问题:人类是怎么来的,人是神造的吗?你对人类的起源怎么看?[宗教玄学]
人类起源问题,牵扯到人类社会发展问题,有没有天堂和魔鬼背地干涉人类的问题。
进化论更多是作为一种信仰,把上帝排斥在西方科学之外的信仰。
达尔文认为,物种是进化来的,时间够长,熊可以进化成鲸鱼。
至于证据,达尔文说等待化石发掘,至今还没有从猿到人这个过程的化石,完全没有。
重演律更像一个骗局而不是科学研究。
———————————————
今天的网络世界,有没有一个应用不是人设计的,那么多数据交流,有没有进化出一个app,那么多bug,有没有进化出一个应用。
电子病毒是最接近生物的产物了,它也不是自发产生的。
没有人安排,网络空间会一片死寂。
如果一个简单的音乐播放app都要人去设计,复杂的生命,具有主观能动性能改造世界的生命,怎么会是偶然产生的呢。
阿尔法狗被谷歌工程师设计出来尚且处于人工智障阶段。
我无法想象生命是自发产生的。
————————————
蝴蝶效应
罗盘偏一度,最后可能距离目的地几百里。
自发产生生命,复杂生命,要多难。
————————————
要制造一个机制,你必须比这个机制更聪明,无论如何你造出来的东西,不能超出你所在的境界。
有没有神,
“三体”小说中,技术压制。高等文明可以凭借新的技术封锁落后文明,
如果存在神,它能力全面超越人类,那么让人类无论如何发现不了它是做的到的。
————————————
人类是怎么起源的,你怎么看?
进化论更多是作为一种信仰,把上帝排斥在西方科学之外的信仰。
达尔文认为,物种是进化来的,时间够长,熊可以进化成鲸鱼。
至于证据,达尔文说等待化石发掘,至今还没有从猿到人这个过程的化石,完全没有。
重演律更像一个骗局而不是科学研究。
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今天的网络世界,有没有一个应用不是人设计的,那么多数据交流,有没有进化出一个app,那么多bug,有没有进化出一个应用。
电子病毒是最接近生物的产物了,它也不是自发产生的。
没有人安排,网络空间会一片死寂。
如果一个简单的音乐播放app都要人去设计,复杂的生命,具有主观能动性能改造世界的生命,怎么会是偶然产生的呢。
阿尔法狗被谷歌工程师设计出来尚且处于人工智障阶段。
我无法想象生命是自发产生的。
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蝴蝶效应
罗盘偏一度,最后可能距离目的地几百里。
自发产生生命,复杂生命,要多难。
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要制造一个机制,你必须比这个机制更聪明,无论如何你造出来的东西,不能超出你所在的境界。
有没有神,
“三体”小说中,技术压制。高等文明可以凭借新的技术封锁落后文明,
如果存在神,它能力全面超越人类,那么让人类无论如何发现不了它是做的到的。
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人类是怎么起源的,你怎么看?
