最近五毛刷屏问题
最近五毛特别多,品葱感觉快要被这些人刷屏了,比如这个@华夏正道这个人,五毛言论被封禁之后又申请个新号,然后继续颠倒黑白偷换概念的跟葱友辩论,浪费大家的时间。这种人基本打不醒他的,因为这种人非蠢即坏。我建议@管理者有必要设置点注册账号的难题,无非是基本公民的权利,国家政府民主选举议会的组成及运行的政治问题,管理员开一新帖,在里面大家可以把自己觉得有必要的问题和答案单独发给管理者,最后管理者筛选出来一些比较清晰没有太多争议的问题。这点可以学习虎扑和B站的注册。
最后葱友注册成功的话,发表的问题和言论和注册时的答案对比相反或者违反基本的问题就可以触发系统程序,直接删帖或者直接封禁。
对于另外一种被洗脑的五毛,大家不用担心,不是蠢材,有基本的认清现实认清历史的知识,在学习太多知识后,他自然会回到我方阵营的,如果是蠢材或者既得利益者,永远也叫不醒他们,就浪费大家的时间了。
最后葱友注册成功的话,发表的问题和言论和注册时的答案对比相反或者违反基本的问题就可以触发系统程序,直接删帖或者直接封禁。
对于另外一种被洗脑的五毛,大家不用担心,不是蠢材,有基本的认清现实认清历史的知识,在学习太多知识后,他自然会回到我方阵营的,如果是蠢材或者既得利益者,永远也叫不醒他们,就浪费大家的时间了。
@华夏正道3
虽然不值一驳,但你的言论正是楼主说的颠倒黑白偷换概念强词夺理的范例,所以还是说两句
以下是你说过的话:
本质来说,任何制度不过是人类发展自身的工具,人类应该在不同社会里充分利用不同制度的优越性,而不是 把制度定于一尊,非某种制度不可,这也是一种民主思想不是吗
所谓的主权,人权,公民都是人定义出来的,在不同政治制度下,所有的现有权利和名词都能被重新定义
在我眼里政治操作不分善恶好坏,只有有效和无效的区别
当大量基础工作被替代后人口可能就会越来越成为国家的负担
第一,有意义的辩论,需要双方对一些最基本的概念有共识,而不是各说各的,鸡同鸭讲。主权、人权、公民、政府在现代政治学中都有明确的定义,而不是像你说的可以随便定义。
你的言论正如某些中医粉一样,别人跟他说“肾虚”没有科学依据,他说中医里的肾不是西医里的肾。
这种所谓的“辩论”的本质,是先把双方讨论的大前提置于自己定义的框架内,然后用车轱辘话来给对方洗脑,是宣传,不是理性讨论问题的方式。
其实马克思主义政治经济学就是这套做法,自己定义“商品的价值”,然后用自己的定义论证所谓的“剩余价值”,所以才会被现代经济学抛弃,因为这种自我定义和论证的方式无法指导实践,也无法和其他科学理论正常交流。
第二,正如中共的洗脑教育所期待的,它们把某些中国人变成了只讲“利益”,不讲善恶,不讲公平正义的自以为“理性”的行尸走肉。所以才会出现贺建奎这种无视人类伦理的科学从业者。
而世界上任何一种主流价值观,无论是自由主义、功利主义,甚至是共产党官方的意识形态共产主义,都是有自己的道德哲学和善恶观点的,因为绝对自我中心的人无法和别人形成正常的合作关系和社会集团。中共宣扬这种思想,因为它们希望的正是中国人成为一盘散沙,无法与独裁政权抗衡。
因此这也不是“辩论”,抵制邪恶价值观的宣传应该是一个公益论坛的共识,正如抵制邪教宣传一样。
第三,辩论需要有基本的逻辑,论点,论据,推理过程和论证结果,而不是陈述自己的观点。仅仅陈述自己的观点不叫辩论,叫宣传洗脑。
把制度定于一尊的,恰恰是在宪法中规定中国必须由中国共产党领导的中共独裁政权,而不是这个论坛上的网友。
而国家的存在是为了为组织成国家的人群谋求更好的生存条件,而不是反过来指责人群是一个抽象的“国家”的负担。你应该更精确地表述这个命题:没有利用价值的中国人是中共权贵的负担。
最后,就像其他网友说的一样,对等原则是最重要的。中共利用政权的力量组织官方五毛渗透和宣传,大众对官方五毛已经失去了公平公正讨论问题的基础,所以采取限制五毛的办法是迫不得已的自卫措施。
相比中共的历次政治运动,如肃反、清党、三反五反、反右、文革,论坛只是也只能是封禁一些不能进行有意义的辩论,只是充当中共政权宣传的传声筒和打手的疑似官方五毛的帐号,可以说是相当温和。
支持中共的网友不妨想想,在墙内这个论坛上的反共声音根本无法生存,而在这个论坛上只要你言之有理而不是胡搅蛮缠,大家至少保持了宽容的态度。所以你们支持的这个政权真的如它们宣传的那样伟大光荣正确吗?
