葱油们评价一个领导人时总说这个人会不会搞经济,那怎样搞经济呢?
葱油们说到习近平,就是上任前就政绩平平,不会搞经济。那假设葱郁在80 90年代主政福建,后来主政浙江、上海,葱油会怎么搞经济?
葱油们提到薄熙来就说他会搞经济,再深一点就说他招商引资搞得好,那搞经济就招商引资一条路吗?还有哪些方式能搞经济呢?
没有别的意思,只是觉得一直讨论一个抽象指标会让脑子变迟钝,也想看看他人怎么说,论坛里有大佬也可以讲讲经验
葱油们提到薄熙来就说他会搞经济,再深一点就说他招商引资搞得好,那搞经济就招商引资一条路吗?还有哪些方式能搞经济呢?
没有别的意思,只是觉得一直讨论一个抽象指标会让脑子变迟钝,也想看看他人怎么说,论坛里有大佬也可以讲讲经验
在中国的体制下谈搞经济,本质上就是一个懂不懂顺应潮流,会不会松绑,并配合政策改善营商环境的问题。
中共在经济上做出最大贡献,真正大刀阔斧给经济体制换血的只有一个人,那就是赵紫阳,改开前十年的经改基本上奠定了后续经改的格局和基调。由计划经济模式改成市场经济模式是一次比较大的变革,虽然没有改变“党管模式”,但是实际上摆脱了领导拍脑袋搞经济的模式,经济的基本动力从领导胡思乱想的脑子变成了市场。这次改革可以说和领导层的决策关系密切,也相对依靠领导层的决策和素质。
除了前十年的改革,下一个重大变革就不是某个领导人的问题了,下一个大事是加入世贸,这个和领导的个人素质没什么关系了,是必然结果。
然后比较大的改革是朱镕基的国企改革,如果不看对工人的保障不足这个问题,国企改革是一次比较成功的市场化改革,尽管因为没有配套的政治改革出了一大堆问题,但是裁掉了臃肿的国企,对经济有促进。
除了这些重大的“搞经济”,搞经济也就没有那么多大事了,只有一些小节的改进。
但是本质上是一回事,搞活,松绑,配套政治改革。
之所以说包帝不会搞经济,倒不是他在地方的问题,他在地方时期只能说没什么成绩但是也没什么过失。真正的不会搞是他上台后,他搞政令对抗市场,搞涨价去库存,动不动锤爆一个行业,追杀民营,搞国进民退,有事没事整治这个整治那个,真正应该监管的如恒大反而不管。他既不让利底层,又不做大蛋糕,甚至在政治领域又退回了靠伟大领袖拍脑袋搞事的状态,人人噤若寒蝉,这就是不会搞。
至于薄熙来,他搞招商引资,打击黑社会确实是优化营商环境,可惜同样是靠伟大领袖拍脑袋,没有任何政治领域的改革,本质上是为了突出他自己是英明神武的红太阳,他和习比只是他个人素质比较高,没什么实际的区别。
中共在经济上做出最大贡献,真正大刀阔斧给经济体制换血的只有一个人,那就是赵紫阳,改开前十年的经改基本上奠定了后续经改的格局和基调。由计划经济模式改成市场经济模式是一次比较大的变革,虽然没有改变“党管模式”,但是实际上摆脱了领导拍脑袋搞经济的模式,经济的基本动力从领导胡思乱想的脑子变成了市场。这次改革可以说和领导层的决策关系密切,也相对依靠领导层的决策和素质。
除了前十年的改革,下一个重大变革就不是某个领导人的问题了,下一个大事是加入世贸,这个和领导的个人素质没什么关系了,是必然结果。
然后比较大的改革是朱镕基的国企改革,如果不看对工人的保障不足这个问题,国企改革是一次比较成功的市场化改革,尽管因为没有配套的政治改革出了一大堆问题,但是裁掉了臃肿的国企,对经济有促进。
除了这些重大的“搞经济”,搞经济也就没有那么多大事了,只有一些小节的改进。
但是本质上是一回事,搞活,松绑,配套政治改革。
之所以说包帝不会搞经济,倒不是他在地方的问题,他在地方时期只能说没什么成绩但是也没什么过失。真正的不会搞是他上台后,他搞政令对抗市场,搞涨价去库存,动不动锤爆一个行业,追杀民营,搞国进民退,有事没事整治这个整治那个,真正应该监管的如恒大反而不管。他既不让利底层,又不做大蛋糕,甚至在政治领域又退回了靠伟大领袖拍脑袋搞事的状态,人人噤若寒蝉,这就是不会搞。
至于薄熙来,他搞招商引资,打击黑社会确实是优化营商环境,可惜同样是靠伟大领袖拍脑袋,没有任何政治领域的改革,本质上是为了突出他自己是英明神武的红太阳,他和习比只是他个人素质比较高,没什么实际的区别。
任何一个足够大体量的运行体,它的平稳运行发展都是靠制度来推动!
