如果當年國軍剛開始就全力剿匪,能否剿匪成功?
聽說當年國共內戰剛打響的時候,國軍是很佔優勢的,把共軍打得節節敗退,都快被打出中國,趕到蘇聯去了,卻好死不死遇上美國調停,才讓共軍有了喘息之機,得以收編偽軍,從蘇聯獲取援助,有了反擊的機會,這也是後來國軍總結失敗的原因之一。如果當年國軍能夠不夠三七二十一,就是要全力剿匪,能否剿匪成功?
啥也不干,光打他们肯定是能灭掉的,这不是谁援助谁插手的问题,而是共产党起家时候太弱了,力量悬殊太大
只不过这种力量悬殊,并不是强对弱,而是弱对更弱,因而可以这么说,共产党的机会不多,也可以说没有机会,但是可钻的空子很多
在那种乱世,起身微末逐鹿天下的剧本,对中国人来说是太娴熟了,一个小小的阿富汗尚且能靠着地利让两个超级大国焦头烂额,何况中国这种大国
在那种乱世,又是历史上最大的动荡时期,基层统治力薄弱的地方,到处都是割据的温床,要么怎么叫游击呢,你死磕他肯定是灭亡,关键在于你能否集中力量死磕
只不过这种力量悬殊,并不是强对弱,而是弱对更弱,因而可以这么说,共产党的机会不多,也可以说没有机会,但是可钻的空子很多
在那种乱世,起身微末逐鹿天下的剧本,对中国人来说是太娴熟了,一个小小的阿富汗尚且能靠着地利让两个超级大国焦头烂额,何况中国这种大国
在那种乱世,又是历史上最大的动荡时期,基层统治力薄弱的地方,到处都是割据的温床,要么怎么叫游击呢,你死磕他肯定是灭亡,关键在于你能否集中力量死磕
不行, 剿灭共产党主要靠苏联的态度
和今天萨伊德主要靠俄罗斯差不多
和今天萨伊德主要靠俄罗斯差不多
国军能赢的办法就是在马歇尔调停前把精锐部队调往东北,去消灭林彪的第四野战军。
一旦错过这次良机,马歇尔调停后苏联的重武器和顾问团陆续进入中共军队,中共军队拥有了歼灭国军的能力。国府这边美国也不是干爹,而是一位精明的商人,察觉到中共才是美国拉拢的对象于是就放弃了国民党
一旦错过这次良机,马歇尔调停后苏联的重武器和顾问团陆续进入中共军队,中共军队拥有了歼灭国军的能力。国府这边美国也不是干爹,而是一位精明的商人,察觉到中共才是美国拉拢的对象于是就放弃了国民党
当初不如 维持军阀割据算了
现在会出现小国
因为经济搞不赢西方
一个一个 向西方民主法治靠拢
而且没有能力作乱 输出专制
如果当初搞军阀割据
说不定现在 世界安宁很多
现在会出现小国
因为经济搞不赢西方
一个一个 向西方民主法治靠拢
而且没有能力作乱 输出专制
如果当初搞军阀割据
说不定现在 世界安宁很多
没可能,北伐就是靠的苏联人的钱,早被渗透成筛子了
蒋介石手段黑又没黑到底,所以就还是没搞赢手段更腹黑的共党。不过也是这样才能说国民党治下的中国,没有被摧残到底。
曾听一位旅居美国的国军长辈描述当时的状况,一是老蒋任人唯亲,造成内部派系争权夺利,相互攻击不能凝聚力量抗敌。且由于内部贪污腐败,民不聊生,政府失去了民心;二是国军是当时抗日的正面力量,损耗巨大。百员大将长眠地下。相比之下,共军一直以游记战术,保留了大部分实力;最终国军退至台湾是当时唯一的选择。
