为何像台积电这样的代工厂要靠卷?
一直不明白为何台积电这样的芯片代工会出现卷的现象?这不是高科技产业吗?靠小镇做题家天天晚上不睡觉刷题 就能让这行业蓬勃发展?这算是哪门子高科技?跟制衣厂有啥区别。
因為這個行業的容錯率太低而且迭代速度太快了。舉個例子,一個聯發科天璣9400開發週期多長呢?大概九個月,每九個月就要出一款手機晶片。這個開發週期不是只要設計而已喔,還有驗證,流片,測試,有一個環節出錯,就要回朔找原因。而這個設計週期是要代工廠配合的。而且這還只是一個廠商,amd,nvidia,apple的出貨量和速度也非常快。而且,現在代工廠根本不是代工廠,而是服務業。台積電還有一個服務,那就是幫客戶改設計,前陣子不是一個新聞,說台積電發現gb200的設計錯誤,還幫輝達改設計,改到不會積熱超過閾值為止。容錯率低是因為晶片製造需要好幾千道程序,每一個程序要達到至少99.9999%的良率,俗稱六個九,因為誤差會積累,如果達不到,最後幾千道下來良率根本無法量產,而這幾千道程序,有可能一粒灰塵,就可以把晶圓報廢了,要全部重來,而台積電可以把灰塵的數量降到其他代工廠的幾分之一,這樣的技術不卷根本做不出來。所以我每次看美國想要先進半導體製造我覺得好笑,認為毛利率60%覺得好賺,這是辛苦錢,跑來搶根本搞笑。
内卷,就是儒家文化圈的劣根性。
美国六七十年前就开始向日韩转移低端劳动生产技术,也向台湾和东南亚转移低端劳动生产技术,东亚和东南亚对于承接美国各类产业链下游这件事上是非常积极的,因为加入美国产业链和贸易链就能稳定获利,这一点在中共改革开放对美出口加工外贸上也再次证实。
只不过哪怕是台积电,最初干的也不过是类似于富士康干的事,都是美国人对于产业链上重污染、低端重复劳动等环节的排斥,在美国本土受各种制约干不长久的部分,自然要向外转移出去。那台湾有台积电,韩国有三星,支那还有个支不可闻的中芯国际,芯片代工的最大企业都在东亚,这肯定也不是偶然:东亚人不怕污染、吃苦耐劳呗。
要不是中芯国际有个中共在背后导致被制裁封锁,芯片行业还能更卷、更low、价格更低,完美符合总加速师的2024年经典提问:“通缩有何不好,大家难道不喜欢物价更便宜?”
美国六七十年前就开始向日韩转移低端劳动生产技术,也向台湾和东南亚转移低端劳动生产技术,东亚和东南亚对于承接美国各类产业链下游这件事上是非常积极的,因为加入美国产业链和贸易链就能稳定获利,这一点在中共改革开放对美出口加工外贸上也再次证实。
只不过哪怕是台积电,最初干的也不过是类似于富士康干的事,都是美国人对于产业链上重污染、低端重复劳动等环节的排斥,在美国本土受各种制约干不长久的部分,自然要向外转移出去。那台湾有台积电,韩国有三星,支那还有个支不可闻的中芯国际,芯片代工的最大企业都在东亚,这肯定也不是偶然:东亚人不怕污染、吃苦耐劳呗。
要不是中芯国际有个中共在背后导致被制裁封锁,芯片行业还能更卷、更low、价格更低,完美符合总加速师的2024年经典提问:“通缩有何不好,大家难道不喜欢物价更便宜?”
有人提到台積電往服務業傾向的觀點
其實這間接隱喻著 , 台積電的另一面其實是最大的晶片設計公司
我都幫你代工了 , 你怎麼設計的我自然清楚 , 而且我和物理前沿打交道
你某些設計思路的地方還得我來指導或決定
有點類似理論物理學家 , 要依靠實驗物理學家的關係
其實這間接隱喻著 , 台積電的另一面其實是最大的晶片設計公司
我都幫你代工了 , 你怎麼設計的我自然清楚 , 而且我和物理前沿打交道
你某些設計思路的地方還得我來指導或決定
有點類似理論物理學家 , 要依靠實驗物理學家的關係
因為現代科技業的特性。
TSMC的基層很操,從機台管控到大量的二次人工抽查等等,但畢竟薪資和加班費都是業內頂尖,有的是人願意加入;
研發部門本身倒是不操,但需要跟客戶密切配合,很多時候搞不定不能交差,所以其實也需要投入很多時間的。
關鍵在於現代科技業是高度細化分工的。
雖說不像那種依賴壓榨血汗勞工出產廉價商品來獲利的工廠,但現代科技業已經不是靠一兩個靈光一閃的創意,就能長遠發展的產業了,而是投入大量的資金與人力,研發出更多的專利技術,保證自身領先的同時,擊敗競爭對手。
而細化分工就代表人力崗位的產出可以被量化,既然可以被量化,那幾乎可以預見的就是:
「提高投入以增加產出」。
TSMC的基層很操,從機台管控到大量的二次人工抽查等等,但畢竟薪資和加班費都是業內頂尖,有的是人願意加入;
研發部門本身倒是不操,但需要跟客戶密切配合,很多時候搞不定不能交差,所以其實也需要投入很多時間的。
關鍵在於現代科技業是高度細化分工的。
雖說不像那種依賴壓榨血汗勞工出產廉價商品來獲利的工廠,但現代科技業已經不是靠一兩個靈光一閃的創意,就能長遠發展的產業了,而是投入大量的資金與人力,研發出更多的專利技術,保證自身領先的同時,擊敗競爭對手。
而細化分工就代表人力崗位的產出可以被量化,既然可以被量化,那幾乎可以預見的就是:
「提高投入以增加產出」。
再高科技也要一个一个基层的工程师去落实啊,很多生产过程中临时出现的问题,就需要工艺员半夜也得守着,出了问题就尽快解决啊,这些都不是设计时能完全想到的。而且芯片生产环境又非常娇贵,各种防护工作的繁琐可想而知,除非哪天机器人足够先进,能彻底取代人类的工作.