举个例子,当你是个体户,夫妻店的时候,甚至规章制度都不需要设立,也可以维持基本运行,而且不出差错。
但当你具有一定规模之后,各种章程和各个部门必须完备,这个企业或机构,就像一部机器,它是自动运行,你根本无法做到所有事情都亲力亲为,任何人都没这个能力,只能靠规则制度去推动。制度的建立是保证即便没有领导人,也可以运行;或是修正领导人的错误,或是领导人出现问题了,他就滚蛋。如果制度做不到上诉这几点,那是制度设计有问题。
所以认为经济发展需要某个领导人去推动的,要么是粉红五毛,要么是从来没参加过正式工作的家里蹲,才能说出来的话。
制度最大的作用就是:把人这个最不确定的因素,变得可以确定了,因为人性都是自私的,制度最直观的讲,就是约束人性的。
举个例子,当你是个体户,夫妻店的时候,甚至规章制度都不需要设立,也可以维持基本运行,而且不出差错。
但当你具有一定规模之后,各种章程和各个部门必须完备,这个企业或机构,就像一部机器,它是自动运行,你根本无法做到所有事情都亲力亲为,任何人都没这个能力,只能靠规则制度去推动。制度的建立是保证即便没有领导人,也可以运行;或是修正领导人的错误,或是领导人出现问题了,他就滚蛋。如果制度做不到上诉这几点,那是制度设计有问题。
所以认为经济发展需要某个领导人去推动的,要么是粉红五毛,要么是从来没参加过正式工作的家里蹲,才能说出来的话。
制度最大的作用就是:把人这个最不确定的因素,变得可以确定了,因为人性都是自私的,制度最直观的讲,就是约束人性的。
做到以下几点就很好:
1、无为,不直接插手经济事务
2、完善的法治
3、开放垄断领域(部分军工、石油、金融)
这几点做得最好的,我认为就是清末新政的十年。人家搞改革是真改革,而且没有什么姓资姓社的争论,就是全面学习西方。第1点老老实实用商办取代官办;第2点全面学习英美法,甚至准备君主立宪;第3点不存在强大的军工综合体,就是保路运动翻车了。中国近代一百多年都这几点上面反复折腾。我赞同楼上的答案,真正懂经济的就是赵紫阳。
赵时期的特点如下:
1、开始用市场取代指令经济,就是无为
2、取消个人崇拜+酝酿中的政改,法治得到进步
3、逐步开放了很多垄断领域
反过来呢,习时代:
1、瞎几把指挥具体经济事务,比如大炼芯片
2、践踏法治,无须多言
3、不但要做大做强国企,还要砸烂体制外行业
这3点做得好的就是懂经济,否则就是不懂
1、无为,不直接插手经济事务
2、完善的法治
3、开放垄断领域(部分军工、石油、金融)
这几点做得最好的,我认为就是清末新政的十年。人家搞改革是真改革,而且没有什么姓资姓社的争论,就是全面学习西方。第1点老老实实用商办取代官办;第2点全面学习英美法,甚至准备君主立宪;第3点不存在强大的军工综合体,就是保路运动翻车了。中国近代一百多年都这几点上面反复折腾。我赞同楼上的答案,真正懂经济的就是赵紫阳。
赵时期的特点如下:
1、开始用市场取代指令经济,就是无为
2、取消个人崇拜+酝酿中的政改,法治得到进步
3、逐步开放了很多垄断领域
反过来呢,习时代:
1、瞎几把指挥具体经济事务,比如大炼芯片
2、践踏法治,无须多言
3、不但要做大做强国企,还要砸烂体制外行业
这3点做得好的就是懂经济,否则就是不懂
宏观上搞经济其实挺简单的,做好法治公平,治安秩序维护,其他的不用管,少自以为是的发号施令瞎折腾。中国人老早就知道 官不扰民民自富。
这个很简单,管的多就是不会搞,管的少就是会搞。
老毛时代,公私合营,相比之下,陈云笼中鸟就是会搞经济。
邓小平时代,引入外资,放开私营,陈云就是不会搞经济。
习近平打击教培,就是不会搞。薄熙来吸引外商,就是会搞。
