台湾也是靠“蒋下李上”民主化的，为什么听点“习下李上”的床就恶贯满盈了？

发觉这儿爱斗嘴的人特别多。

衷心希望他们在现实生活里也对共产党政权抱着这种秋风扫落叶的态度，批判到底。

八九六四之后就没有任何改良与改革的可能了，只有革命才是最好的选择！

太想当然了，民主的内核是法治与公正，民主既不是上下几个人，也不是完全无限制的自由，要说完全的自由文革时期最自由，砸烂公检法，刘少奇拿着宪法照样被红小将揍，也很民主，少数服从多数原则，谁纠集的人多谁就是山大王，可以随意打死人。没有法制和公正，那不就是丛林法则吗！那不就是专制独裁吗！挂着民主的牌子有屁用，五四运动也讲究民主科学，一群读书少的傻蛋打砸抢国人开办的商行，抡起胳膊粗的铁棒殴打国人，与现在民主党支持的黑命贵有什么区别，就是一帮流氓盗匪，没有真正的法制与公正，就是强盗盗匪。

先学学蒋经国开放党禁和报禁，看看诚意如何再说吧。

美国也希望台湾民主，并且台湾体量小，美国有干涉台湾内政的能力。中国太大了，美国管不了这么大的中国，李上了挺多是二次改开，离真民主还远着呢

你們要吹聽床不是因為他們有內幕消息, 又懂中共密碼學嗎? 
為什麼突然扯台灣了? 不搞神秘學想搞臭歷史學對不對?

去搜一下雷震案，再看看大陆八个民主党派。同样是党外花瓶，人家起码是个实心。大陆人大代表连个正经议案的都不敢提，还指望听床能听出民主。“满朝公卿，夜哭到明，明哭到夜，还能哭死董卓否？”

蔣下可是做到死才下的，

你希望讓習做到死才下？

台湾民主化面临的困难远远小宇大陆，台湾地小，不和专制国家有陆地接壤，民主化有美国的支持，面对的独裁政府是蒋而不是毛等等。

诚然不能否认台湾民主运动的力量和努力，但是以此为论据否定大陆的民主化努力，将一切根源都归咎于支性，其实也是另一种不顾客观事实，不会冷静分析，只会喊口号搞运动的支性罢了。

别的不说，台湾民主化打到的蒋，可是被赶出大陆的，二者的统治强度在数量级上就无法相提并论。

台湾民主化的经验对大陆民主化作用有限

台湾民主化不是靠老爷施舍还是靠民众抗争，上面葱油都给你列举过了，美丽岛和江南案对蒋经国晚年解除戒严有重大影响，这就是一内一外两件大事。

当然我不知道楼主发现没有，品葱著名听床帐号怎么都没回你这个帖？

打几句嘴炮，造几个谣就能搞垮独裁者？真是图样图森破啊

现在的中国人有脸跟当时的台湾人比？人家戒严时期干了什么。你们清零时期干了什么。

脸真够大的

我是不在中国。我要在中国。让我做核酸我就当场尿裤。然后脱裤子到处乱甩。这就是无声的抗议。

台湾能民主化有几个主要原因，一是国民党不像共产党一样有那么大的历史罪恶，228跟文革三反五反反右文革三年人祸比起来就是毛毛雨，二是国民党是个有底线的政党（蒋就是因为有底线才不是赤匪的对手），三是小蒋实行吹台青政策，启用了大量台籍人士担任政府要职，四是小蒋突然去世，李登辉继任了总统这是最关键的事

当然我认为即便小蒋没有突然去世，台湾最终也会慢慢民主化，这是时代变化历史车轮的推进，外加三民主义本身就带有民主，小蒋也不是毛那种睚眦必报毫无底线的人，在晚年也做了一系列开放政策，开放组党新闻戒严。

習下李上連民主的渣都沾不到邊，拿來碰瓷也未免太好笑了

台灣的情況不同 最基本的 
從二戰結束國民黨接收台灣開始 台灣就有了基層的地方選舉活動 
我們可以看到即使政府撤退來台時候 利用動員戡亂時期臨時條款來凍結憲法的正常實施
而地方選舉仍然繼續擴大 戒嚴時期台灣人地方選舉可以達到省議員一級 
這基本上已經算是等同中央的選舉
因為當時台灣省完全佔中華民國行政的99%

甚至第一次台北市長民間選舉就選出非國民黨的吳三連
地方選舉的成果也造就了一群黨外政治人物 
這些黨外政治人物跟受到共產黨通緝跑到國外的民運人物不同 
像是康寧祥都可以在蔣經國面前侃侃而談 甚至形成一定的問政默契
很多人說美麗島事件是台灣民眾接觸政治之始 其實    
台灣人對於政治活動的熱情 是持續了好幾十年的成果 

