我是抗爭中的香港人,請問大陸人是不是絕大部分都反對香港的示威?
今天在REDDIT看到有外國人問為什麼香港人獨自抗爭,中國人不應該也支持加入他們追求民主的道路嗎?
我本人已被錄入中國入境黑名單,也確定有生之年應該不會踏入中國一步,但其實還很好奇大家身邊的大陸人是什麼想法的。
我本人已被錄入中國入境黑名單,也確定有生之年應該不會踏入中國一步,但其實還很好奇大家身邊的大陸人是什麼想法的。
其实很多人清楚事情的来龙去脉,但他们已经习惯站在统治者的角度来思考了。
觉得你们是港独,肯定都拿了美国的钱。说香港人歧视大陆,香港年轻人都是傻子没有希望了,香港媒体天天胡说八道之类的。头脑清楚,支持你们的大陆人真是不多,而且支持香港人的言论在大陆是不容忍存在的,你知道在纳粹德国同情犹太人什么下场吧。
大陆人。支持香港5大诉求;反对任何形式例如“蝗虫”等歧视。
我大陆的。支持你们。大陆媒体和官方全部洗脑和抹黑,所以大陆支持香港的只有小部分人,这小部分里的大部分在大陆不会公开发表言论支持,因为会被迫害和孤立。按人口基数来说,我估计几千万应该有的吧。
首先,大陆媒体的歪曲报道,很多大陆人不能了解到香港反中的真象。能够翻墙看外面世界的,必定还是少数。再者,就算我们这一些能够翻墙的,虽然心里上是支持香港,但也不敢有行动支持。因为背上已经被大山压着:1.要供房(房奴)。2.要养娃(成本很高)。如果用行动去支持,会让自己的家庭陷入很悲慘的状况之中。唉,不知道说什么好。
是的。
我不同意楼上“墙内人多数人前说一套、人后说一套”这个说法,这次不是。
实际上以前很多的事件的确如此,在微博上会控评,但是在qq群、或者是微博上几个同小圈子的博主之间,绝对不会有这种奇奇怪怪的气氛。相反,很多人还在被和谐边缘试探 。(嗯...不过差不多也就是阴阳怪气几句。总之大多数人都在那里看热闹。)我刷刷微博,总能看到负责辟谣的,负责发出异议的,负责“今朝笑话说得好,明朝子弹喂到饱”的。大家都在开审查的玩笑。
然而这次吓到我了。qq群、微博博主,很多人这次都显得十分极端暴力。大家平时都是嘻嘻哈哈的朋友,平时也稀少谈到这种事,所以,他们是真的在这么想。整个大环境,舆论风向让我很害怕。基本看不到辟谣,谣言和仇恨言论满天飞。据说辟谣的言论被瞬间和谐。
不同于以往大多数人的理智、中立,这次居然只有少部分人保持理智,剩下的都很吓人。
这背后有没有推手呢?有没有我知道的“舆论监督员”推波助澜?应该是有的。然而很多大陆人缺乏对这次事件的全面了解,逐渐极端,这也是事实。
当然,我也曾看到一条“无论如何,不该给被伤到眼的人打“真恶心”贴图。”的微博。下面的热评第一是“对这次的事件,沉默就是态度”。附图则是我看到的,对这次事件最理智的讨论。(好吧,我不知道怎么传)
更多时候我刷微博,那些言论...我怕了。我真的很害怕。我没有见过这么一边倒又可怕的舆论。你可以看到我这个账号都是新注册的。但我这次不想只待在里面。
...祝福你们。
我不同意楼上“墙内人多数人前说一套、人后说一套”这个说法,这次不是。
实际上以前很多的事件的确如此,在微博上会控评,但是在qq群、或者是微博上几个同小圈子的博主之间,绝对不会有这种奇奇怪怪的气氛。相反,很多人还在被和谐边缘试探 。(嗯...不过差不多也就是阴阳怪气几句。总之大多数人都在那里看热闹。)我刷刷微博,总能看到负责辟谣的,负责发出异议的,负责“今朝笑话说得好,明朝子弹喂到饱”的。大家都在开审查的玩笑。
然而这次吓到我了。qq群、微博博主,很多人这次都显得十分极端暴力。大家平时都是嘻嘻哈哈的朋友,平时也稀少谈到这种事,所以,他们是真的在这么想。整个大环境,舆论风向让我很害怕。基本看不到辟谣,谣言和仇恨言论满天飞。据说辟谣的言论被瞬间和谐。
不同于以往大多数人的理智、中立,这次居然只有少部分人保持理智,剩下的都很吓人。
这背后有没有推手呢?有没有我知道的“舆论监督员”推波助澜?应该是有的。然而很多大陆人缺乏对这次事件的全面了解,逐渐极端,这也是事实。
