對比中國和俄羅斯,蔥油更看好哪個國家的未來?

這兩個國家雖然面對不同的挑戰,但是歷史上也往往給人意外
歡迎各方意見。

這包括現有政體也包括如果政權倒台未來在那片土地上的國家
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
当然是俄罗斯。那个电视台公然反战的女记者被放出来了,仅仅被罚了点钱,还接受bbc采访。

在红场经常有被捕的示威人士,但媒体还是公然在那里拍摄。

上面那一条在中国能实现?所以民主化来说, 俄罗斯是多少的问题,而中国是有无的问题
fuya 啦啦
俄羅斯有選舉,還是全民直選

兩億人在一萬個投票所投票,這是好的開始,只要有足夠的契機,就能發展成真正的民主國家

俄羅斯長期在歐洲理事會中,即使現在被踢出了,但過去幾十年俄羅斯至少接受歐洲理事會對人權的要求
吳樂天 風雪夜歸人
俄羅斯+1票    有資源有能源有正常的人民,只要不擴張,
來個正常點的政權,老百姓就能過上不錯的生活

中共就沒辦法,這塊土地被中共統治後,人心大大滴壞了
剩下一個世界工廠名頭,如果供應鏈再撤出,那就一切成空
慢慢倒退回到改開前,如果運氣不好,又要戰爭又要五桶
倒退的還要更快.....

另外,就中共治下這流沙化的社會,崩盤後大概率是軍閥割據
輪不太到普通人去建立正常的政權。
单从经济看,中国应该比俄罗斯更有潜力,地理位置气候好,全产业链利好因素。但是中共基于维护政权对抗欧美,将来只是一个中低端工厂形式存在,因为核心供应链将逐渐对中国关闭大门,无法完成产业升级。
tfera 观察
向国家中央智囊团建议: 创建全世界独一无二的治国体系,由历史(25%)/法律(35%)/经济(40%)教授团队作国家决策(其成员意见是来自各大学教授们的共识),因不论一党或多党专政,权力引起很大不公平(贪腐)。地方执行是由当地人信服的当地人做! 在此同时提高国人共赢教育!这才是真正国富民强的治国方法!!
欧克聊几句 🤬不友善用户
俄罗斯的油门都踩到底了,还有人以为俄罗斯有前途?如果你的前途指的就是俄罗斯分解成十几个小国才能换取西方解除制裁,那已经不叫俄罗斯了
hkgusa 小熊維尼
俄羅斯的歷史遺產更多
資源優質 作為誘因更易與歐洲修補關係
重點是當地社會夠德性能生產秩序
對俄羅斯人來說 愈快停手愈好

而中國則相反 
資源短缺 遺產為負
能當世界工廠的條件也不再具備了
能夠吸引秩序輸入的利益基本沒有
現代武力差距使中國人就算怎樣革命都是白給的
體量龐大的人口卻在社會徹底原子崩解的情況下無法建立起任何組織
只會在支共倒台後經歷長時間的大洪水 打了又打死完又死之後成為新非洲2.0 

對中國人來說就只能像大日本帝國當年一樣展現出強大的戰爭能力跟破壞能力
不給糖就直接搗核 強制迫使外力介入維持秩序才是中國人的唯一生路
但以中國的軍備質素及兵員士氣上能不能達成這樣高的門檻則是一個很大的問題
第一推动力 🤬不友善用户
如果能过了普京这个坎,俄罗斯实现真正民主化,这一次西方将会更接纳俄罗斯。而一个民主化的俄罗斯,也许会在本世纪带动中国的民主化。
同样的,如果中国能过了习近平这个坎,推动80年代末中断的政改或是学习台湾开放党禁进行民主转型也有一定的前途。

当然,如果过不了普京和习近平这个坎,那俄罗斯和中国都没什么前途。
大蝈撅起 灰名单
俄罗斯下限稍微高一点,至少还能听到民众抗议的声音。
支国就只有赞扬的声音。
PICASSO 新注册用户 (待解除) 不带脑子的韭菜永远都是韭菜
那肯定是中国。
毕竟地理位置在那里摆着。
另外。想当年爱吃肉,去了美国。但是吃够了想吃菜,中国菜便宜啊,你知道美国菜多贵吗?想吃个蒜苔炒肉贵到家了
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
俄罗斯。

俄罗斯人是信仰东正教的,只是被普丁带上了邪路。将来换一个领导人后,还是有机会走向民主和自由的。

而支那是无神论+儒家思想,即使换一百个领导人,也一定会走回专制极权的道路的。
Olivert 首先做个人
俄罗斯体量太大,资源太多,人口也有潜力。除非俄罗斯像德国一样被彻底打垮,推倒重建,欧洲不会接受俄罗斯的,民主化的俄罗斯必然面临民族自决和解体。美国在欧洲没有俄罗斯的空间。
中国也面临相同的问题。但是,如果中国愿意做美国在东亚的小弟(相当于英国在欧洲),取代日本在东亚的战略地位,或许中国还有机会融入西方体系,否则只能一直摸着石头过河。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
只看历史