楼主这样的粉红也懂得真理越辩越明的道理,为什么中共不敢让公众辩论?甚至害怕人民听到一点不同的声音?
多读读官方以外的历史资料,想想它们现在的所作所为,和历史上的事情印证一下,相信你们心里会有自己的判断。
虽然不值一驳,但你的言论正是楼主说的颠倒黑白偷换概念强词夺理的范例,所以还是说两句
以下是你说过的话:
本质来说,任何制度不过是人类发展自身的工具,人类应该在不同社会里充分利用不同制度的优越性,而不是 把制度定于一尊,非某种制度不可,这也是一种民主思想不是吗
所谓的主权,人权,公民都是人定义出来的,在不同政治制度下,所有的现有权利和名词都能被重新定义
在我眼里政治操作不分善恶好坏,只有有效和无效的区别
当大量基础工作被替代后人口可能就会越来越成为国家的负担
第一,有意义的辩论,需要双方对一些最基本的概念有共识,而不是各说各的,鸡同鸭讲。主权、人权、公民、政府在现代政治学中都有明确的定义,而不是像你说的可以随便定义。
你的言论正如某些中医粉一样,别人跟他说“肾虚”没有科学依据,他说中医里的肾不是西医里的肾。
这种所谓的“辩论”的本质,是先把双方讨论的大前提置于自己定义的框架内,然后用车轱辘话来给对方洗脑,是宣传,不是理性讨论问题的方式。
其实马克思主义政治经济学就是这套做法,自己定义“商品的价值”,然后用自己的定义论证所谓的“剩余价值”,所以才会被现代经济学抛弃,因为这种自我定义和论证的方式无法指导实践,也无法和其他科学理论正常交流。
第二,正如中共的洗脑教育所期待的,它们把某些中国人变成了只讲“利益”,不讲善恶,不讲公平正义的自以为“理性”的行尸走肉。所以才会出现贺建奎这种无视人类伦理的科学从业者。
而世界上任何一种主流价值观,无论是自由主义、功利主义,甚至是共产党官方的意识形态共产主义,都是有自己的道德哲学和善恶观点的,因为绝对自我中心的人无法和别人形成正常的合作关系和社会集团。中共宣扬这种思想,因为它们希望的正是中国人成为一盘散沙,无法与独裁政权抗衡。
因此这也不是“辩论”,抵制邪恶价值观的宣传应该是一个公益论坛的共识,正如抵制邪教宣传一样。
第三,辩论需要有基本的逻辑,论点,论据,推理过程和论证结果,而不是陈述自己的观点。仅仅陈述自己的观点不叫辩论,叫宣传洗脑。
把制度定于一尊的,恰恰是在宪法中规定中国必须由中国共产党领导的中共独裁政权,而不是这个论坛上的网友。
而国家的存在是为了为组织成国家的人群谋求更好的生存条件,而不是反过来指责人群是一个抽象的“国家”的负担。你应该更精确地表述这个命题:没有利用价值的中国人是中共权贵的负担。
最后,就像其他网友说的一样,对等原则是最重要的。中共利用政权的力量组织官方五毛渗透和宣传,大众对官方五毛已经失去了公平公正讨论问题的基础,所以采取限制五毛的办法是迫不得已的自卫措施。
相比中共的历次政治运动,如肃反、清党、三反五反、反右、文革,论坛只是也只能是封禁一些不能进行有意义的辩论,只是充当中共政权宣传的传声筒和打手的疑似官方五毛的帐号,可以说是相当温和。
支持中共的网友不妨想想,在墙内这个论坛上的反共声音根本无法生存,而在这个论坛上只要你言之有理而不是胡搅蛮缠,大家至少保持了宽容的态度。所以你们支持的这个政权真的如它们宣传的那样伟大光荣正确吗?
