(转)汉字该不该淘汰?
汉字为什么没有拼音化
龙珠雷达
2023-02-12
这是一个敏感的话题,一旦讨论起来很容易贴标签,爱国党与恨国党互相指责,也就没有了讨论的意义。毕竟,汉字是当今世界上现存的极少的语素文字。汉字为什么没有拼音化?这是一个牵扯到中华文化底层逻辑的问题。今天把这个话题发在军纵,是感觉这个版包容性比较强,希望读者能耐心的看完整篇文章,理性客观的讨论问题。
说到文字的拼音化,就必须回顾文字的早期历史。文字在诞生之初,都是以象形符号呈现的,这是因为文字本身起源于刻画符号,往往是绘画雕刻的简化。现在寻找到最早的独立起源的文字,有两河文明的楔形文字,古埃及的象形文字,古希腊的线形文字A,南亚次大陆的印章文字,还有中国商朝的甲骨文。这些文字无一都是以象形符号的形式出现。
文字是从什么时候开始拼音化的?现有的证据大约是公元前十六世纪开始,腓尼基人开始把文字简化成字母,之后再把字母组合形成单词。这个时候,文字的主要功能已经从‘刻画符号’变成了‘完整的记录语言’,而通过记录发音重现语言则是最直接的想法。腓尼基字母传到了希腊,之后有衍生出拉丁字母和现代的欧洲诸多语
文字拼音化最大的好处就是降低学习成本:只要会说话,加上一些基本的拼写规则,就会写字了,不需要额外记忆字型。比如说灯这个实体,用拼音文字只需要记住'lamp'这个拼写,读音完全可以从拼写本身得到。而用中文则要记住‘deng’这个发音和‘灯’这个字体,而发音和拼写之间几乎没有关系。中国人往往需要在少年时期花费几年的时间,把五千多个读音和字型的对应关系一一记忆,学习成本比拼音文字增加了一倍。
中文的特点使得中国古代大多数人不掌握文字读写,这是因为在没有普及基础教育的年代,大多数人没有物质条件花费数年时间背诵这种读音与符号的对应关系。当然,外国的文盲也很多,不过,他们的文盲和中国的文盲不是一种意思:他们往往是不掌握官方语言。记得金灿荣曾经举了个例子,说在印度能够拼写出自己的名字就不算文盲,结果文盲率依然在90%。其实,印度的文盲指的是不会用英文拼写出自己的名字。印度的官方语言是英语,而很多印度人平时只使用方言,又没有受过正规的学校教育。
汉字能够始终以表意形式存在,似乎背后有其逻辑:是不是以语素形式存在有其特定的好处,抵消了‘学习成本增加’带来的坏处呢?不过从这个角度想,必须回答两个问题:第一,为什么世界其他文明会把文字拼音化,唯独中国没有。第二:为什么中国周边辐射地区能够将中文拼音化,而中国内部不能。关于后者,可以参考日文,韩文和喃文。其实,这些中华文化的边缘地带把汉字拼音化付出了很大代价,往往造成表达不清,语义混乱,甚至需要在某些文本上标注汉字加以区分,可是整体上讲,这种拼音化是成功的。或者反过来想:这些地区宁可牺牲很大代价也要把汉字拼音化,可见拼音化带来的好处有多少!
