如何理解“思想配的上苦难”?

初看这像是富裕既得利益者反贼嘲讽中国普罗大众的句式。比如下面这个场景:

2001年中国申奥成功,北京街头到处是狂欢的人群,这时候一个红二代宴席正在酒楼上进行,几个红二看了下楼下狂欢的人,轻蔑的说了句:“这群傻逼”。

这个情况是纯粹既得利益者嘲讽普罗大众,并没有啥思想和苦难的交相辉映, 这是2001年的北京,能来北京的,哪怕是北漂,打拼一段时间之后社会地位都有改善,这种情况虽然这些朴素爱国思想的普罗大众很愚昧,很无知,但是就这个场景,顶多是思想具有奴性,生活远远谈不上苦难。

我们换一个场景,国企下岗职工,生活困难,信奉毛主义,动不动就骂共产党走资派贱卖国有资产出卖国企工人,上次闹事被警察抓进去关了一段时间。

这个情况,有思想,思想是毛主义;也有苦难。但是这里并不是“思想配的上苦难”,而是“苦难配的上思想”,是因为受到了苦难,所以才产生了激进的思想,并不是因为他信奉毛主义才遭到了下岗,当然你可以说,他是因为信毛主义才闹事被警察关进去,毛主义思想导致了坐牢的苦难。但是,他的苦难主要是因为下岗导致的,真的吃不上饭的时候坐牢已经不能算苦难了。

我们再换一个场景,一个下岗职工开网约车,一天一个乘客上了车,随口抱怨几句政府政策不好,这位爱国的下岗职工司机立马把乘客送派出所了,因为乘客不爱国,辱了政府,派出所民警一听,说这算什么事,走走走,然后乘客在手机上立马投诉这个司机,全额退款,司机还收到了网约车平台的一次警告。

这里就是思想配的上苦难了,司机本身被下岗铁拳,不仅不反思政府政策的错误,反而试图攻击任何反思政府政策的人;而且攻击还失败了,还反弹到自己身上,不仅丢了一单生意,还导致自己在网约车系统里吃警告,将来更难拉到乘客,生活会更糟糕。这才是真正的“思想配的上苦难”,因为中国政府很多时候还是后极权主义状态,政府对社会意识形态约束总体上是衰朽的,缺乏极权主义时代的积极向上精神。如果这个司机是毛时代的人,乘客抱怨几句政府政策,司机把乘客扭送当局,这个乘客是要被惩罚的,司机则会因为抓了阶级敌人而被表彰。现在呢,“抓五十万”只是一个愚蠢的口号,哪来那么多机会给你证明你看到抱怨政府的人是政府要抓的大鱼呢,即使抱怨者被警察们警告,举报者仍然一无所获。后极权主义的特征就是政治衰朽,积极分子在这样的社会里很难升迁。思想上还是毛时代的积极分子,配合习时代的这种压抑社会气氛,那真的就是”思想配的上苦难“了。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
2001年中国申奥成功,北京街头到处是狂欢的人群,这时候一个红二代宴席正在酒楼上进行,几个红二看了下楼下狂欢的人,轻蔑的说了句:“这群傻逼”。

这个情况是纯粹既得利益者嘲讽普罗大众

並沒有,這紅二代說的完全是真理
正常的普羅大眾至少也該知道自己得利了沒,申奧對你有什麼好處你不知道嗎?如果是一個經營酒店旅館的,他聽說奧運會會帶來很多遊客,可以讓自己賺得缽滿盆滿,那他狂歡很正常,他該狂歡的。如果一個普通上班族,賺不到旅遊錢反而會被大量遊客影響正常生活,包括但不限於忍受更擁堵的交通、更多不合理不重視當地人生活的爛法規、面向遊客而不是當地人口味的餐廳……他還去狂歡,那不傻什麼傻?
大多數城市裡,普羅大眾能從奧運會裡直接獲利的都是少數。東京奧運之前也一堆人叫苦『還不如不要辦』,奧運前夕政客說為了迎奧運希望各位不要高峰時用地鐵啦、把展覽場地借給奧運辦啦……現在巴黎要辦奧運了,也一堆人正在喊不要不要的。那才是正常的普羅大眾,他們知道自己沒有得到利益,他們不要不要的。威尼斯和京都那些高喊遊客別再來的本地人,那些是普羅大眾,他們感到自己的原生生態圈正在被名為遊客的入侵物種威脅,而服務遊客的連鎖精品店或租賃和服都和他們沒關係
當普羅大眾不知道自己沒得利,卻像得利了一樣在狂歡的時候,不說他們傻說什麼?
许多国人极端慕强,崇尚弱肉强食,对道德法治毫无敬畏,身为弱者对更弱者下手。