蝴蝶效应
罗盘偏一度,最后可能距离目的地几百里。
自发产生生命,复杂生命,要多难。
首先蝴蝶效應不是你這麽用的
然後這不是否定「自發產生生命」的依據
事實是生命已經產生了,不管在創世的時候將來產生生命的概率是百分之百還是百萬分之一,事實是它已經發生了。所以不論你怎麽反推,從現在就只能得到生命產生了的結果
比方説好了,買一張樂透中頭獎的概率大約是140M分之一,非常難。我買樂透之前你可以笑我「怎麽可能中呢,我不信」,沒問題,因爲我中獎與否的結果還沒出現,而中頭獎的概率小到可以忽略
但當你在電視上看到我爲了拿頭獎而上新聞的時候,你就不能再說這句話了,因爲結果已經出現了
不論概率有多小,結果已經決定了,從已經決定結果的現在再去反推說不可能是沒意義的
要制造一个机制,你必须比这个机制更聪明,无论如何你造出来的东西,不能超出你所在的境界。
今天的网络世界,有没有一个应用不是人设计的,那么多数据交流,有没有进化出一个app,那么多bug,有没有进化出一个应用。
樓主一定沒有聽説過Genetic Algorithm,或Swarm,或Reinforcement Learning
而且顯然樓主對電腦相關非常無知,卻還硬是要不懂裝懂。你只知道應用和app,不知道還有別的東西
首先,你看得到的所謂「應用」,都是有人開發出來給別人使用的工具,故名應用。工具只要好用、好賣就好,沒必要真的有什麽「進化」
以用戶而言,最好是這些工具能夠照説明書工作,而不是它們自作主張長出來一個你不知道好不好用的新功能
生物學上的演化論是建立在大量隨機生成的失敗作品的前提上的,在熊能生出「熊鯨」之前已經生出了並死了無數「熊狼」「熊兔」「熊雀」。翻譯成電腦應用的語言再打個比方,就好比說有的電腦的Microsoft Word一夜之間突然把所有文字都用彩虹色顯示了,而其他的沒有。以工具而言這就會是一個失敗,因爲彩虹色文字可能造成這些用戶的不滿,而且他們就算上網詢問或翻説明書,找到的解決方式都不一定適用於自己的電腦
且不論技術上能不能實現「基於達爾文理論自我演化的應用程序」,就算能實現,這也不會是人類想要的。科技起源於人性,人性不想要的科技是不會有誕生的機會的
哦,對了,演化,演化,不是進化。進化默認「會越變越好」,but it doesn't work like that
然後回來,聊聊GA和Swarm,這是你説的「造出來的東西無法超過自己的境界」的反例
兩者都是人類通過模擬上帝創造的機制(GA是模擬演化突變,Swarm是模擬沙丁魚群等野生動物的本能,RL是經典的動物訓練法)來追求人類手算或使用普通算式難以達成的複雜解的方式。這些方式得出的解很可能是開發者在開始之前無從得知的(而且通常開發者如此期待)因爲是人對上帝創造的機制的模仿,所以就算劣於上帝創造的原版機制,也是超過人的境界的結果
人类当然是进化来的,而进化的法则是神设计的。优胜劣汰,适者生存是上帝造物时就立下的规矩。凡是愚昧的,落后的,贫穷的种族必然被上帝灭绝,而聪明的,先进的,发达的种族必然越来越壮大。
《路加福音》第19章第11-26节:“ 凡有的,还要加给他,叫他有余;凡没有的,连他所有的也要夺去。”
赫胥黎《进化论与伦理学》:物竞天择,适者生存。各种生物互相进行生存斗争,由天(上帝)来选择,适应自然变化就存活,不适应的就灭亡。
《路加福音》第19章第11-26节:“ 凡有的,还要加给他,叫他有余;凡没有的,连他所有的也要夺去。”
赫胥黎《进化论与伦理学》:物竞天择,适者生存。各种生物互相进行生存斗争,由天(上帝)来选择,适应自然变化就存活,不适应的就灭亡。
还是很感谢你费心专门回应我,虽然我的回复并不算太友好,但是相信我,仅在这一点上我是感到开心的。
首先你说的胡说,在科学的领域,全盘推翻旧学说之事经常发生。但是往往这些旧学说也是发展路上的基石,是不可或缺的。不能说过去有的结论从现在来看是错误的就说是不必要的。当然马克思这种并不熟悉社会运作就用简单历史观来得出结论以及未来肯定性猜想的事情不属于科学,只能说是做梦。不过他的梦比较吸引人。
然后你说的预言。针对天文类预言,我一直觉得可以用数学来说明。简单来说,天上的天体数以亿亿记,发生的天文事件更是不计其数。你完全可以从历史上选取几个重大事件,然后从这些事件中选出有相同特性的事件排列组合,再而将它们对应。并非难事。
其实每年世界都会发生大事,如果我每年都说根据一个天文现象说,明年必有大事,那往往中的的几率是很高的。但是如果有一个预言,能遇见的时间(至少准确到天),地点,影响范围的话,我就能相信预言者。
我不能说我完全不信神,只是我不信人类定义的神,因为这样没有意义。
在人类探索宇宙之前的神,都是一种超能力者的存在,他们全知全能,但却又有人类的情感,甚至道德。这显然不合理,因为人类道德就是为了在弱肉强食的进化过程中,其社会性的体现。而神全知全能,又何来社会性的需求?