读到这里,爱国党一定在骂我:你认西方文化当爹也就算了,难道中国古代还不如朝鲜越南吗?后面我要回答你的问题。当然,这个答案绝对不是中华文化保守落后这么简单。欧亚大陆上的古代文明,谁也不比谁聪明多少,如果你觉得某个民族尤其的聪明或者尤其的白痴,那一定是你的认知结构出了问题。汉字没有拼音化,必然有起更深层次的逻辑。
我们不妨再次回顾一下韩文和喃文产生的过程,这些没有纳入中原政权直接管辖的区域都可以完成拼音化,为什么中原大一统王朝直接管理的地域,却失去了拼音化的可能?可见,汉字没有拼音化的原因是来自政治的,是来自统治成本的考量。或者说:汉字在没有完成拼音化之前就实现了大一统,所以无法再拼音化。统一文字是相对容易的,而统一语言对于古代的物质条件则基本不可能。中国每个地区都有自己的方言,而每个地区的人往往只讲方言。直到解放以后,普通话教育才得以推广。如果在古代汉字拼音化,则每个地区都将根据自己方言的读音发展出属于自己的文字,这样,大一统的管理成本将会极大的增加,皇帝的命令需要翻译成各地的语言才能够统一执行。而避免这一状态的唯一方法,就是让读音与文字分离:不同的读音,相同的文字。
大一统涉及了很多中华文化的底层逻辑,汉字是其中之一。从经济角度讲,大一统是中国古代社会治理成本的最优态,而南北分裂是亚稳态。这同样是个敏感话题。有机会再另起一篇细讲。
龙珠雷达117楼
谢谢。more //@ming1000: 先生确实是高人。more
2023-02-13 11:54回复
ming1000116楼
先生确实是高人。more
2023-02-13 11:46回复
走马读人115楼
漢字拼音可以與英文對應 see my books//@苏浩: 我更想知道的是,为什么汉字会有这么多同音字?
2023-02-13 11:46
苏浩112楼
我更想知道的是,为什么汉字会有这么多同音字?
2023-02-13 11:39回复
LLC111楼
知道什么是文艺复兴和宗教改革吗?就是挣脱了基督教枷锁才有西方工业革命//@lucifer: 扯淡,基督教文明一神化不能被质疑,不比大一统禁锢思想?
2023-02-13 11:37回复
lucifer110楼
lucifer 给 rally 点“赞”支持3银元奖励!!//@rally: 很简单的原因,拼音化必须建立在统一语音这个基础more
2023-02-13 10:11回复
lucifer109楼
任何文明都是在进化的,真正顽固的文明早就消失了//@LLC: 人家文明的先进,就体现在进化上,中国固守陈规,永远落后
2023-02-13 10:10回复
lucifer108楼
扯淡,基督教文明一神化不能被质疑,不比大一统禁锢思想?//@LLC: 这大一统思想,必然禁酷人的思想,文明必然落后,欧亚大陆当然有文明高低之分
2023-02-13 10:06回复
LLC107楼
为什么人没有进化成猴子//@坚持100: 为什么拼音没有汉字化?
2023-02-13 10:05回复
LLC106楼
拜读先生以前贴文,都是有思考的精品。赞
2023-02-13 10:04回复
坚持100105楼
为什么拼音没有汉字化?
2023-02-13 9:40回复
sw1799104楼
赵元任是中国现代语言学先驱,被誉为“中国现代语言学之父”//@龙珠雷达: 有什么典故?
2023-02-13 8:35回复
sw1799103楼
汉字没有拼音话或拉丁话,我认为他的功劳最大!more //@sw1799: 赵元任真神人也!
2023-02-13 8:34回复
LLC102楼
人家文明的先进,就体现在进化上,中国固守陈规,永远落后//@后稷: 汉字为什么要拼音化?西方语言实际上还在进化。不要是西方的就先进。
2023-02-13 8:30回复
LLC101楼
这大一统思想,必然禁酷人的思想,文明必然落后,欧亚大陆当然有文明高低之分//@LLC: 说得对,如果拼音化,中国会有几十种语言,统一不可能。不拼音化就是因为政治
LLC96楼
说得对,如果拼音化,中国会有几十种语言,统一不可能。不拼音化就是因为政治
2023-02-13 8:26:35回复
龙珠雷达95楼
有什么典故?//@sw1799: 赵元任真神人也!
2023-02-13 8:01:26回复
忍者不忍94楼
瞎扯什么日文韩文拼音化more
2023-02-13 4:39:24回复
sw179993楼
赵元任真神人也!