肯定是能。记得又一次是差点就把共产党从东北边境赶到苏联去了。国军突然没有继续追击,导致留给共军喘息机会,又缓过来了。反正我觉得就是老蒋性格比较软弱,还有有点顾忌面子,做事要说得过去,也就是维持点君子之风,没法像老共那么毫无底线,导致了共军一直没有被剿灭,终于星火燎原失控了。
事实上差一点成功了。用堡垒战术,步步为营。可是苏联拿蒋经国要挟老蒋。他为了儿子的命就停止了进攻。如果换成毛才不在乎,坚决打到底。蒋的性格导致了他的失败,他不是一个好政治家。不够残忍无情
不能,剿了老毛,蘇聯可以扶持其它勢力,國民黨真正敵人是蘇聯不是中共
不可能的 金日成就说过解放军是穿着朝鲜人做的棉鞋打赢的东北
共军打不过就撤退到苏联朝鲜补给好了再来 苏 朝 共 国 人家三打一 赢仅仅是时间问题
背靠苏联 东北是肯定保不住的 我看国军将领回忆录 事后检讨 最好的局面就是放弃东北 机械化部队集结在华北平原 把敌狙击在山海关外
共军打不过就撤退到苏联朝鲜补给好了再来 苏 朝 共 国 人家三打一 赢仅仅是时间问题
背靠苏联 东北是肯定保不住的 我看国军将领回忆录 事后检讨 最好的局面就是放弃东北 机械化部队集结在华北平原 把敌狙击在山海关外
不能,國共雙方本來就是你中有我,我中有你,國共雙方真正分家是1945之後,國民政府改組為中華民國政府,共黨將部隊改成中國人民解放軍,發行人民幣。事實上,匪國變化並不是很大,連國號都沒改,民國=共和國,匪喜歡作秀特意加個人民上去,國旗也沒大改,只是把五星搬到左上角。而且國民黨方面不得人心是因爲國民黨很多留學派和留洋派,不夠接地氣,共匪雖然土鱉但接地氣就是它的優勢,現在共產黨普遍不把這個大因素列進去,估計是怕影響海内外華人和氣。
現代戰爭靠得不是軍事家或間諜,而是裝備和後勤。國共都要靠美國或蘇聯提供軍火,
所以關鍵是看美蘇的態度,美國離中國太遠,又不瞭解中國,所以其實對國民黨援助
是不夠的,反而蘇聯離中國近,可以秘密給共產黨大量的援助。這才是解放軍發展壯大
的關鍵因素。
所以關鍵是看美蘇的態度,美國離中國太遠,又不瞭解中國,所以其實對國民黨援助
是不夠的,反而蘇聯離中國近,可以秘密給共產黨大量的援助。這才是解放軍發展壯大
的關鍵因素。
要假設這個,
不如假設當年張學良不要犯傻能不能全殲共產黨。
不如假設當年張學良不要犯傻能不能全殲共產黨。
說實在....
就算把老毛老周全斃了
蘇聯應該還是可以扶持其他代理人
畢竟共產國際是這貨負責輸出
但沒有老毛共慘黨應該很難做大
劃江是有可能的
就算把老毛老周全斃了
蘇聯應該還是可以扶持其他代理人
畢竟共產國際是這貨負責輸出
但沒有老毛共慘黨應該很難做大
劃江是有可能的
又来了又来了....
假如假如假如的...烦死..无语死.. 难道阁下从小到大不明白一个道理 那就是 千金难买“假如假如假如” 么?
假如假如假如的...烦死..无语死.. 难道阁下从小到大不明白一个道理 那就是 千金难买“假如假如假如” 么?