而宇宙的知识冲击了旧神,又有人开始信奉神是外星人。甚至如你,会把寒武纪生物大爆发这种话纳入神创论里的。那不就是你们的神就是随着我们对知识的理解而在进化着吗?既然旧的能因为我们理解程度的不同而推翻,那么神还是神吗?还是那个全知全能的存在吗?只不过是我们思绪中的泡影罢了。
如果让我去寻找神,那么我认为必然是科学的尽头。
正如有回答说你不懂科学,其实并非要你去懂多少科学知识,而且懂科学为了什么。科学正是为了了解世界!如果真有造物主,我们唯一的理解途径不正是了解这个世界吗?我相信神不应该有意识,至少不是我们人类所理解的意识。他应该是一种规则,一种影响全宇宙的规则,而不是告诉一个小星球上的一堆小生物应该对同类好点这么微不足道的事情。
关于道德,我保持道德不是因为某个神告诉我,而且我学习了社会学和历史,认为有道德才能让人类走更远,才能更加地了解这个世界!
当我知道宇宙有多大,有多么绚丽,便觉得人类想象出来的神,真是微不足道。
补充一个对话题的回答,我认为人是地球经过约45亿年演化而来,是由于地球变化,小行星的撞击,太阳的活动,以及无数的事件组合得出的结果,它有因,但是因太多太多了,我不认为是某个用我们意识当作模板幻想出来的存在在其中产生影响。
首先你说的胡说,在科学的领域,全盘推翻旧学说之事经常发生。但是往往这些旧学说也是发展路上的基石,是不可或缺的。不能说过去有的结论从现在来看是错误的就说是不必要的。当然马克思这种并不熟悉社会运作就用简单历史观来得出结论以及未来肯定性猜想的事情不属于科学,只能说是做梦。不过他的梦比较吸引人。
然后你说的预言。针对天文类预言,我一直觉得可以用数学来说明。简单来说,天上的天体数以亿亿记,发生的天文事件更是不计其数。你完全可以从历史上选取几个重大事件,然后从这些事件中选出有相同特性的事件排列组合,再而将它们对应。并非难事。
其实每年世界都会发生大事,如果我每年都说根据一个天文现象说,明年必有大事,那往往中的的几率是很高的。但是如果有一个预言,能遇见的时间(至少准确到天),地点,影响范围的话,我就能相信预言者。
我不能说我完全不信神,只是我不信人类定义的神,因为这样没有意义。
在人类探索宇宙之前的神,都是一种超能力者的存在,他们全知全能,但却又有人类的情感,甚至道德。这显然不合理,因为人类道德就是为了在弱肉强食的进化过程中,其社会性的体现。而神全知全能,又何来社会性的需求?
而宇宙的知识冲击了旧神,又有人开始信奉神是外星人。甚至如你,会把寒武纪生物大爆发这种话纳入神创论里的。那不就是你们的神就是随着我们对知识的理解而在进化着吗?既然旧的能因为我们理解程度的不同而推翻,那么神还是神吗?还是那个全知全能的存在吗?只不过是我们思绪中的泡影罢了。
如果让我去寻找神,那么我认为必然是科学的尽头。
正如有回答说你不懂科学,其实并非要你去懂多少科学知识,而且懂科学为了什么。科学正是为了了解世界!如果真有造物主,我们唯一的理解途径不正是了解这个世界吗?我相信神不应该有意识,至少不是我们人类所理解的意识。他应该是一种规则,一种影响全宇宙的规则,而不是告诉一个小星球上的一堆小生物应该对同类好点这么微不足道的事情。
关于道德,我保持道德不是因为某个神告诉我,而且我学习了社会学和历史,认为有道德才能让人类走更远,才能更加地了解这个世界!