当然,我也曾看到一条“无论如何,不该给被伤到眼的人打“真恶心”贴图。”的微博。下面的热评第一是“对这次的事件,沉默就是态度”。附图则是我看到的,对这次事件最理智的讨论。(好吧,我不知道怎么传)
更多时候我刷微博,那些言论...我怕了。我真的很害怕。我没有见过这么一边倒又可怕的舆论。你可以看到我这个账号都是新注册的。但我这次不想只待在里面。
...祝福你们。
人在海外,仅代表一小块留学生说一下,我身边有许多在海外已经呆了两三年并打算长期发展的人,明确认为反送中就是港独的,也就是爱国小粉红
这次反送中运动进行到这一步,香港人必须要直面一个问题了,因为拜中共所赐香港和大陆已经彻底撕裂,那么港人抗争的长期目标是什么? 1. 继续两制等待中共自己退出历史舞台那天 2. 忍无可忍无须再忍要求独立寻求国际援助。
如果是1. 那么请务必忍网络粉蛆言论,尽可能多打人道主义牌,横幅也好其他宣传方式也好,把香港自从中共49年建政以后接收了多少大陆逃难民众,汶川地震援助等真实事件展现给国内人看。尽可能无限期延长罢工罢市罢课,在商场门口等大陆游客多的地方发传单贴海报之类的,让大陆人感到港人没有排斥他们。国内情况是受墙洗脑,爱国粉红太多,太多了,95后很多不分是非到难以想象地步,即使知道64法轮功依然给中共洗地,要不就是完全不关心政治,本质没被铁拳砸到不知道痛自己身在粪坑只能看好戏心态,港人可以明确打出不是独立,单纯反恶法,并配上64血腥镇压照片,披露国内高官习王李江邓家族贪腐情况等争取动摇一波人心,因为中共最怕还是国内乱,香港说实话不太威胁到中共统治,它们怕的是真实的声音传到国内
如果是2,港人彻底放弃中国大陆这一块,独自战斗,请打台湾牌!因为中共也许有胆对香港动手,但要想武统台湾,怕是出兵那天也就是亡党之日,请香港人多向台湾和国际呼吁中共暴政争取支援。
衷心祝愿香港早日摆脱中共,港人要相信自己有光明的未来,祝福
这次反送中运动进行到这一步,香港人必须要直面一个问题了,因为拜中共所赐香港和大陆已经彻底撕裂,那么港人抗争的长期目标是什么? 1. 继续两制等待中共自己退出历史舞台那天 2. 忍无可忍无须再忍要求独立寻求国际援助。
如果是1. 那么请务必忍网络粉蛆言论,尽可能多打人道主义牌,横幅也好其他宣传方式也好,把香港自从中共49年建政以后接收了多少大陆逃难民众,汶川地震援助等真实事件展现给国内人看。尽可能无限期延长罢工罢市罢课,在商场门口等大陆游客多的地方发传单贴海报之类的,让大陆人感到港人没有排斥他们。国内情况是受墙洗脑,爱国粉红太多,太多了,95后很多不分是非到难以想象地步,即使知道64法轮功依然给中共洗地,要不就是完全不关心政治,本质没被铁拳砸到不知道痛自己身在粪坑只能看好戏心态,港人可以明确打出不是独立,单纯反恶法,并配上64血腥镇压照片,披露国内高官习王李江邓家族贪腐情况等争取动摇一波人心,因为中共最怕还是国内乱,香港说实话不太威胁到中共统治,它们怕的是真实的声音传到国内
如果是2,港人彻底放弃中国大陆这一块,独自战斗,请打台湾牌!因为中共也许有胆对香港动手,但要想武统台湾,怕是出兵那天也就是亡党之日,请香港人多向台湾和国际呼吁中共暴政争取支援。
衷心祝愿香港早日摆脱中共,港人要相信自己有光明的未来,祝福
应该说绝大部分墙内人,既无表达的渠道,也无表达的勇气。
能表达的都是御用。
能表达的都是御用。
真心拥护支持党和大中国的人都是傻×,在大陆他们没有任何上进的空间。你看到那些拼命表态拥护的人都是要上进和拿人钱财替人消灾的,上升被堵钱没了就树倒猢狲散
能理解香港独立,就这破政府我一个大陆人都唾弃何必强求别人!中共已经把大陆搞得一团糟,现在想搞香港也是给他们自己开设各种渠道达成私利目的,所以香港独立要抗争到底,中共是个毒瘤不要被它染指!
Ps.林郑月娥真不是个好东西!
Ps.林郑月娥真不是个好东西!