一个看上去老实的人,背地可能干着龌龊勾当,内心阴暗,包工头以及富人站在他面前时,他表现的老实巴交,犹如近平当省委书记时跟随胡锦涛调研的那样憨厚,一旦他面对的是一个更弱者,并且处于一个私人的空间,他就会露出獠牙把地方对方吃的渣都不胜。

一个看起来漂亮知性贤惠的中国女性,所表现出来的温柔贤惠也只是面对自己的配偶,家人以及上位者,一旦发现更弱者,一样会在暗地里吃掉ta。

弱者是强者的食物,更弱者是弱者的食物,这是对支那超大型邪教部落来说永恒不变的邪恶规则。

每个已经堕落为食人族的个体,其实还要遵守一条隐形的潜规则,那就是吃人的时候不可以公开,因为这里整个体制是靠忽悠尚未堕落的新生代人类来进行运转,他们(公开吃人)打破这个体制就无法生存,人类发生恐慌,并且这些食人族公开吃人,也有可能被上位食人族注意而出现被捕食风险。

这就是现在支那运行模式,尤其这个潜规则让不经真相的人想要了解这地方的真相非常的困难。

目前楼主的疑问,思想是否配得上苦难?

如果是问这些食人族,那确实配得上,别看它们只是平民阶级,可内心邪恶程度不亚于上位食人族,毕竟冷血,残酷,暴力,阴暗,不信仰自由,民主,仁慈,博爱,只信仰弱肉强食以及慕强..身为平民阶级,意识形态与罪孽深重的上位者一模一样,属于在野的邪恶上位食人族,他们和十恶不赦差的差的只是一个权力宝座,一个包工头的距离,一个老板的距离,一旦稍微有点权力都不用藏着掖着了,可以明目张胆出来猖狂吃人了

如果这些食人族被上位食人族吃了,属于食人族内部矛盾,黑恶势力内部矛盾,毕竟都是一个邪恶物种,只能算黑吃黑,不算贪官黑恶势力欺负老百姓。
Nederland I've taught you guys all I got, next it's the matter if you learn, at all ;)
这个情况,有思想,思想是毛主义;也有苦难。但是这里并不是“思想配的上苦难”,而是“苦难配的上思想”,是因为受到了苦难,所以才产生了激进的思想,并不是因为他信奉毛主义才遭到了下岗。

由楼主的该段文字可知“A配得上B”等价于“A产生了B”而且“A产生B是预料之中的”(由“配得上”在日常语言的用法可知)。我觉得有一个奇怪的地方,那就是当我们说“A配得上B”的时候,往往是想现在已经有B了,那么随后我们再有一个A,看A配不配得上B,如果你把B解释为因果关系中的结果一方,会有些不自然。
另外一方面,我希望楼主增加“预料之中”关于伦理和艺术的层面,也就是说“现在B发生了,在我看来是否公正,看起来是否舒服”,而非把注意力放在因果关系上,甚至可以把因果关系暂时忽略了。是的,谈论因果关系很酷,你可以展示自己善于思考,我看到你的文章呢,也觉得你善于思考,但这个“配得上”在自然语言里似乎不是很强调因果关系,尽管像我前文所说有一种时间或顺序的概念。
小熊维尼 习近平下台
原文是托斯妥耶夫斯基说的"我唯一担心的是我们明天的生活能否配得上今天所承受的苦难",巴金那句实质也是由这句改过来的。

托斯妥耶夫斯基是有种宗教情怀的,在宗教里苦难修行是一种提高个人的方式,他讲这句就是在讲我未来的人格未来的修养能不能达到苦难修行所要达到的高度,这是一种对自我的反省对自我的严格要求。

在没有这种宗教情怀的文化里,对这句理解就可能有偏差,甚至会相反,把对自我的论述转变对他人的评价。
okamiyu 魔法使いです!大賢者を目指しています!
狼不吃羊不被饿死?
狼吃羊天经地义,
狼只有牙齿更锋利才能更容易杀死羊,
那些小狼好可怜它们羊肉够不够吃。
羊就需要被狼吃来维护种群的健康数量和淘汰老弱病残