2023-02-13 2:03:37回复
rgws92楼
拼音文字易学。汉字效率更高,也更有审美价值,多付出有回报的。
2023-02-13 1:28:45回复
gomai91楼
在中美大街上抓2个清洁工,让他们写作文比赛一下就知道结果了
2023-02-13 0:52:29回复
龙珠雷达90楼
我指的是古代。more //@xcv002: 文字拼音化最大的好处就是降低学习成本??干脆全面废除汉字,全民more
2023-02-13 0:15:49回复
龙珠雷达89楼
链接看不了,不过音节似乎不是问题。more //@今日雨果: ✐ “如果那时中原地区还在使用多音节语言,是会走上拼音文字的道路的。”more
2023-02-13 0:13:18回复
龙珠雷达88楼
有道理。//@rally: 很简单的原因,拼音化必须建立在统一语音这个基础more
2023-02-13 0:10:10回复
龙珠雷达87楼
这和先进落后没关系。more //@后稷: 汉字为什么要拼音化?西方语言实际上还在进化。不要是西方的就先进。
2023-02-13 0:09:14回复
龙珠雷达86楼
嗯。近代以后汉字拼音化既不合理,也没有必要。//@性感巧克力: 以前上大学的时候、老师就说过没有拼音化是中国保留古国的一more
2023-02-13 0:05:48回复
龙珠雷达85楼
也算一小部分原因吧。主要的原因还是成本最优化。//@glass8703: 似乎看到了中国千年保持大一统,欧洲分裂成数十国家的原因。
一人分饰两角83楼
xdm、clm、xmsl、yygq、yysy、yyds
2023-02-12 21:43:01回复
独孤苍狼82楼
因为汉字是原创!世界上其他所有文字都是汉字影响下按照汉字创造的!more
2023-02-12 21:24:15回复
今日雨果80楼
⚠️刘晓波:如果统一就是奴役 1) 分裂的罗马帝国成就了西方 2)more //@glass8703: 似乎看到了中国千年保持大一统,欧洲分裂成数十国家的原因。
2023-02-12 21:21:37回复
lyw10179楼
华裔幼时学习成本数倍于其它民族,应该更加聪明
2023-02-12 20:24:13回复
jpeagle78楼
反过来理解也通.表意汉字促进中国统一.而欧洲稍有差异的拼音文字造成分裂
龙珠雷达
2023-02-12
这是一个敏感的话题,一旦讨论起来很容易贴标签,爱国党与恨国党互相指责,也就没有了讨论的意义。毕竟,汉字是当今世界上现存的极少的语素文字。汉字为什么没有拼音化?这是一个牵扯到中华文化底层逻辑的问题。今天把这个话题发在军纵,是感觉这个版包容性比较强,希望读者能耐心的看完整篇文章,理性客观的讨论问题。
说到文字的拼音化,就必须回顾文字的早期历史。文字在诞生之初,都是以象形符号呈现的,这是因为文字本身起源于刻画符号,往往是绘画雕刻的简化。现在寻找到最早的独立起源的文字,有两河文明的楔形文字,古埃及的象形文字,古希腊的线形文字A,南亚次大陆的印章文字,还有中国商朝的甲骨文。这些文字无一都是以象形符号的形式出现。
文字是从什么时候开始拼音化的?现有的证据大约是公元前十六世纪开始,腓尼基人开始把文字简化成字母,之后再把字母组合形成单词。这个时候,文字的主要功能已经从‘刻画符号’变成了‘完整的记录语言’,而通过记录发音重现语言则是最直接的想法。腓尼基字母传到了希腊,之后有衍生出拉丁字母和现代的欧洲诸多语
文字拼音化最大的好处就是降低学习成本:只要会说话,加上一些基本的拼写规则,就会写字了,不需要额外记忆字型。比如说灯这个实体,用拼音文字只需要记住'lamp'这个拼写,读音完全可以从拼写本身得到。而用中文则要记住‘deng’这个发音和‘灯’这个字体,而发音和拼写之间几乎没有关系。中国人往往需要在少年时期花费几年的时间,把五千多个读音和字型的对应关系一一记忆,学习成本比拼音文字增加了一倍。
中文的特点使得中国古代大多数人不掌握文字读写,这是因为在没有普及基础教育的年代,大多数人没有物质条件花费数年时间背诵这种读音与符号的对应关系。当然,外国的文盲也很多,不过,他们的文盲和中国的文盲不是一种意思:他们往往是不掌握官方语言。记得金灿荣曾经举了个例子,说在印度能够拼写出自己的名字就不算文盲,结果文盲率依然在90%。其实,印度的文盲指的是不会用英文拼写出自己的名字。印度的官方语言是英语,而很多印度人平时只使用方言,又没有受过正规的学校教育。
汉字能够始终以表意形式存在,似乎背后有其逻辑:是不是以语素形式存在有其特定的好处,抵消了‘学习成本增加’带来的坏处呢?不过从这个角度想,必须回答两个问题:第一,为什么世界其他文明会把文字拼音化,唯独中国没有。第二:为什么中国周边辐射地区能够将中文拼音化,而中国内部不能。关于后者,可以参考日文,韩文和喃文。其实,这些中华文化的边缘地带把汉字拼音化付出了很大代价,往往造成表达不清,语义混乱,甚至需要在某些文本上标注汉字加以区分,可是整体上讲,这种拼音化是成功的。或者反过来想:这些地区宁可牺牲很大代价也要把汉字拼音化,可见拼音化带来的好处有多少!