俄罗斯土地上的国家不被看好却再次崛起例子不少(沙俄完蛋到苏联)
中国GDP很高却江河日下(乾隆到白莲教)同样多的多

我看好俄罗斯
san 新注册用户 Go
很难讲,经济上来说,俄罗斯差大国风范一大筹。
但政治上来说俄罗斯相对更开放,之前FB、Twitter等在俄罗斯都还能用,
中国的管控要严格很多,民众感觉也更驯服。

经济上更好,管控更严格,就导致下层变革的动力更小。
反之,像现在俄罗斯这样,如果最后入侵乌克兰失败,民众为了sugar都要抢,变革的动力反而更足。

如此,如果真的变了颜色,最后的生活或者说未来,反而会更幸福。
刘鹤 派樂迪
我们看好比较有脑子的国家。脑子这东西,谁都有,到底有没有,就看怎么用了。
Nakamoto Satoshi Nakamoto
这样对比的话,当然还是毛子国啦,毛子国毕竟还有公然的反战示威游行。换了支国,恐怕全部要被安个叛国罪的明目,统统送去劳改。
劳斯莱斯 我们已经成为全世界的笑话。靠吹,靠编,靠皇帝新装
就民众来说,我比较看好俄罗斯,俄罗斯的民众有作为一个公民的意识,有作为一个人的底线,
咯咯兔 黑名单 非中共国人
哪个都不看好。我认为今年是这两国国运一起下滑的开始。俄乌战争重创俄国本已不景气的经济。中国爆发疫情且此次主要在沪深两个主要金融大城市,对经济的影响也是显尔易见(香港就不提了吧,早已不是原来的香港。
且不只是这两个国家国运开始下滑的问题。同样影响全球所有国家。你我,墙内外葱油都不是局外人,难道这里没人发现自己所在国已经通货膨胀有一段时间了么?这只是个开始。这就是全球共同体带来的结果,要滑大家一起,一个也逃不掉。不必看别人的好戏。
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
_ _ 我支持所有的公民, 不管他(她)是俄國的還是大陸的, 也鄙視所有的暴民. 現在俄國的問題是獨裁者趕緊滾下去, 大陸的問題是要傳播自由. 有質的區別不只是量, 預祝俄國公民不會再獨裁當道. 而我們則要面對獨裁者和一個生產綫.
只考虑现有政体的话,谁先解体还真不一定,毕竟现在俄罗斯啃到硬骨头了,桂枝还没有
但考虑现在将来的话,俄罗斯比桂枝德行不知高出多少,桂枝无论现在解体还是继续中共统治,再有五十年能追上现在的俄罗斯就不错了
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
如果未來的某一刻中國蔥友能夠選擇,請謹記一點:
俄羅斯再怎麼樣都是歐洲文明的分支,其地板必然高於中國的天花板。」

這不是隨便說說的。
就算以現狀來看,普丁政權也只是寡頭制的威權政體,其僭主本質就說明民主在俄羅斯的合法性;頂多說俄羅斯人被民族性擺布,非得選一個強人來統治他們,跟中國從基本上就不同。
尤里X 每一个毛左,都有一个属于自己的夹边沟;每一个小粉红,都有一个属于自己的炮灰梦。
原本毛子的经济形势和社会稳定怎么也好过儿子,毕竟毛子还算有一丢丢福利,还没有8孩之类较为剧烈的社会矛盾。但是给普京加了一次速,爹的寿命还真未必比过儿子,如果包子倒台还有反对派可以接盘,而普京倒台他既没有培养接班人,也没有什么值得一提的反对派。到时新领导人无力镇压寡头和地方分裂势力,甚至无力整合军方和政府,弄不好会成为第二个苏联。

任何民主化的尝试都会被军方、寡头和原普京政府官员(可以预见他们在新政府内仍然具有强大的影响力)所阻止,任何民主化的改革都是从下而上的,就得看俄罗斯人民到时能够发挥多大的作用。
Shalllearning 不姓刁
俄罗斯军队需要遵守宪法,违反宪法的士兵会受到法律惩罚。大清解放军出生于白山黑水,本质上是皇族的看家护院。从这点看,您就知道谁比较有未来。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
俄羅斯
就現狀看,俄羅斯在幾年內是有可能脫離獨裁的(戰爭表現不好最終導致普京下台之類)
就算不是一個獨裁者而是一小群寡頭,好歹也是一群了
相比較之下中國還看不到脫離苦海之日
不過要是包子明天就抽了去打台灣,那我這個回答就不算話,那樣就還是中國比較有希望,理由同俄羅斯
当然是俄罗斯,因为这是一个连苏联这个撒旦级别的怪胎都能颠覆的民族。
至于中国这个族群,改变太难了,几千年的时间,流了那么多血,还是那个样子。
weweweee 有1吗
中国。
用民主看待国家前途太可笑了,就俄罗斯那贫瘠之地,实在没啥发展潜力。