我想起了60年代nasa登月,看似非常宏伟的工程,实际上地面控制台的工程师经常要操心的也不过是一些很琐碎的问题,比如著名的“怎么把方形的气体过滤嘴插进圆形的气瓶出口”之类的。没有这些基层工程师,再精妙的蓝图也没法落实。
我想起了60年代nasa登月,看似非常宏伟的工程,实际上地面控制台的工程师经常要操心的也不过是一些很琐碎的问题,比如著名的“怎么把方形的气体过滤嘴插进圆形的气瓶出口”之类的。没有这些基层工程师,再精妙的蓝图也没法落实。
就算是工厂。也有分很多层级。
你以为台积电就是靠巡产线?
如果只是这种level的工厂, 毛利10%都嫌多。你随便去成衣工厂,问问毛利就知道。
台积电里面也有做技术路线 做科研 做设计电路 搞专利的。
不过话说回来。nividia 不卷吗? 也是天天加班。
Fb的程序员不无聊吗?
现代产业,都是细分化 标准化
大量的工作,都不是有创造力的工作。
就算站在世界top级别。也是一样
有创造力的 没有卷感的工作,依然是少数
就算字节跳动又如何? 如果不是钱。里面的程序员也想走。
你以为有多少人,可以接触什么新科技?
公司的存在,都是为了盈利。 不是让员工找到人生目标,自我实现
你以为台积电就是靠巡产线?
如果只是这种level的工厂, 毛利10%都嫌多。你随便去成衣工厂,问问毛利就知道。
台积电里面也有做技术路线 做科研 做设计电路 搞专利的。
不过话说回来。nividia 不卷吗? 也是天天加班。
Fb的程序员不无聊吗?
现代产业,都是细分化 标准化
大量的工作,都不是有创造力的工作。
就算站在世界top级别。也是一样
有创造力的 没有卷感的工作,依然是少数
就算字节跳动又如何? 如果不是钱。里面的程序员也想走。
你以为有多少人,可以接触什么新科技?
公司的存在,都是为了盈利。 不是让员工找到人生目标,自我实现
台積電毛利一直都很高
嚴格說起來不能算卷
所謂的卷應該是卷的大家都沒利潤
削價競爭 賠錢幹 把別人卷到倒閉
即使和三星搶單
搶的有來有回那幾年
毛利也都在45%以上
而如果你是說台積電的員工卷
我只能跟你說
現在自動化程度很高了
如果你不是管理職負有領導責任
對升遷沒有慾望
那是沒有外界想像中那麼卷的
嚴格說起來不能算卷
所謂的卷應該是卷的大家都沒利潤
削價競爭 賠錢幹 把別人卷到倒閉
即使和三星搶單
搶的有來有回那幾年
毛利也都在45%以上
而如果你是說台積電的員工卷
我只能跟你說
現在自動化程度很高了
如果你不是管理職負有領導責任
對升遷沒有慾望
那是沒有外界想像中那麼卷的
因为制造业就是这样,良率和生产效率是一切,不管你是用扭矩枪打螺丝还是机台打芯片
当然机台比扭矩枪复杂太多了,复杂到哪怕是使用者也需要有大量专业知识和训练,只有平均k12教育水平的MAGAts肯定是玩不转的
所以建议不要把小镇做题家做为贬义词,否则那就像MAGAts一样反智了,哪怕是MAGA的高层比如“前DOGE部长”,都还是清楚橄榄球和舞会是不能让美国再次伟大的
当然机台比扭矩枪复杂太多了,复杂到哪怕是使用者也需要有大量专业知识和训练,只有平均k12教育水平的MAGAts肯定是玩不转的
所以建议不要把小镇做题家做为贬义词,否则那就像MAGAts一样反智了,哪怕是MAGA的高层比如“前DOGE部长”,都还是清楚橄榄球和舞会是不能让美国再次伟大的
台湾人还争着进台积电呢,毕竟待遇在那里。
卷也要分程度,和大陆的996比,台积电已经算轻松了。
卷也要分程度,和大陆的996比,台积电已经算轻松了。