读到这里,爱国党一定在骂我:你认西方文化当爹也就算了,难道中国古代还不如朝鲜越南吗?后面我要回答你的问题。当然,这个答案绝对不是中华文化保守落后这么简单。欧亚大陆上的古代文明,谁也不比谁聪明多少,如果你觉得某个民族尤其的聪明或者尤其的白痴,那一定是你的认知结构出了问题。汉字没有拼音化,必然有起更深层次的逻辑。
我们不妨再次回顾一下韩文和喃文产生的过程,这些没有纳入中原政权直接管辖的区域都可以完成拼音化,为什么中原大一统王朝直接管理的地域,却失去了拼音化的可能?可见,汉字没有拼音化的原因是来自政治的,是来自统治成本的考量。或者说:汉字在没有完成拼音化之前就实现了大一统,所以无法再拼音化。统一文字是相对容易的,而统一语言对于古代的物质条件则基本不可能。中国每个地区都有自己的方言,而每个地区的人往往只讲方言。直到解放以后,普通话教育才得以推广。如果在古代汉字拼音化,则每个地区都将根据自己方言的读音发展出属于自己的文字,这样,大一统的管理成本将会极大的增加,皇帝的命令需要翻译成各地的语言才能够统一执行。而避免这一状态的唯一方法,就是让读音与文字分离:不同的读音,相同的文字。
大一统涉及了很多中华文化的底层逻辑,汉字是其中之一。从经济角度讲,大一统是中国古代社会治理成本的最优态,而南北分裂是亚稳态。这同样是个敏感话题。有机会再另起一篇细讲。
龙珠雷达117楼
谢谢。more //@ming1000: 先生确实是高人。more
2023-02-13 11:54回复
ming1000116楼
先生确实是高人。more
2023-02-13 11:46回复
走马读人115楼
漢字拼音可以與英文對應 see my books//@苏浩: 我更想知道的是,为什么汉字会有这么多同音字?
2023-02-13 11:46
苏浩112楼
我更想知道的是,为什么汉字会有这么多同音字?
2023-02-13 11:39回复
LLC111楼
知道什么是文艺复兴和宗教改革吗?就是挣脱了基督教枷锁才有西方工业革命//@lucifer: 扯淡,基督教文明一神化不能被质疑,不比大一统禁锢思想?
2023-02-13 11:37回复
lucifer110楼
lucifer 给 rally 点“赞”支持3银元奖励!!//@rally: 很简单的原因,拼音化必须建立在统一语音这个基础more
2023-02-13 10:11回复
lucifer109楼
任何文明都是在进化的,真正顽固的文明早就消失了//@LLC: 人家文明的先进,就体现在进化上,中国固守陈规,永远落后
2023-02-13 10:10回复
lucifer108楼
扯淡,基督教文明一神化不能被质疑,不比大一统禁锢思想?//@LLC: 这大一统思想,必然禁酷人的思想,文明必然落后,欧亚大陆当然有文明高低之分
2023-02-13 10:06回复
LLC107楼
为什么人没有进化成猴子//@坚持100: 为什么拼音没有汉字化?
