你们认为假设民主化后，会不会有老太太为了鸡蛋把选票乱投的？

首先贿选是违法的，还有就是要提升政治教育和参与度。

西方的做法是从小学就开始无孔不入教你怎么投票，怎么参与政治，议员也会去学校搞活动进行交流，学校一般也会（至少我所在的地方会）组织旅行带学生们去省市议会参观并讲解民主政治运作，包括甚至大选会有学生的模拟投票之类。

当然这个并改变不了一代移民不懂政治的现状，加拿大之前就有过华人社团说请大家支持某某某人，然后给车马费之类的丑闻。大选的时候华语微信各种谣言也是满天飞。不过毕竟秘密投票，你完全可以拿车马费然后投跟他们支持相反的另一个人。

民主转型不是一蹴而就的。英国也有过当年没有秘密投票的时候地方势力威胁选民投某某候选人的情况，美国也有过地方黑帮乃至邪教威胁选民要他们支持某人的情况。不过肯定刚开始会很混乱就是了。

在20世纪80年代初期，中国的农村地区，逐步推行了村级选举制度。
早先，中国共产党赋予村民，参加选举的权利。
共产党党支部任命党支部书记，继续在村级行使领导权。
投票不是采取匿名选举方式，投票箱经常都被塞得满满的。
尽管这种选举制度不无瑕疵，但是调查却显示，选举制度改革产生了惊人的作用——村政府对村民更加负责。
村里开始选举的时候，村级干部放宽了一些不受村民欢迎的政策。
在中国农村，土地经常被重新划分，而一些中等收入的农户从中受益颇多。
公共支出，也大多被用在了村民的需求上。

尽管大规模的民主改革少之又少，但是在很多情况下，我们还是发现，民主在地方一级被一定程度地引入。
选举制度的改革，在其他一些专制国家就曾发生过，例如苏哈托领导下的印尼、军队独裁制下的巴西、革命制度党时期的墨西哥。
近些年，推行地方选举制度的国家也有很多，1998年越南推行这一制度，
也门在2001年、沙特阿拉伯在2005年也推行了这一制度。

这些选举制度遭到了西方国家的质疑：选举通常有舞弊现象，而且选举人的权利很有限。
然而，即使是毫不完善的地方选举制度，在一定程度上，对政府的管理，也产生了实质性的影响。

好家伙多伦多方脸跑这儿来了》

其实这就是他的观点。


民主化并不能解决所有问题，但不能因为有问题就拒绝民主化，民主实施初期就是会遇到这些问题，只有在不断实践中才能更新和更好。

假如民主了，初期出现大妈为了几个鸡蛋投票，是完全不奇怪的，但这都是过程，至少，比没票要好吧？官员要真的知道，他为了选票至少也只能从送鸡蛋做起，你看现在习会这么做吗？

台灣以前也這樣啦，為了一瓶醬油之類的亂投票，大概十幾年民主素養起來後就能改善了

簡而言之，林子大什麽鳥都有，但是健全的民主體制如同制度公正的自由市場，競爭下優勝劣汰會逐漸糾錯

展開講，現代民主體制起源是城市化資產階級要權，形成下議會投票，宗旨是“納稅”對應“代表”（反之亦然，無代表不納稅是美國獨立革命宗旨之一）。孟子曰：有恆產者有恆心，資產階級天然求安穩偏保守，除非大銀行大地主能直接從國王政府受益，否則對一切政府項目基本投反對票。

舉例而言，每人發鷄蛋意味著額外收稅，作爲主題納稅盤，完全是虧本生意，兩相比較絕對不會通過。但是無產階級則不然，本來就是拿福利不納稅，額外收益哪有不接的道理？當然總有蠢蛋願意虧錢發鷄蛋，但是以國人的精緻利己這種基數可以忽略。所以可以説理想的民主制度是納稅對應選票，領福利則自動棄選。

有人會問，西方選舉制度如今已是普選制，如何規避此類問題呢？那就要依靠制度設計和選區劃分了，但主題思路不變，就是把投票權集中在資產/中產階級上，盡可能做到優勢多數決。比如增高年齡限制，30嵗以上可以投票；老年福利公寓區單獨設置選區或者分散進入其他選區，做到選票孤立（減少整體影響）或者選票稀釋（每個區八個壯年加一個老年，永遠多數決投反對票）；福利稅源對應制，例如消費稅對應多少鷄蛋可以發，意味著只有政客必須集中精力提升經濟而不是反向賄選，等等不一而足...