这些狼可以这么想,
当羊也这么想还对狼表示理解和赞同,
以狼的思维思考问题以狼的利益为最优先。
甚至把不这么想的羊献给狼。
那么这种羊即使如何残忍的被狼杀害
那不都是它们应得的吗。
FXXKXIJINPING 习近平亲自试插齐心的屄,并为习仲勋的鸡巴指明了方向。
其实我很讨厌这种观点,因为他们这句话下面是大量无辜民众的苦难。。。显示了这种观点的极度缺乏共情心理,和对其他受到苦难的占受害者群体绝大多数的无辜群众的忽视,冷漠和麻木。
“思想配得上苦难”是用在自我反省的,不合适去评价别人,因为思想是自由的,思想不会直接对现实产生影响,别人有任意思想的自由,把别人的苦难归咎于他的思想其实有侵犯思想自由的嫌疑。
德匹下是更合理的描述,因为德行是行为,行为产生后果,为自己愚蠢的行为付出代价才是理所应当的。司机的确可以不希望乘客批评政府,可能他只是不想在那个时间听到而已,被动的自由比主动自由更重要,但是他真的去派出所举报就是极其恶劣的行为。
pctrk7915 编程随想追随者
看看中国人的德行——
有一個國家人民保不住自己土地,保不住自己的財產,保不住自己的房子,保不住自己的尊嚴,保不住自己的飯碗,保不住自己的學業,保不住自己事業,保不住自己愛情,保不住自己的醫療,保不住自己的孩子,保不住自己的養老,保不住自己的言論,保不住自己的肚子,保不住自己的寵物,保不住自己的器官,保不住自己的存款,保不住自己穿衣的自由,保不住自己的逃生出口。卻堅決保護黨媽、卻堅決保護習大;要武統台灣,佔領日本,幹掉美國,把地球管起來!

所以说——
你千萬不要對這個國家的人們抱有太高的同情,他們自身所承受的屈辱和苦難,多是他們應得的!
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
对异议者的诅咒,洼地经典节目了,当遇到不同意见的时候就诅咒别人因与你不同的思想而受难,恰如你说的,思想和苦难并不呈现出任何相关性,有时甚至会因为错误但符合局势的思想而得到好处,
这同时也是反贼的一种报复心态,因为反贼往往因为“正确的思想”而受难,于是便诅咒别人因为错误的思想受难,但其实任何人都不应该因为思想而受难,你不应该期待这种结果
yuchon 前二十年人生算是喂了狗
我觉得是苦难造就了贫瘠落后的思想,所以说“思想配得上苦难”这句话是不公平的
太正确了,像阿富汗和也门,伊拉克被杀被饿死的穆斯林是真活该,谁让他们杀了或者赶走了所谓独裁的君王迎来残暴的共和制僭主,等等,又有人说他们勇敢反抗西方,拜托,他们用汽车炸弹都杀的是平民和自家政府军,哈哈哈哈哈哈哈哈
一枪一个小朋友 愉快的键盘侠
东亚文明程度不够,不能像高加索人种一样生活,只能像黑非洲一样的文明
老张talk 宇宙中每个点都是平衡的结果
墙内常看到这句话,用来暗示:一个苦难的人所支持的东西(集体大锅饭、文革、党领导司法等),正是让他苦难的原因。
为什么要暗示?因为共产党对言论自由的迫害。
反过来 那几个红二是因为思想不同 所以不苦难么
显然不对。他们是因为特权所以不苦难 
和思想一毛钱关系没有

有勇气润的人才是观念改变命运
说思想,我联想到的是独立思考与自由精神。帖主举的例子,显然主要说的是被人为塑造的智障,恶的根源不在被欺骗的普通民众身上,应该说他们是思维受到了影响,这方面与个人主动进行的思想修行无关。
Sechi 黑名单
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leviathan1 胡虏无百年之运。子姑待之。
听说闯王来了不纳粮,投共就可以分地主的田、睡地主的小老婆和女儿的

地在手里还没捂热乎,就被收缴,从此无立锥之地,自身成为农奴,子孙高价买鸽子笼。

属实德匹下了。
三百斤麦子 新注册用户 (待解除)
身边有不少人,一边大谈日本侵华不对,一边支持俄罗斯侵略乌克兰。我要是一个外国人,听完它们相互矛盾的话后会说,日本侵华侵的对。
尤里X 每一个毛左,都有一个属于自己的夹边沟;每一个小粉红,都有一个属于自己的炮灰梦。
自己被中共迫害不知觉醒,反而嘲笑和压制难友的,以及那些岁月静,都符合楼主的标题

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