当我知道宇宙有多大,有多么绚丽,便觉得人类想象出来的神,真是微不足道。
补充一个对话题的回答,我认为人是地球经过约45亿年演化而来,是由于地球变化,小行星的撞击,太阳的活动,以及无数的事件组合得出的结果,它有因,但是因太多太多了,我不认为是某个用我们意识当作模板幻想出来的存在在其中产生影响。
宗教什么都好,各种“思辨”,好热闹的样子。
但是就是没有证据。
现实世界有多少证据说多少话,宗教世界有多少证据宗教就祛魅几分。
但是就是没有证据。
现实世界有多少证据说多少话,宗教世界有多少证据宗教就祛魅几分。
如果上帝存在的话,那么谁比较接近上帝呢?或者又是谁最先感受到上帝的存在呢?有人能和上帝通讯吗?人能够影响上帝吗?
恐怕都不能,换言之,假设上帝创造了规律之后就不再管人的事情了。那么上帝存在与否和规律存在与否是一回事情。你只能通过这些上帝创造出来的规律,间接地了解上帝。这其实就是科学家们正在做的事情。
恐怕都不能,换言之,假设上帝创造了规律之后就不再管人的事情了。那么上帝存在与否和规律存在与否是一回事情。你只能通过这些上帝创造出来的规律,间接地了解上帝。这其实就是科学家们正在做的事情。
如果连人类这种故障重重、bug比特性多的简单智慧生物都需要一个神一点一点的去创造,那你这个神也未免太low逼了吧?这完全就是低端外包公司里的速成班码农级别吧!这也配叫神?
在无限宇宙中,只要基本粒子在无限的各种条件的引力下,进行无限的组合,100%会产生有智慧的生物或人类,但概率极低,极低,极低。
对我们人类而言,最最悲哀的是,在茫茫无际的宇宙中,茫茫无限星球中,回望现在唯一有极短暂生命的智慧生物的蓝色星球,他们却在为了一己私利毁灭生存的地球和互相残杀。这感觉远比陈子昂的《登幽州台歌》悲伤的多。
对我们人类而言,最最悲哀的是,在茫茫无际的宇宙中,茫茫无限星球中,回望现在唯一有极短暂生命的智慧生物的蓝色星球,他们却在为了一己私利毁灭生存的地球和互相残杀。这感觉远比陈子昂的《登幽州台歌》悲伤的多。
外星難民?人工育種?自然進化?神明造物?都有可能啦
不過你可以隨口問問身邊人人是怎麼來的,大概你身邊的蜘蛛們99%會更你說人是進化過來的,假如你問他人是猴變的,他估計還會語重心長的糾正你那叫類人猿。但是怎麼說呢或許沒準支那人確實是猴子變的,不然比其他人種相比行為更像猴子啊,說話的猴子也不是不可能
不過你可以隨口問問身邊人人是怎麼來的,大概你身邊的蜘蛛們99%會更你說人是進化過來的,假如你問他人是猴變的,他估計還會語重心長的糾正你那叫類人猿。但是怎麼說呢或許沒準支那人確實是猴子變的,不然比其他人種相比行為更像猴子啊,說話的猴子也不是不可能
地球的起源:
億萬年前,太陽發生過一次不正常的爆炸,或者受其他物體的碰擊而使太陽分離出無數塊,其中一小塊。這小塊的速度能脫離其表面引力(通常只有光能跳出太陽的引力),而成為其圍繞著轉動的行星。這就是地球的初期。其位置處於現在的水星位置。億萬年後,這小塊,因沒有太陽能量的支援,而逐漸冷卻。其物質因周圍的環境不同而形成不同的元素(108種)。如現在的水星一樣。靠近太陽,地球表面白天與黑夜的溫度差很大。所以生物較難形成。因這物體足夠大,有足夠的萬有引力 吸引元素中的氣體在其周圍,就形成了大氣層。108種元素中有氫和氧,及其化合物水,碳和二氧化碳。因其有氣體的存在,白天黑夜的溫差也相對變化不大。化合物的水因有陽光的原故,形成迴圈。如水,蒸氣,雲,雷電及雨等多種狀態。因雷電又會使氨基酸蛋白質逐斬形成,海洋的生物從而衍生。又因地殼運動,火山爆發而使表面參差不齊。而宇宙是在不停地運動,當這行星地球億萬年後其軌道漸遠離太陽,到達現在的軌道。其兩極受陽光少而形成冰山。冰山吸取大量水,因此顯露出陸地。海洋生物(如大淡水魚、青蛙,龜等)慢慢遷移上陸地。在陸地上,生物因環境的變化而作出相應的改變。從三頁蟲,恐龍,猴子,猿人過度到人類。尋覓食物、勞動,不可能令猴子變成人。只有環境,令DNA發生突變,才是新物種的產生和消亡的原因。這就是今天的地球。億萬年後這球體的軌道更遠離太陽。如現在火星般,這時一切氣體均變為冰晶, 其大氣層不復存在, 生物也隨之消失。 若此行星更遠離太陽,直至天皇星,寅皇星的軌道或更遠而脫離太陽的引力而遊離於宇宙。
地球自轉一次是一天,曉太陽轉一次是一年,人類歷史只是曉太陽轉了幾千轉,而在這短短時期,科學進步及互相殘殺交錯。為甚麼我們不珍息這有限的時空呢?
億萬年前,太陽發生過一次不正常的爆炸,或者受其他物體的碰擊而使太陽分離出無數塊,其中一小塊。這小塊的速度能脫離其表面引力(通常只有光能跳出太陽的引力),而成為其圍繞著轉動的行星。這就是地球的初期。其位置處於現在的水星位置。億萬年後,這小塊,因沒有太陽能量的支援,而逐漸冷卻。其物質因周圍的環境不同而形成不同的元素(108種)。如現在的水星一樣。靠近太陽,地球表面白天與黑夜的溫度差很大。所以生物較難形成。因這物體足夠大,有足夠的萬有引力 吸引元素中的氣體在其周圍,就形成了大氣層。108種元素中有氫和氧,及其化合物水,碳和二氧化碳。因其有氣體的存在,白天黑夜的溫差也相對變化不大。化合物的水因有陽光的原故,形成迴圈。如水,蒸氣,雲,雷電及雨等多種狀態。因雷電又會使氨基酸蛋白質逐斬形成,海洋的生物從而衍生。又因地殼運動,火山爆發而使表面參差不齊。而宇宙是在不停地運動,當這行星地球億萬年後其軌道漸遠離太陽,到達現在的軌道。其兩極受陽光少而形成冰山。冰山吸取大量水,因此顯露出陸地。海洋生物(如大淡水魚、青蛙,龜等)慢慢遷移上陸地。在陸地上,生物因環境的變化而作出相應的改變。從三頁蟲,恐龍,猴子,猿人過度到人類。尋覓食物、勞動,不可能令猴子變成人。只有環境,令DNA發生突變,才是新物種的產生和消亡的原因。這就是今天的地球。億萬年後這球體的軌道更遠離太陽。如現在火星般,這時一切氣體均變為冰晶, 其大氣層不復存在, 生物也隨之消失。 若此行星更遠離太陽,直至天皇星,寅皇星的軌道或更遠而脫離太陽的引力而遊離於宇宙。
地球自轉一次是一天,曉太陽轉一次是一年,人類歷史只是曉太陽轉了幾千轉,而在這短短時期,科學進步及互相殘殺交錯。為甚麼我們不珍息這有限的時空呢?