其实说白了,你用鸡蛋换我的香肠,跟出口服装进口原油,没本质区别。自由经济是一切皆有可能,然后国会慢慢建立法律约束,政府慢慢建立regulation约束。企业则是游说,要求放松枷锁。各方妥协。中国则是极权政府制定规则,规则本身则是非常宽泛,不同领导随意解读。这种情况下,管的多就会把经济搞糟,管的少就会搞好,无一例外。
老毛时代,公私合营,相比之下,陈云笼中鸟就是会搞经济。
邓小平时代,引入外资,放开私营,陈云就是不会搞经济。
习近平打击教培,就是不会搞。薄熙来吸引外商,就是会搞。
其实说白了,你用鸡蛋换我的香肠,跟出口服装进口原油,没本质区别。自由经济是一切皆有可能,然后国会慢慢建立法律约束,政府慢慢建立regulation约束。企业则是游说,要求放松枷锁。各方妥协。中国则是极权政府制定规则,规则本身则是非常宽泛,不同领导随意解读。这种情况下,管的多就会把经济搞糟,管的少就会搞好,无一例外。
什么都不用管就可以搞经济了。中国人不算特别好但是勤劳,你只要少管一点经济自然就能起来
即使是民主国家,
绝大部分老百姓也只关心自己的生活好不好。
所以搞经济,归根到底就是,老百姓总体的生活水平有没有提升。
注意,是总体的水平,
不是很多山区县城小粉红喜欢说,自己这几年生活变好了,什么麦当劳,海底捞,优衣库都开起来了。这不过是大城市生活水平提高外溢的结果,事实上中国大城市的生活水平这十几年不升反降。
绝大部分老百姓也只关心自己的生活好不好。
所以搞经济,归根到底就是,老百姓总体的生活水平有没有提升。
注意,是总体的水平,
不是很多山区县城小粉红喜欢说,自己这几年生活变好了,什么麦当劳,海底捞,优衣库都开起来了。这不过是大城市生活水平提高外溢的结果,事实上中国大城市的生活水平这十几年不升反降。
说他不会搞经济并不是说他好好搞了,经济就会好起来,而且不让他折腾,官不扰民民自富
原子弹是在罗斯福手上搞出来的,不过肯定没有人认为他懂原子物理。美国国力在二战期间空前增强,原因之一就是解禁了女性的工作权。经济上,罗斯福奉行的是凯恩斯主义,不过也没有人认为他懂什么经济。罗斯福领导了二战,但是没有人认为他懂得指挥打仗。
但是如果罗斯福在中国,会被吹捧成伟大的物理学家、经济学家、军事家和政治家。连江包子都是军事家了。
但是如果罗斯福在中国,会被吹捧成伟大的物理学家、经济学家、军事家和政治家。连江包子都是军事家了。
你看「摸石头过河」这种话,「让一部分人先富起来」,就是说给老百姓听,但实际是给有权有势的人用的,
对屁民的话,他们的用词都不一样,
「帮他们富起来」,意思就是我是一切尽在掌握之中,你们富不富由我说了算,
真正有效的说法是,
「让他们富起来」,钱都是普通民众赚得,被有权有势的人搜刮去的,
普通民众知道怎么赚钱,不用你教,你只要别胡乱插手干扰普通人做生意就行,违法犯罪不查,天天盯着人家普通人的钱包惦记着人家的家产,这算什么事,
对屁民的话,他们的用词都不一样,
「帮他们富起来」,意思就是我是一切尽在掌握之中,你们富不富由我说了算,
真正有效的说法是,
「让他们富起来」,钱都是普通民众赚得,被有权有势的人搜刮去的,
普通民众知道怎么赚钱,不用你教,你只要别胡乱插手干扰普通人做生意就行,违法犯罪不查,天天盯着人家普通人的钱包惦记着人家的家产,这算什么事,
我覺得香港的英國殖民者什麼都不幹,也比你習豬頭什麼都是五千年第一就好太多了,這是實際經驗所得,不是共匪理論所得,也不是共匪所說的歷代大陸專制皇朝改革輝煌史,改來改去,還是土地兼並。
大部分人都不懂,就是结果导向呗,他在任的时候经济好,就是会搞经济
參考08年金融海嘯下,推出四萬億投資計劃,是一種凱恩斯政策,效果是類似興奮劑/強心針,在經濟發生問題時能夠提供一個推動去令經濟活動暢順,但長期來說就是當下一堆資產泡沫。