楼主这样的粉红也懂得真理越辩越明的道理,为什么中共不敢让公众辩论?甚至害怕人民听到一点不同的声音?
多读读官方以外的历史资料,想想它们现在的所作所为,和历史上的事情印证一下,相信你们心里会有自己的判断。
附议,看看这个贴一出来五毛争相反对就知道限制五毛的好处了,它们害怕的就是我们要支持的
提几个技术方面的建议:
1.由于五毛或发水贴等行为被封禁的,对其点赞或点踩的结果也一律取消,同时取消其评论导致的主贴上浮效果
2.为限制官方五毛大量注册帐号混淆视听或洗版,应该适当提高注册有效帐号的时间成本,如注册后随机24-72小时内禁止发言
3.为防止官方五毛注册大量帐号备用特殊时期或统一行动,应该适当提高帐号的维护成本,如发言(包括发贴和评论)数/注册天数小于一定值(可以是一个范围内的随机值)时禁止发贴,需要发一定条数的评论并等待一段时间后才恢复,但不公开标准
这种做法也有利于让五毛早点暴露,否则它们只注册不说话无从甄别。
提几个技术方面的建议:
1.由于五毛或发水贴等行为被封禁的,对其点赞或点踩的结果也一律取消,同时取消其评论导致的主贴上浮效果
2.为限制官方五毛大量注册帐号混淆视听或洗版,应该适当提高注册有效帐号的时间成本,如注册后随机24-72小时内禁止发言
3.为防止官方五毛注册大量帐号备用特殊时期或统一行动,应该适当提高帐号的维护成本,如发言(包括发贴和评论)数/注册天数小于一定值(可以是一个范围内的随机值)时禁止发贴,需要发一定条数的评论并等待一段时间后才恢复,但不公开标准
这种做法也有利于让五毛早点暴露,否则它们只注册不说话无从甄别。
一看五毛自干五小粉红如丧考妣,我就放心了。
反驳还是要反驳的,不然误导了他人可不好。
至今,我还没有见到过逻辑完善、思想正常、不人身攻击的【中国共产党支持者】,你上面的人谎都说不圆,越洗越脏,越描越黑。
话音刚落,就有党国小韭菜来如丧考妣了:
“我看到你这种loser和low逼只能来这个只有5000人的精神病院如丧考妣我就开心了,毕竟嘛,严重psychiatric disease的发病率很低的,全中国14亿人也就你们这么几只了。哈哈哈哈哈哈。”
“还有,你这种没文化,高中水平的low逼,给我提鞋都不配,给共产党舔鸡巴都不配!!!最重要的是,现实生活里你们这群low逼,真遇到了解放军,立刻跪下来求饶,因为你们没种!你们是孬种!!!!哈哈哈哈”
反驳还是要反驳的,不然误导了他人可不好。
至今,我还没有见到过逻辑完善、思想正常、不人身攻击的【中国共产党支持者】,你上面的人谎都说不圆,越洗越脏,越描越黑。
话音刚落,就有党国小韭菜来如丧考妣了:
“我看到你这种loser和low逼只能来这个只有5000人的精神病院如丧考妣我就开心了,毕竟嘛,严重psychiatric disease的发病率很低的,全中国14亿人也就你们这么几只了。哈哈哈哈哈哈。”
“还有,你这种没文化,高中水平的low逼,给我提鞋都不配,给共产党舔鸡巴都不配!!!最重要的是,现实生活里你们这群low逼,真遇到了解放军,立刻跪下来求饶,因为你们没种!你们是孬种!!!!哈哈哈哈”
我觉得,所有民主自由人士应该搞清楚一点,就是:
我 们 无 须 且 不 能 给 不 支 持 民 主 自 由 的 人 以 民 主 和 自 由。
既然五毛们不想要民主和自由,就满足他们的愿望好了,否则岂不是自相矛盾?
