勒索被欺詐也是個人自由,這不還是自愿的嘛
要是父母意識已經不清醒了,那國際上文明社會一般推薦的做法是在你意識不清之前先交代清楚,包括要不要急救要不要插管要不要輸血都可以交代
你怎么知道是病人自愿安乐死的?
那你怎麽知道不是?
已隐藏
一个是病人自己的求生欲,一个是病人的家属的求生欲。
亲近的人,明知道救活概率很低,还是想拼命尝试,钱财可以在挣,命只有一条。看着病人在病床上痛苦挣扎,很不好受。
但如果病人想的很开,也很理性,知道这些钱财用在别的地方上,比用在自己身上更有价值,也就不会接受治疗了。尊重这个选择的家属也就不准备治疗了。
当然,这个做法,如果被其他人知道,这些家属会被扣上“冷漠”“没良心”等骂名,这也许是墙国人的传统观念。
。
B站那几个评论,仿佛有一点道理存在,墙国里很有可能发生那样的事。
让我想起了有些死者,死之前要捐出自己身上没有癌细胞病变的、健康的器官。有时候墙国的媒体会报道这类似的事,
我觉得注射安乐死,就像捐赠器官一样,如果 要合法化,都需要有完善的协议材料,防止被利用。
死者不想捐赠器官,却被医院私自滥用了。
亲近的人,明知道救活概率很低,还是想拼命尝试,钱财可以在挣,命只有一条。看着病人在病床上痛苦挣扎,很不好受。
但如果病人想的很开,也很理性,知道这些钱财用在别的地方上,比用在自己身上更有价值,也就不会接受治疗了。尊重这个选择的家属也就不准备治疗了。
当然,这个做法,如果被其他人知道,这些家属会被扣上“冷漠”“没良心”等骂名,这也许是墙国人的传统观念。
。
B站那几个评论,仿佛有一点道理存在,墙国里很有可能发生那样的事。
让我想起了有些死者,死之前要捐出自己身上没有癌细胞病变的、健康的器官。有时候墙国的媒体会报道这类似的事,
我觉得注射安乐死,就像捐赠器官一样,如果 要合法化,都需要有完善的协议材料,防止被利用。
死者不想捐赠器官,却被医院私自滥用了。
我支持歐美日人類文明天花板國家合法化安樂死,但是絕對不支持第三世界劣等民族搞安樂死。死刑也都一樣。 歐美日我不同意廢除死刑 因為實在有真正的反社會反人類的恐怖分子存在。 而支國我反而是百分百同意廢除死刑。原因很簡單 支國的死刑犯大多是被逼的走投無路 冤案錯判。
对于安乐死,我个人以极其谨慎的态度认为,在确实证明患者身患绝症决无治愈可能且承受极大痛苦的前提条件下,可以谨慎使用,但使用的权利必须经过严谨的审核,而不能交给普通的ngo。
我们不要忘记这是一项多么容易被滥用的权利,生命是一切权利的基础,错误剥夺一个人的生命再无可能挽回。特别是安乐死这种东西如果被滥用,如像beholder游戏中一样对所有80岁以上不能产生社会价值老人无条件安乐死,这是一件多么可怕的事啊!
我们不要忘记这是一项多么容易被滥用的权利,生命是一切权利的基础,错误剥夺一个人的生命再无可能挽回。特别是安乐死这种东西如果被滥用,如像beholder游戏中一样对所有80岁以上不能产生社会价值老人无条件安乐死,这是一件多么可怕的事啊!
現在癌症不是一定治不好的了。別再亂傳,會害死人的。
真病了下不来床就知道,你的选择权都被别人掌握在手里,脑袋基本啥都不想就想着好好活下去,而且医疗等专业知识要是不够基本就是医生说啥你就干啥,这么想想就知道为啥人大病的时候就和变了个人一样了
應該開放啊
像瑞士一樣,經過相關機構評估後,擇定日期並提供該患者藥物,但必須是病人自己親手服用藥物,在一堆愛著你的親戚好友面前安詳的離開,總比到全身都不能動躺在病床上還要有人幫忙翻身要有尊嚴多了
至於有人說怕被有心人士利用而“被自願”安樂死...我想,這跟開不開放安樂死甚至是不是不治之症相關性不大吧...這應該跟謀殺比較相關,真的想害死一個人的話,教唆對方去同意安樂死不會太沒效率了嗎?
電視劇都有演,每天在食物裡投毒什麼的...
而如果是教唆患者“自願”安樂死,其實這也算是一種“家庭間的溝通”吧
真的不想死的人怎樣都會想辦法活下去,最怕的就是人躺在病床上了,每天受苦卻沒有選擇離開的權利
像瑞士一樣,經過相關機構評估後,擇定日期並提供該患者藥物,但必須是病人自己親手服用藥物,在一堆愛著你的親戚好友面前安詳的離開,總比到全身都不能動躺在病床上還要有人幫忙翻身要有尊嚴多了
至於有人說怕被有心人士利用而“被自願”安樂死...我想,這跟開不開放安樂死甚至是不是不治之症相關性不大吧...這應該跟謀殺比較相關,真的想害死一個人的話,教唆對方去同意安樂死不會太沒效率了嗎?
電視劇都有演,每天在食物裡投毒什麼的...
而如果是教唆患者“自願”安樂死,其實這也算是一種“家庭間的溝通”吧
真的不想死的人怎樣都會想辦法活下去,最怕的就是人躺在病床上了,每天受苦卻沒有選擇離開的權利
了解下Joe Tippens 和 How to starve cancer 老药代谢疗法,特别是打虫药抗癌,估计你的想法会被颠覆,抗癌不需要那么痛苦,也不需要倾家荡产,只是大药企控制了普通人的认知
我母亲在养老院躺了7年了,阿尔茨海默失能,靠饲管生存。钱不是问题,但没得治。不知道有没有痛苦,应该是没有了吧?顺其自然吧。