这个看法是错的,常公没有对中共主力构成致命打击,中共军队在面对常凯申进攻的选择主动撤离保存实力。常凯申能够全力剿匪的时间点是北伐战争后到日本入侵前。
常公本人的军事才能只能算一般,指望他打出太辉煌的战绩不太可能。国军具有绝对优势的时间点就那么几年,他自己没有成功把握,是他才能不足。
常系的军队建设之腐败是德军指挥官都救不回来的水平。希特勒一开始是考虑过联合常公的,最后震惊于常系军队的表现,站到了日本一边。
国军能全力以赴完成某个目标本身就是幻想。
宋子文、孔祥熙能解决军费问题吗?汤恩伯之流能不贪军饷吗?如果常公真的都做到了,不要说毛泽东,冈村宁次的日军也不能把他怎样。问题在于常公做不到。
常公本人的军事才能只能算一般,指望他打出太辉煌的战绩不太可能。国军具有绝对优势的时间点就那么几年,他自己没有成功把握,是他才能不足。
常系的军队建设之腐败是德军指挥官都救不回来的水平。希特勒一开始是考虑过联合常公的,最后震惊于常系军队的表现,站到了日本一边。
国军能全力以赴完成某个目标本身就是幻想。
宋子文、孔祥熙能解决军费问题吗?汤恩伯之流能不贪军饷吗?如果常公真的都做到了,不要说毛泽东,冈村宁次的日军也不能把他怎样。问题在于常公做不到。
已隐藏
其实国共对决的形势逆转就是两件事。一 日本入侵 二 西安事变。但这也可以说就是一件事,没有日本入侵也不会有张学良兵谏。
那些说苏联的,苏联是两头下注。他不光给中共钱,也给国民党钱。
所以不能全部怪罪蒋,当然他有犯傻的时候,但确实有那么个时候,中共长征,然后开始讨论是否要流亡去苏联。这就是水尽山穷了。
那些说苏联的,苏联是两头下注。他不光给中共钱,也给国民党钱。
所以不能全部怪罪蒋,当然他有犯傻的时候,但确实有那么个时候,中共长征,然后开始讨论是否要流亡去苏联。这就是水尽山穷了。
当年是美国禁运武器国军才败退的。
当时美苏达成的协议是不干涉中国内战。 美国是禁运武器了, 但是苏联一直偷偷给匪共武器, 包括把缴获的关东军军火库地点告诉匪共, 然后撤走岗亭, 让匪共能搬多少搬多少。 不少匪共将领有回忆录说过当时怎么贿赂苏联红军搞军火的经历。
当时美苏达成的协议是不干涉中国内战。 美国是禁运武器了, 但是苏联一直偷偷给匪共武器, 包括把缴获的关东军军火库地点告诉匪共, 然后撤走岗亭, 让匪共能搬多少搬多少。 不少匪共将领有回忆录说过当时怎么贿赂苏联红军搞军火的经历。
老蔣很清楚自己國家的局勢
所以他一開始就是全力短期決戰
因為彈藥等物資非常短缺
拖不起
很多人都說國軍腐敗,但卻沒人說國軍如何腐敗
事實是,國軍已經嚴重透支國家財力
軍隊是不得不腐敗
當時一個戰士獲得的補給,一天僅有一千大卡的熱量
打戰呢,你不吃空餉行嗎?
當年的老百姓太窮了,根本沒有油水能刮
國民政府又不跟共慘黨一樣,抄家滅族的搶劫
當年共匪能奪得天下
一靠搶、二靠騙
老百姓為了搶來的三畝地
跟著共匪走
過來就是七十年的清洗,都是報應阿
去看看四大家族最後清算的時候有多少錢
就知道他們所謂的腐敗,跟共匪的貪腐不是一回事
民國政府的問題主要是長期財政虧空
導致的政府失能問題
所以他一開始就是全力短期決戰
因為彈藥等物資非常短缺
拖不起
很多人都說國軍腐敗,但卻沒人說國軍如何腐敗
事實是,國軍已經嚴重透支國家財力
軍隊是不得不腐敗
當時一個戰士獲得的補給,一天僅有一千大卡的熱量
打戰呢,你不吃空餉行嗎?
當年的老百姓太窮了,根本沒有油水能刮
國民政府又不跟共慘黨一樣,抄家滅族的搶劫
當年共匪能奪得天下
一靠搶、二靠騙
老百姓為了搶來的三畝地
跟著共匪走
過來就是七十年的清洗,都是報應阿
去看看四大家族最後清算的時候有多少錢
就知道他們所謂的腐敗,跟共匪的貪腐不是一回事
民國政府的問題主要是長期財政虧空
導致的政府失能問題
你就沒想過當時的時代背景嗎? 中華民國並沒有真的打敗日本, 真正打敗日本的是美國. 所以在中國大陸本土尚有大量的日本占領區然後國民黨跟共產黨才搶著去接收, 在這個時候蘇聯就直接大量把日軍的裝備交給中國共產黨了. 所以你要在那邊幻想中國國民黨傾全力去消滅中國共產黨那之後就一切都好了是不是? 那是不可能的, 哪來那麼多 if 劇本啊, 又不是在打電動 .