這代表 
台灣人對政治資訊管道的接收是比較正常的 
即使在戒嚴期間 也有各種的不符國民黨管制的報紙 台灣政論雜誌這種全本省人媒體 
也有人組織在街頭演說跟宣揚理念

就算中國現在有網路時代的科技進步 但民眾政治參與的風氣 跟政府的開放程度 
是完全比不上戒嚴時期的台灣

 
當然我知道聽床是種無奈之舉 人總是要進步是吧

民主的一大本质难道不是妥协的精神吗？

你们听床师管投降叫妥协是吧

蒋经国至少任期内就考虑解禁了，习近平有吗？支那人最爱幻想，最后只会得到应有的报应。

台湾人在反抗党国的时候，支那人还在唱赞歌，支那人怎么好意思碰瓷台湾人？台湾人不反抗，能有民主自由？

支那人必须明白，民主自由不是从天而降的，不是皇帝施舍的，而是争取来的。

1970年 当时的行政院副院长蒋经国以太子爷的身份访美(国务院正式邀请) 于4月24日在纽约市广场饭店门口被台湾留美博士生黄文雄 (台独联盟盟员) 枪击刺杀未遂 - 子弹从蒋经国头顶飞过 差一点就...蒋经国被吓得 此后几乎不再外访...lol 
(碰瓷台湾人的勇气哪来的？)

有人說要徹底清算國民黨（所謂轉型正義派），不過掌權的人沒有採用

蔣經國開放民主，蔣下李上民主化成功很多因素，包括美國施壓，反威權派集結並持續抗議，原本法律與制度就有民主架構

不過共產黨基本是邪惡到骨子裡的，掌權就是他們最高的宗旨，為了持續掌權什麼事都做得出來，凡事喜歡控制，並且不理外國干預，他們是不可能往民主方向自我改良的

看看溫影帝下台前講那一堆政治改革，在任的時候怎麼不做，哪怕一兩件？？

我是不信共產黨可以民主化

台湾人再费拉当年也是敢在美国暗杀蒋的，大陆海外华人比海外台湾人多多了吧，不要说总书记了，暗杀个出访常委，甚至海外红色后代都不敢，这就是海外很多形形色色的反共民运组织不可靠的原因，台独派都可以在美国成立搞组织暗杀，美国的反共民运组织就算不敢暗杀，绑架几个在西方的红色家族后代，交换国内被抓的民运异议人士总是可以的吧，法轮功在国外整天叫信徒被迫害，那绑架几个中共权贵的子女交换国内被迫害的信徒总该做吧，结果几十年了海外那么多华人不管是民运反共还是法轮功都没有一次类似行动的。

習下李上是很理想，但是不太現實。

李登輝一方面是ROC一個在地化的表現，國民黨當年四九年撤退到台灣，228事件留下外省人和本地人的衝突。李登輝出生在日治時期的台灣，培育本地化的人才，讓本土人可以出人頭地是可穩定人心。

在台灣，中產階級的興起，最後追求民主。而ROC作為親美的獨裁政權，不能做得太過份。在民主化的過程是相對輕鬆。而且ROC民主化，那樣PRC和ROC的差距就會增加，形成一個天然的防火牆，所以才有台海危機

而中共，在六四前同是當親美的獨裁政權，但六四選擇以殘酷的流血鎮壓解決八九民運，令美國意識到中共不是正常國家。
而往後開放，應該會在市場經濟下，出現一幫中產階級，作為民主化的骨幹。
但中共下沒有這種中產階級，有的就是討好權貴的特權階級。

你可以先去Google搜索一下“台湾民主化”，然后再看看“美丽岛事件”还有“党外运动”等内容，接着再大概浏览一下台湾的近代史捋顺一下逻辑关系等。

靠听床就能让蒋经国下李登辉上，这不是滑天下之大稽嘛！

美丽岛事件
桥头事件
中壢事件
刺蒋案
野百合学运

台湾之所以有”蒋下李上“的前提是这多年来的流血抵抗，不论是和平理性非暴力还是暴力抵抗能用的基本都用了。
反观中国自八九年以后，跟政治诉求有关的示威基本上都集中在藏人和维吾尔人扎堆的地区

九十年代的新疆的示威可是直接把东突厥口号给喊出来的，而08年以及12年的西藏示威也有人拿出雪山狮子旗要求独立。而华人地区能拿得出手的跟政治诉求有关的群体抗议也就乌坎村事件，还TM要强调自己不是在“反党”，自己是爱国的抗议。

其他大点的不是环保，那就是各种典型铁拳砸到自己的维权事件
比如欠薪闹自杀 罢工 打城管   很多自由派把这些玩意当成你国的”民主化运动“足以见得你国在这方面就是拉跨。

凭什么幻想像台湾那样转型民主化？
老中人的脑子，五行缺爹，没个英明领袖就不行
稍微好点的也就“民间力量是很重要，但伟大的领袖对民主妥协也很重要所以我们还是需要伟大领袖”