但是一個政客即使大餅畫的再好，如果沒有施政水平被淘汰也只會是時間問題，競爭體制下很難只通過一種福利獲得所有選票，民主透明的政府過量釋放會導致破產，泡沫不可能無限吹大。

美国的民主就不会出现暴民也不会出现暴君，可以参考或者照搬。

拿鸡蛋拉老太太的票属于最低级的操作，但这属于细节问题，至少老太太拿了鸡蛋但是4年任期之后觉得不划算，老太太同样也会让台上的滚蛋的。

民主不是万能的，它不会100%正确甚至也经常出错，但是民主的优势在于“纠错”，不会让智障和疯子当一辈子皇帝。

你怎麼確定老太太拿了雞蛋之後是投給送雞蛋的那方？
雖然這不代表賄選沒問題就是了。
但是考慮到當代中國人對於守誠信的理解，我只想得到“賄賂拿好拿滿，轉頭檢舉賄選再拿一筆獎金”的畫面。

能用鸡蛋促进人们参与民主选举是一件好事，意识是要慢慢培养的，参与多了，就渐渐会思考了。

這在馬來西亞很常出現，尤其是覬覦土著票的政治人物。每當選舉的時候都會一車一車把物資載去土著村裡。
開口閉口就是給錢，那些不會/懶惰思考的人當然會因為一包不到百塊的物資和優厚的補貼而選擇爛政府。這都是大家知道的事情，到處做秀上電視新聞跟YT宣傳。
就算知道了那又如何？把這段事臺上面吵架也是有，可是依舊制止不了賄選啊。

选举只是一个方面
就算贿选上台

1 新闻媒体不买账吧
不能胡作非为
2法院大法官不可能随便判案子
3 国会不是橡皮图章
4军队不是他私人武装吧

他及时拿鸡蛋贿选
也比包子或者共产党好太多

权力制衡也很重要
媒体监督
并不是光光一人一票

这叫做 贿选，现在中国在一些地方包括农村就这样搞。但是这样搞的原因不是民主选举的问题，而是这根本就不是民主，最简单的贿选，法制，监督，各种措施都没有，更为关键的是中国政府在暗地里的支持，为的就是不能有真正民主的出现。

    最简单的中国的农村选举也是不能有贿选和武力，但是恰恰是这两样在中国农村大行其道，其原因是官方的漠视与支持，这和民主无关。

起码官员会为了考虑民意，给老百姓贿赂鸡蛋，而不是像现在老百姓要贿赂官员，甚至老百姓内部互相贿赂

這種人現在台灣還是有，
不管美國、歐洲、台灣，現在還是人亂投，
只是真的要因為這種人就放棄民主的選票監督制度嗎？
值得好好想一想。

民主是一个制度，核心是让每个人在最大程度上为自己的选择负责。这种情况当然是会发生的，但是我觉得不必去刻意对待。因为如果因为贪蝇头小利而选了不好的政客，那么这些人必然会在法律和制度上受害，那么接下来要么这些人痛定思痛不再贪这一套，要么继续贪婪过上奴隶一般的生活。如果洼地人最终无法摆脱这种劣根性，那就让他灭亡好了。

有而且会
民主本身的意思就是自己为自己的选择负责 而不是像你匪那样他们做责任 你来负责
至于出现这种结果 就好像俄罗斯人选择了普京 乃至很大一部分人支持乌克兰战争 那也是俄罗斯人应该承担的后果

民主不是毛泽东思想 治不了聋哑的

民主也不是一天之内从独裁到人人有票投这么快的，得先普及民主意识，不然根本走不到投票这一步

当然会 全民投票的民主在中国是没法搞的 费拉民本来也不应该由投票权

肯定会的，现在西方发达国家不也有各种用福利政策变相贿选的吗？至今也没找到靠谱对策来治理

老太太为了鸡蛋投票并没有脱离民主本质，因为你的政策对她的实惠比不过一个鸡蛋，那么她凭什么不能选鸡蛋？这并不是鸡蛋，而是每个人追求自身利益的合法性。任何一个大局观或者国家利益都不能抢走她的鸡蛋，因为这不是抢劫鸡蛋，而是在剥夺每个人的私产不可侵犯性。我不能说私产合法性一定代表民主，但是没有私产合法性一定不是民主

规定70岁以上没有选举权，可一键杜绝垃圾选票。😄凑字数凑字数

要么财产加权投票要么年龄加权投票，就不该让老头小孩投票，这两种人最容易出极端分子偏偏还自视甚高，比如可以让老头和小孩的票只算半张票，成年男性和女性才可以拥有完整的一张票

賄賂選票算什麼
估計民主化初期還會有議會打群架甚至僱兇刺殺政敵
這個階段都得經歷

参考目前村选的贿赂，一家送鸡蛋，那其他家也会开始送，老太太就会每家领一遍，最后演变成各候选人竞价参选

没关系 你这个担心人类积累了许多知识和实践

没时间细谈, 你可以想像裤衩常换常新比贞操带总是要舒服

大部分中国人尤其是汉民族不反感独裁专制，觉得很正常，认为他自己上来也这么干，就这种思想观念，你怎么在中国搞选举搞民主？这片土地被古代汉族精英发明的糟粕思想给锁住了下蛊了，走不出来。

所以要多选啊，选民不光能选总统，还能选议员，还能选州长和州议员，甚至更低层级的，这样政府权力就被分散了，即便你当了总统，也颠覆不了这了体系；另外选民还有后悔药啊，如果当选者施政一段时间，大家不满意，可以罢免他重新选举啊；你说的这种情况其实很像共产党的宣传：因为历史和人民选择了共产党，所以你们就永远都不能后悔了，我永远都是伟光正，你们永远当牛做马。