关键要看美国的态度,其实国共两边都挺费拉的,共产党强在没有军阀派系、统一指挥,国民党强在体量大、地盘多,但从对日作战来看都是军事史上奇葩的存在。所以内战共产党获胜的主要原因,个人观点是苏联给的陆军和重工业外援更多,而美国对CCP有误判、对蒋介石也不那么信任,导致援助意向不够。
SB光头早年追着共匪整个大西南乱跑,号召当地军阀堵截共匪,四川某军阀堵了共匪导致自己元气大伤(想不起名了过会搜搜)SB光头赶到之后没去追击同样受伤的共匪军团反而吞并了这个元气大伤的四川当地军阀,你就知道这位是什么德行了,指望他灭共是笑话
当时中国是农业国,军事上不可避免受陆权地区霸主苏联和代表海权美国的关键影响
首先美国将领马歇尔指挥美舰运送缅甸的新一军进入东北,在苏联看来代表美国势力进入东北,直接威胁中东路和西伯利亚铁路安全,直接导致一开始对共产党支持非常摇摆的斯大林一面倒支持中共,中共在东北获胜就已是必然。
当然以毛为首的共产党在取得东北后,和平解放北京,没有按照苏联意愿画江而治,更重要的是在斯大林背着自己支持金日成统一朝鲜半岛前2个月统一海南岛,功绩还是要肯定的
国民党就是太听美国的话,把精锐耗在了东北,其实美国对中国态度也是比较摇摆的,马歇尔的意见也不是主流,主流还是要保住第一岛链,海权国家对土地没有那么看重,相比较共产党对苏联爸爸就比较自主。
首先美国将领马歇尔指挥美舰运送缅甸的新一军进入东北,在苏联看来代表美国势力进入东北,直接威胁中东路和西伯利亚铁路安全,直接导致一开始对共产党支持非常摇摆的斯大林一面倒支持中共,中共在东北获胜就已是必然。
当然以毛为首的共产党在取得东北后,和平解放北京,没有按照苏联意愿画江而治,更重要的是在斯大林背着自己支持金日成统一朝鲜半岛前2个月统一海南岛,功绩还是要肯定的
国民党就是太听美国的话,把精锐耗在了东北,其实美国对中国态度也是比较摇摆的,马歇尔的意见也不是主流,主流还是要保住第一岛链,海权国家对土地没有那么看重,相比较共产党对苏联爸爸就比较自主。
_ _ 我覺得臺灣國2016年左右及之後的軍隊可以稱爲國軍, 之前的不是蔣匪私軍就是各地匪軍. 蔣匪與共匪都是受蘇聯扶持的馬列式政黨, 在被迫清黨之前蔣共二匪就像乳化劑中的油和水那樣.
_ _ 有的土匪是被迫落草的人, 有的就只是惡人. 退臺之後沒有共匪的威脅也沒有美國的推動國民黨會行憲嘛? 南京政府期間有普遍的公民教育嘛?
那些心中有民國抗侵略以身殉國的人同樣是國軍, 與守衛公民的軍人有時代的區別.
_ _ 我東亞大陸各地民衆要站起來, 別再陷入兩幫惡匪從一個的"假兩難", 若不起身還跪着甚至趴着就是真兩難. 臺灣人與各國公民都成功了, 這次要看我和住在東亞大陸上的人了.
_ _ 共匪更擅長煽動, 尤其是利用了民族主義. 蔣匪當國面臨侵略、政改拖沓內政外交積弊很深、各地軍閥混戰時局劇烈動盪, 二匪相爭錯少者勝.
_ _ 有的土匪是被迫落草的人, 有的就只是惡人. 退臺之後沒有共匪的威脅也沒有美國的推動國民黨會行憲嘛? 南京政府期間有普遍的公民教育嘛?
那些心中有民國抗侵略以身殉國的人同樣是國軍, 與守衛公民的軍人有時代的區別.
_ _ 我東亞大陸各地民衆要站起來, 別再陷入兩幫惡匪從一個的"假兩難", 若不起身還跪着甚至趴着就是真兩難. 臺灣人與各國公民都成功了, 這次要看我和住在東亞大陸上的人了.
_ _ 共匪更擅長煽動, 尤其是利用了民族主義. 蔣匪當國面臨侵略、政改拖沓內政外交積弊很深、各地軍閥混戰時局劇烈動盪, 二匪相爭錯少者勝.