李克強經濟學就是面對「四萬億投資計劃」下,慢慢減低興奮劑的劑量,讓患者慢慢自由活動。「不出台刺激措施」、「去槓桿化」以及「結構性改革」。短期是辛苦,但長期來說維持繼續開放的政府,更有利經濟發展。
李克強經濟學就是面對「四萬億投資計劃」下,慢慢減低興奮劑的劑量,讓患者慢慢自由活動。「不出台刺激措施」、「去槓桿化」以及「結構性改革」。短期是辛苦,但長期來說維持繼續開放的政府,更有利經濟發展。
卖淫合法化啊,这么简单直接,即时见效的事,没一届能干成。还不如让我上台。
招商引资,健全法制,消除壁垒,引入竞争,不乱折腾啊。
邓江胡时代就是靠些,虽然不完美,但比起别的大多数后发国家还是不错的,在东亚也能够得上平均线。
邓江胡时代就是靠些,虽然不完美,但比起别的大多数后发国家还是不错的,在东亚也能够得上平均线。
怎么搞经济,这个流派太多了,从哈耶克,黄庄,到凯恩斯,再到弗里德曼,吉尔德,从古典经济学,到需求经济学,到供给经济学,行为经济学,发展主义经济学,没人说的清该怎么搞。
但是我可以很负责任的说,不该怎么搞是有共识的。
那就是马克思经济学。不知道有没有回答好你的这个问题。
但是我可以很负责任的说,不该怎么搞是有共识的。
那就是马克思经济学。不知道有没有回答好你的这个问题。
看看新加坡李光耀吧,坚挺过了每次经济危机,而且新加坡起家是完全的一穷二白,比朝鲜还惨
李光耀本身擅长法律,不是什么经济学专家,你看新加坡经济怎么样?
抱着资本主义世界大腿
完善并严酷的法律和执行力度
不折腾
独裁政府可以消除市场非理性行为……
李光耀本身擅长法律,不是什么经济学专家,你看新加坡经济怎么样?
抱着资本主义世界大腿
完善并严酷的法律和执行力度
不折腾
独裁政府可以消除市场非理性行为……
打黑,立法保护底层权益,完善市场监督体制就够了,至于经济怎么发展,会有自发的秩序,根本不需要人为干预
克强总理下台之前多次提过要解决农民工欠薪问题,但由于他权欲熏心,没有被接纳,而是继续刚愎自用,他选择的是暴雷以后,成立武装部镇压
克强总理下台之前多次提过要解决农民工欠薪问题,但由于他权欲熏心,没有被接纳,而是继续刚愎自用,他选择的是暴雷以后,成立武装部镇压
又到了讨论冰箱好坏快进到“你行你上你给我制冷一下看看”的经典抬杠环节。。。
讨论领导人经济治理水平当然就是唯结果论,你是怎么快进到如何治理经济的?这就好像讨论冰箱好坏突然快进到冰箱如何制冷的环节一样突兀
讨论领导人经济治理水平当然就是唯结果论,你是怎么快进到如何治理经济的?这就好像讨论冰箱好坏突然快进到冰箱如何制冷的环节一样突兀
许多人不懂得医学理论
但是常换裤衩有益健康应该都知道
(共产党可七十年不换了)
但是常换裤衩有益健康应该都知道
(共产党可七十年不换了)
实体,内需,外资。
还有就是经济好了,生产上去了,物价其实是下去的,大家买东西吃东西都容易了,质量还不差
还有就是经济好了,生产上去了,物价其实是下去的,大家买东西吃东西都容易了,质量还不差
看你们胡侃真累啊。
经济学是有客观规律的,依据客观规律行事就是懂经济。
中共国搞经济,就是第一条,别瞎折腾,放开手。这就是懂搞经济了。
经济学是有客观规律的,依据客观规律行事就是懂经济。
中共国搞经济,就是第一条,别瞎折腾,放开手。这就是懂搞经济了。
说白了就是组织出卖廉价劳动力
政府和某些个人本质上,就是当包工头
习搞不好经济,就是个时间窗口的事。就是现在中国廉价劳动力遇到更廉价的越南,印尼,印度廉价劳动力。性价比不高了
政府和某些个人本质上,就是当包工头
习搞不好经济,就是个时间窗口的事。就是现在中国廉价劳动力遇到更廉价的越南,印尼,印度廉价劳动力。性价比不高了
现实中说,在中国背景下,会搞经济=地方领导人有背景,人头广,能拉来很多投资和支持。
而从希望角度来说,就是地方领导人少折腾,别胡来。
而从希望角度来说,就是地方领导人少折腾,别胡来。