给不民主以民主、给不自由以自由,才是自相矛盾的伪命题!
所以,我强烈建议,在品葱上,大家都可以表扬习近平,也可以表扬共产党,这都没问题,但,所有人都必须在承认民主自由的前提下去表扬他们。在民主自由的条件下,共产党可以作为一个政党继续活动,习近平也可以作为一个候选人参与竞选,任何人想怎么宣传他们都没问题。
但,如果有人希望在不自由不民主的情况下支持他们当政、反对自由和民主,那么就别怪别人也不给你们自由和民主,封禁你们只是让你们求仁得仁而已!
我 们 无 须 且 不 能 给 不 支 持 民 主 自 由 的 人 以 民 主 和 自 由。
既然五毛们不想要民主和自由,就满足他们的愿望好了,否则岂不是自相矛盾?
给不民主以民主、给不自由以自由,才是自相矛盾的伪命题!
所以,我强烈建议,在品葱上,大家都可以表扬习近平,也可以表扬共产党,这都没问题,但,所有人都必须在承认民主自由的前提下去表扬他们。在民主自由的条件下,共产党可以作为一个政党继续活动,习近平也可以作为一个候选人参与竞选,任何人想怎么宣传他们都没问题。
但,如果有人希望在不自由不民主的情况下支持他们当政、反对自由和民主,那么就别怪别人也不给你们自由和民主,封禁你们只是让你们求仁得仁而已!
支持,可以把@vpxuz讨论的辩论常识问题也加入,混淆视听的五毛发言一经举报查实就可以封禁
五毛就封了吧,一个个坏得生蛆,跟蠢没关系,什么多人点赞啊繁体友人啊VPN老移民啊,都是见过的招数了,一点新鲜感都没有,这边有老用户出来普及一下也好,免得新人上当
**该用户被封禁,内容已自动替换**
《永居条例》折射出共产党和民运的共同尴尬处境https://pincong.rocks/article/11191
因为这些民运清一色左派,他们年轻时就是因为受到白左的教育(民运津津乐道的,所谓风气自由的八十年代,所谓胡赵黄金年代),才有了追求民主自由的念头。加上他们如今在白左支配价值观的自由世界谋生,不可能去反白左几乎要统一地球的多元文化旗号,连想到去做这种事都不行,不要说讲出口了。
民运面对的尴尬和共产党是一样的,既要依赖大中国主义作为立足点,又不能用大中国主义真的去做排斥多元文化的动员,因为排斥共产主义,社会主义也就是和亲近中国,喜爱社会主义的大批白左翻脸。
实际上就是不能用大中国主义去做任何有实际政治意义的事。所以人人看到共产党天天拿大中国主义演戏,或者任何问题都打民族主义牌,好争取愚众的支持声浪,但绝不会真去统一台湾。民运人则开口闭口人权、自由、民主,更多时候,这方面的黄左比白左还要激进。
反共爱中的几乎所有群体,和共产党一样心里明白,自己的生命线在于西方资源,民运还需要明确的政治支持,断了就会挂,所以他们必须坚持把中和共分开,日常话语和文宣中强调共害了中,强调共灭了中的文化,或是共洗脑支配了中,并用这些教育青年一代。而且说来说去,始终就只有这些。只有谨守学者本份,不去掺合的极少数,倒是能讲点儿谁都不爱听,也谁都不能真正帮得了的实话。
绝大部分民运,还有中国共产党,尽管敌对,其实乘坐的是同一条命运之舟。因为西方文明真正的底线需要,是安全、价值与战略上方便的棋子。一旦不再有战略需要,或者战略转向,不要说棋子,连可能挡路的自家智囊也没什么再留的必要。比如川普上台后的大批拥抱熊猫派智库,说客,咨询公司。既然布鲁金斯学会没用,可以立即来个当危会,来个project2049。