100%会  现在就是开放投票  在有贿赂的情况下  肯定还是gcd上台  墙不开 民智不开 选举制度不全  只会让中国人民陷入更深的深渊

苗栗國都能用洗衣粉和白米買票，雞蛋已經很高端了好嗎XD

你要知道你差这几个老太太的选票就能当选，下次你是不是也会送啊，那至少每年一次的选举民众还能多拿几个鸡蛋不是？ 总比现在什么都没有的好吧

一定會，連你們對岸的鬼島都是用腳投票，認為議題都交給政府處理的巨嬰心態，我是認為東亞窪地這種狀況會一直都存在

老太太凭什么不能选择鸡蛋？你当上了领导人给人家老太太带来的的好处未必值一个鸡蛋钱

民主依赖于制度实现自我调优能力，不可否认会有人因为某人发的鸡蛋多而投某人，但是这个人无法实现终身制独裁，民主制度会开启下一轮候选人大选，选民会发现自己可能是捡了芝麻丢了西瓜，这种蠢事是不能干的，也就保证了逐渐的选民们会发现选票的价值和重要性，从而认真投票。也就是系统逐渐的像最稳定点靠拢。使得乱选不会长期持续。

1.既然有18岁以下未成年人无投票权的年龄下限，为什么不设置诸如70岁以上不投票的年龄上限？毕竟人迟早会老糊涂，区别只是年龄迟早而已。

2.在民主初期，即使是部分低学历和女性群体也应当对投票权做出限制或稀释，避免被物质利益、亲情、友情等关系引诱而出卖投票权。

3.民主素质也是需要培养的，在培养期更应当由具备高公民意识的那部分人作为榜样，展现如何运用民主工具，让大众学习，之后再慢慢铺开

我只能告诉你.想收买我.必须两瓶及以上的 色拉油才行.而且金龙鱼的 我还不要.谢谢.

能给鸡蛋也是利民，各方都可以给鸡蛋，这是市场竞争

已隐藏

具体俺不知道。

但是去年还是前年家乡打疫苗，送鸡蛋，给补贴。有些人就专门给别人代打。
什么意思，就是ta自己打过了，然后有钱拿，就去代替别人打。
具体操作俺到现在都不明白怎么操作的，这玩意不是实名制吗

洼地什么事情都可能发生！

老百姓会为了鸡蛋瞎投票，
是基于对胡时代极其有限的基层选举观察得到的结论。
但是，因为中共国基层选举效果极为有限，且有上级政府无限兜底，所以这种选举结果并没有太大的参考价值。

首先选出的村长，主要权力是分配村里的资源，比如上级政府征地，拆迁款啊，土地的分红之类的；但是并不像民主国家的民选地方议会那样，有权力决定村子的发展走向，村长没有权力拒绝塑料工厂在村里落地，也没有权力说要把村子打造成自然生态旅游目的地。
所以对于这样一个村长，是张三还是李四，对村民没有太大的区别，还真不如两筐鸡蛋更香。

其次，就是上级政府无限兜底。村长掌握了分配的权力，可是他能为所欲为。村民被欺负得太狠了，一哭二闹三上吊，跑到上级政府去哭诉，按闹分配光脚不怕穿鞋，那村长就不用干了。相反民主国家，只要民选议会和市长一切按照法律办事，流程上挑不出问题，你市民自己选的市长，要么弹劾要么等一下次重选吧。


所以，中国这种所谓的有限选举，出现为了鸡蛋乱投票，是必然的。
也只有开放真正的选举，自己投的票，跪着也要等任期结束，人们才会知道选票的分量和价值，自然也就不会乱投票了。

你永远带着学步车，那你20岁也依然不会走路。

已隐藏

已隐藏

贿选是犯法的，你这样说，同样也可以问你为什么不去杀人呢？

会啊，你得卖鸡蛋吧？你的对手也能买鸡蛋啊。你要是名声不好，例如习包子这样的，那了鸡蛋投票给别人，中国人什么德性你知道啊。

Vote buying is still vote, corrupt election is still election, far better than no election, indeed, corruption election is a matter of whether election is corrupt or not, it's absurd to compare corruption election with no election. Here, there are a lot of corrupt or stupid questions, those talented people should contribute to constructive issues, like how to punish those who persecute people pervasively, to what extent. Let me be clear, I won't join if someone says politics is compromise, when that happens, those who do evils may be let go. I propose, to build a just society, we should cleanse that society harshly, let those who were persecuted the most to decide how. Remember Seven Samurai, samurai want to release the captive who confessed, but villagers won't let him go, samurai stop them, finally, an old woman whose son was killed by those mountain theives just walks toward that captive, no samurai stop her, vengeance is done, that thief may not be the one who killed the old woman's son.

已隐藏

那些跳广场舞的老红卫兵文革余孽不死光，肯定会出现这种情况的