中共有東北日本留下的兵工廠和隔壁蘇朝的支持,反觀蔣抗日時國軍被中共在背地裡拉攏滲透成篩子,以及抗戰時被消耗殆盡的精銳嫡系,就算第一次會談前把共軍趕出關外也沒有意義,只要一占優勢蘇美就會逼著蔣談談。
美國太遠其實每次談的時候都無法即時支援,而且也不是那麼積極介入中國內戰,國共內戰幾乎是蔣一打三,第一波就是最後的攻勢了,被上多重debuff的殘血國軍認真來看也沒什麼機會。
國軍第一就是抗日時戰死九成的黃埔軍校精銳和寶貴的德械師,第二是抗日時被埋下的大量匪諜,第三是美國不想太過介入又太遠,第四是人手不足匪諜橫行讓老蔣這個死禿頭瘋狂起疑心,導致各種識人不明。
而共軍第一有東北兵工廠,第二比起遙遠的美國 中共有蘇朝的後方支持,第三在抗日時壯大能藏在國軍中蒐集足夠的情報和埋下暗樁,第四是在野優勢滿嘴謊言一般中國人也會信,共產主義又是當時流行的思想之癌,所以有一定的民心支持。
仔細理一下其實國共內戰方方面面都不太可能有改變,不過實際情況當然不像中共宣傳的那麼噁心,國軍的倒台可以說是國內時勢和外部勢力造成的必然。
美國太遠其實每次談的時候都無法即時支援,而且也不是那麼積極介入中國內戰,國共內戰幾乎是蔣一打三,第一波就是最後的攻勢了,被上多重debuff的殘血國軍認真來看也沒什麼機會。
國軍第一就是抗日時戰死九成的黃埔軍校精銳和寶貴的德械師,第二是抗日時被埋下的大量匪諜,第三是美國不想太過介入又太遠,第四是人手不足匪諜橫行讓老蔣這個死禿頭瘋狂起疑心,導致各種識人不明。
而共軍第一有東北兵工廠,第二比起遙遠的美國 中共有蘇朝的後方支持,第三在抗日時壯大能藏在國軍中蒐集足夠的情報和埋下暗樁,第四是在野優勢滿嘴謊言一般中國人也會信,共產主義又是當時流行的思想之癌,所以有一定的民心支持。
仔細理一下其實國共內戰方方面面都不太可能有改變,不過實際情況當然不像中共宣傳的那麼噁心,國軍的倒台可以說是國內時勢和外部勢力造成的必然。
那就没有国军了。
如果一开始国军不给苏联带路北伐根本打不动吴佩孚孙传芳,然后孙中山就会因为搞独裁不得人心和军事失利被国民党内的民主派和广东地方力量推翻。然后各省长期割据,慢慢就根据各自法统建国了。搞得好的地方会比较类似韩国台湾,不好的地方类似东南亚。
如果在北伐成功以后再剿匪,那就是本位面历史的重演。我们不要忘记共产党的确不得人心,但国民党在当地也是不得人心的,国民党打掉原来抗拒康米的地方力量后自己也是维持不住的。在这点上斯大林就比蒋介石的马基雅维利手段高明。
做坏事要么不做要么做绝,做到一半想回头的坏人,八成没什么好下场的。蒋介石作为一个不够坏的坏人,得以退守台湾,已经足见上帝对他德行的恩典了。
如果一开始国军不给苏联带路北伐根本打不动吴佩孚孙传芳,然后孙中山就会因为搞独裁不得人心和军事失利被国民党内的民主派和广东地方力量推翻。然后各省长期割据,慢慢就根据各自法统建国了。搞得好的地方会比较类似韩国台湾,不好的地方类似东南亚。
如果在北伐成功以后再剿匪,那就是本位面历史的重演。我们不要忘记共产党的确不得人心,但国民党在当地也是不得人心的,国民党打掉原来抗拒康米的地方力量后自己也是维持不住的。在这点上斯大林就比蒋介石的马基雅维利手段高明。
做坏事要么不做要么做绝,做到一半想回头的坏人,八成没什么好下场的。蒋介石作为一个不够坏的坏人,得以退守台湾,已经足见上帝对他德行的恩典了。