2023-02-13 10:05回复
LLC106楼
拜读先生以前贴文,都是有思考的精品。赞
2023-02-13 10:04回复
坚持100105楼
为什么拼音没有汉字化?
2023-02-13 9:40回复
sw1799104楼
赵元任是中国现代语言学先驱,被誉为“中国现代语言学之父”//@龙珠雷达: 有什么典故?
2023-02-13 8:35回复
sw1799103楼
汉字没有拼音话或拉丁话,我认为他的功劳最大!more //@sw1799: 赵元任真神人也!
2023-02-13 8:34回复
LLC102楼
人家文明的先进,就体现在进化上,中国固守陈规,永远落后//@后稷: 汉字为什么要拼音化?西方语言实际上还在进化。不要是西方的就先进。
2023-02-13 8:30回复
LLC101楼
这大一统思想,必然禁酷人的思想,文明必然落后,欧亚大陆当然有文明高低之分//@LLC: 说得对,如果拼音化,中国会有几十种语言,统一不可能。不拼音化就是因为政治
LLC96楼
说得对,如果拼音化,中国会有几十种语言,统一不可能。不拼音化就是因为政治
2023-02-13 8:26:35回复
龙珠雷达95楼
有什么典故?//@sw1799: 赵元任真神人也!
2023-02-13 8:01:26回复
忍者不忍94楼
瞎扯什么日文韩文拼音化more
2023-02-13 4:39:24回复
sw179993楼
赵元任真神人也!
2023-02-13 2:03:37回复
rgws92楼
拼音文字易学。汉字效率更高,也更有审美价值,多付出有回报的。
2023-02-13 1:28:45回复
gomai91楼
在中美大街上抓2个清洁工,让他们写作文比赛一下就知道结果了
2023-02-13 0:52:29回复
龙珠雷达90楼
我指的是古代。more //@xcv002: 文字拼音化最大的好处就是降低学习成本??干脆全面废除汉字,全民more
2023-02-13 0:15:49回复
龙珠雷达89楼
链接看不了,不过音节似乎不是问题。more //@今日雨果: ✐ “如果那时中原地区还在使用多音节语言,是会走上拼音文字的道路的。”more
2023-02-13 0:13:18回复
龙珠雷达88楼
有道理。//@rally: 很简单的原因,拼音化必须建立在统一语音这个基础more
2023-02-13 0:10:10回复
龙珠雷达87楼
这和先进落后没关系。more //@后稷: 汉字为什么要拼音化?西方语言实际上还在进化。不要是西方的就先进。
2023-02-13 0:09:14回复
龙珠雷达86楼
嗯。近代以后汉字拼音化既不合理,也没有必要。//@性感巧克力: 以前上大学的时候、老师就说过没有拼音化是中国保留古国的一more
2023-02-13 0:05:48回复
龙珠雷达85楼
也算一小部分原因吧。主要的原因还是成本最优化。//@glass8703: 似乎看到了中国千年保持大一统,欧洲分裂成数十国家的原因。
一人分饰两角83楼
xdm、clm、xmsl、yygq、yysy、yyds
2023-02-12 21:43:01回复
独孤苍狼82楼
因为汉字是原创!世界上其他所有文字都是汉字影响下按照汉字创造的!more
2023-02-12 21:24:15回复
今日雨果80楼
⚠️刘晓波:如果统一就是奴役 1) 分裂的罗马帝国成就了西方 2)more //@glass8703: 似乎看到了中国千年保持大一统,欧洲分裂成数十国家的原因。
2023-02-12 21:21:37回复
lyw10179楼
华裔幼时学习成本数倍于其它民族,应该更加聪明
2023-02-12 20:24:13回复
jpeagle78楼
反过来理解也通.表意汉字促进中国统一.而欧洲稍有差异的拼音文字造成分裂