中国东部条件还是很不错的,失去共产党后会迅速的发展起来。
切勿为虎作伥 自由,科学,爱。
还是俄罗斯。早死早超生。德国日本为先例。越早加入文明秩序还来得及。
俄罗斯,虽然目前民调说俄罗斯反对战争的只有30%,然而这百分之30基本上都是年轻人和教育良好的人群,未来是今天的年轻人创造的。

再观中国,中老年人可能一大半不知道俄乌在打仗,剩余的可能大多咋喊“社会主义好”或者说“没打到我头上不关我的事”,更年轻一点的就主要由小粉红,岁静,被生活压得喘不过气的有孩子的父母和躺平一族组成了,特殊时刻可能会反抗的只有“躺平”一族
因吹斯汀一顆賽艇 黑名单 ウルトラマンジード:“ジーッとしてても、ドーにもならねぇ!”(⚙️🇨🇳🌾🇰🇵⚔️🇰🇷💰🇹🇼🏛️)
情感上認爲是中國,理智上認爲是俄羅斯。畢竟前者是無民主無自由的極權體制,後者是有民主少自由的威權體制。當然,我認爲,中國以後可能會轉變成類似於現在的俄羅斯,而到了那時,俄羅斯大概率已經是一個完整意義上的民主國家了。
meta1984 新注册用户 奴役即自由
俄罗斯。所谓民主国家的地下室远高于独裁国家的天花本版
中国就是个烂摊子,还有13亿烂人,有什么未来?俄罗斯不了解,评论不了。
看看俄籍的伏拉夫的粉丝,难道你还不懂哪国的人民有自己的想法和脑子么?
行尸走肉的人民无法让国家有未来
仲长若谷 生于专制是我们的不幸,结束专制是我们的责任
其实看看香港 台湾 
甚至49年沦陷前的一些大城市就知道
由于地理位置和物产资源的原因
如果中国解体的话
会有一些地区在稳定之后会达到东亚范围内相当可以的水平
而且这些地区一定强于苏联解体后的任何一个地区

但上述是幻想线 实际上从历史线上看 
中国想走到这一步
需要漫长的加速和演变
不是今天解体 明天就能民主化这么简单

所以我会回答更看好“现中国地区”的未来
但有生之年看不到这个未来
wct888 做人要是沒有理想,和鹹魚有什麼區別!
由彼德羅曼諾夫開始,沙俄及其繼承者蘇聯都是依靠中央集權加對外擴張來維持帝國的穩定,但現代國際社會已經不接受對別國發動減國戰。所以俄羅斯注定要沒落,倒退回90年代蘇聯分裂的狀況應該是免不了的。

至於牆国,新洋務運動(改革開放)應該也接近盡頭了,會否再上演一場甲午戰爭2.0 ,號稱亞洲第一的海軍全軍覆沒?再來一次百年循環,就看天意。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
不包括台湾香港的话,诸罗斯的地板还是高于诸夏的天花板。俄罗斯是有地方选举,甚至有反对派控制的地方政府的,无论是人均资源还是社会环境都比沦陷区好得多,论科学水平更是差距明显。俄罗斯解体以后的诸罗斯是有逐步融入欧洲的可能的,即使普京死撑未来的混战也只在各个政治势力之间。而沦陷区在失去西方输入后,很有可能面临旧的改朝换代式的大规模社会崩溃,即使有人出面主持地方局势,依照沦陷区的社会也很可能会像1917年的克伦斯基一样被八个大大趁虚而入,毕竟辛亥年的谭延闿和陈炯明建立民主的希望在比现在好得多的情况下也没有成功,所以带路和跑路都要趁早。
橘子ccc 新注册用户 坚决拥护共产党领导
不好说,虽说从民族性质和国家地理位置上来说俄罗斯更不好发展,但是俄罗斯本身信仰和中国人有着根本不同,俄罗斯人可以为自由牺牲,而俄罗斯本身也接近于民主政体。而中国数千年封建专制思想深入人心,植根于民族本性之中,几乎很难改变目前的国家政治形式。不过换过来说,如果中国真的有那么一天实现了民主宪政,那么中国的成就是俄罗斯远远所不能达到的。
作为国家的整体资金流水来说,俄罗斯希望小,没有抓住美国全球化步伐帮其打工。现在已公开敌视形态,普丁不被抓就不可能改变。 中国怕死,就嚎一嚎,完了继续帮欧美打工。

从文化族群的气质来说, 更大比例的俄罗斯人有希望。 各个社会领域都有持续跟那个腐败政体对抗的。 其国外的、国内的从事正当职业的人中,自身经济能力和工作技能没问题的那部分人中,正义发声的比较多,相对中国。这方面中国希望几乎为0。
狙击手 观察 狙擊手
兩個所謂的國家最終都擺脫不了被肢解的宿命

要发言请先登录注册

发起人

https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列

状态

  • 最新活动: 2022-03-24
  • 浏览: 10857