真心信仰大中国主义的粉韭与红韭,反倒是没有这些麻烦,它们绝对没有这种意识形态和现实需要的混乱冲突。他们相信,中国只靠自己,中国至高无上。就算从黄左那里没学到作为西方白左思维源头的较真精神,起码学到了蔑视一切的自傲。
先不说是否有行动力存在,《永居条例》在微博上爆炸,起码证明了心口如一不但是粉韭与红韭,还是占中国人绝大多数的老中青三代愚众的真正优点。他们都膜拜中国这面旗帜,绝不想任何非我族类来捣乱。
现在组成中国的中国人,就是这些渗透所有领域的愚众,还有与他们完全不对盘的共产党和反共者两派。剩下少数是逃避现实的所谓中产,所谓文化与经济精英,比共产党都不占人数优势。他们将来也不可能左右得了中国的变化,只能被左右。如果继续在中国岁静,下场又能和拥抱熊猫派或是恋中的美国企业类似,那真是要感谢祖坟冒烟了。
附议,同建议把@vpxuz的辩论常识加进注册验证问题,让所有人认清中共五毛水军的伎俩
关于答题注册制,我提供个补丁:往题库里增加鉴别五毛水军手段的题目
@admin @一只鹿儿 2007-08 有人的地方就有中共的滲透,所有國家。
还有中国人111,建议封禁,对于所有五毛直接封禁。
**该用户被封禁,内容已自动替换**
公众领域施行民主原则 私人领域施行自由原则https://pincong.rocks/article/item_id-370465
比如,我们中国人喜欢过年放鞭炮,那么我们城市是否允许过年期间放鞭炮,这是公众原则,用民主投票决定。
但是是否允许在我家卧室窗户下面放,这是私人领域。任何人都不能在我家卧室窗户下面放鞭炮。因为我的窗户一定范围内属于私人领域,我有这个领域的安静权。也就是只有我自己才能决定我在这个范围内做什么。
公众领域的事情不能延伸到私人领域。你民主再什么少数服从多数,你也不能投票决定大家可以在我的窗户下面放鞭炮。
所以在真正的民主国家,你的问题根本不成立。因为群己区分是常识。只是我们中国人不懂而已。
民主国家唯一烦恼的是群己权界。也就是哪些属于公众领域,哪些是私人领域。
比如放鞭炮的例子,多少米以内算私人领域。多少米之外才算公众领域。这才是真正的难题。但是虽然如此,民主在协商这些领域时也比专制拍脑门合理得多。
说实话,当一个人连和别人辩论的勇气都没有,你要如何证明自己的价值观是正确的呢?
另外,如何管理品葱要看你对品葱的定位
如果你认为品葱是一个宣传机器,那就可以封杀全部的不同声音。
但如果你认为品葱是一个交流平台,就应该包容不同意见。
毕竟真理越辩越明。
这个世界上有部分人很奇怪,一方面声称自己支持民主制度
另一方面却无法接受别人对民主制度的质疑
本质来说,任何制度不过是人类发展自身的工具
人类应该在不同社会里充分利用不同制度的优越性
而不是 把制度定于一尊,非某种制度不可
这也是一种民主思想不是吗?
另外,如何管理品葱要看你对品葱的定位
如果你认为品葱是一个宣传机器,那就可以封杀全部的不同声音。
但如果你认为品葱是一个交流平台,就应该包容不同意见。
毕竟真理越辩越明。
这个世界上有部分人很奇怪,一方面声称自己支持民主制度
另一方面却无法接受别人对民主制度的质疑
本质来说,任何制度不过是人类发展自身的工具
人类应该在不同社会里充分利用不同制度的优越性
而不是 把制度定于一尊,非某种制度不可
这也是一种民主思想不是吗?