讨论这个问题,需要先讨论背景:
第一,这里是言论严格管控的,不允许不一样的声音,否则就会被开除、被抓、坐牢,这有很多先例了,吴晓波等,包括64事件的那些人;
第二,这里媒体是严格管控的,不允许不一样的宣传,否则相关人会被开除、坐牢等,这不是秘密;
第三,这里教育是洗脑的,所有教材都是他们控制的,只能说他们让说的,而不能说他们不愿意的,要维护他们的统治和全力,这样他们才能不劳而获,才能贪污腐败发大财;
第四,这里的宣传是不说真相的,用谎言进行宣传统治,片面报道,只说对自己有利的,对香港人进行污蔑、抹黑;
第五,这里能独立思考的人很少的,洗脑做的很成功。
理解和支持你们的非常少,但是,我们不还是翻墙过来支持了吗?
支持抗争!支持独立!支持不被共产党盘剥!不能为了一点利益就妥协,等控制香港以后收割你们会更严重。
支持台湾独立!不然共产党就更肆无忌惮,向对付香港一样的搞台湾。
第一,这里是言论严格管控的,不允许不一样的声音,否则就会被开除、被抓、坐牢,这有很多先例了,吴晓波等,包括64事件的那些人;
第二,这里媒体是严格管控的,不允许不一样的宣传,否则相关人会被开除、坐牢等,这不是秘密;
第三,这里教育是洗脑的,所有教材都是他们控制的,只能说他们让说的,而不能说他们不愿意的,要维护他们的统治和全力,这样他们才能不劳而获,才能贪污腐败发大财;
第四,这里的宣传是不说真相的,用谎言进行宣传统治,片面报道,只说对自己有利的,对香港人进行污蔑、抹黑;
第五,这里能独立思考的人很少的,洗脑做的很成功。
理解和支持你们的非常少,但是,我们不还是翻墙过来支持了吗?
支持抗争!支持独立!支持不被共产党盘剥!不能为了一点利益就妥协,等控制香港以后收割你们会更严重。
支持台湾独立!不然共产党就更肆无忌惮,向对付香港一样的搞台湾。
我支持香港同胞,粉蛆们可以打我了。
香港加油!
墙内的确如此,如你所想。
墙外还好点
香港加油!
墙内的确如此,如你所想。
墙外还好点
「為何許多大陸民眾不理解港人的抗爭 」是個假命題。
大陸民眾對香港問題只能按中共要求「撐警察、護國旗」,只要與官方不同意見就會被禁言,甚至被逮捕。而且即使按中共要求表態也弄不清香港民眾抗議訴求。如果習近平轉向,明天中國大陸民眾就能齊唱「東方之珠」、「血濃於水」
大陸民眾對香港問題只能按中共要求「撐警察、護國旗」,只要與官方不同意見就會被禁言,甚至被逮捕。而且即使按中共要求表態也弄不清香港民眾抗議訴求。如果習近平轉向,明天中國大陸民眾就能齊唱「東方之珠」、「血濃於水」
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世界第一强肯定美国。发展最快盲猜一个印尼。https://pincong.rocks/question/item_id-471256
印尼人口世界第四,gdp规模万亿,正在继承中国的密集制造业。
中国人可能最不希望印尼来一次中国式的快速发展。
因为打脸太厉害,印尼几乎集中人中国人看不上的几个要素。
一是反共。印尼可能是地球上反共最极端的国家。1965年930事件,印尼发生了反共大屠杀,把共产党员和亲共的全部抓起来枪毙。据说杀了50万人、而且至今官方不反省不认错。
二是排华,苏哈托要求印尼教材称呼中国为支那。到了98年黑色五月还搞起排华大屠杀,至今印尼对华人依然有戒心。
三是民主。印尼最近20年民主化较为成功,如军队国家化。政党分野现代化,19大选之后已经被认为是一个民主国家。民主指数6分以上。
四是宗教。印尼2亿人口是穆斯林。是世界人口最多的伊斯兰国家。并且世俗化做得很好。
所以,这样一个反共排华民主还是伊斯兰国家,若是经济起飞,那绝对是狠狠抽中国人大嘴巴子。因为在中国人眼中,民主意味着社会分裂,反共意味着贫富分化,排华意味着没有外部市场,伊斯兰意味着原始愚昧。
然后若是你印尼还能继承中国劳动密集产业快速致富,那不是说我中国起飞和特色社会主义毛关系没有。因为一个意识形态完全相反的国家也能用劳动密集制造业快速致富。
我也係抗爭中90後的香港人,看到你們大陸人被洗腦洗腦得很恐怖但更為中華民族感到痛心!
在今年6月前我的政治態度係遍向藍的(在港藍政治為親中),在根子裹我係香港人、但更係一個中國人,這個身粉永遠唔會變,因為源自文化、血脈和族親。眼看習的上台、中國的經濟發展、法治開始強化(源於網上和大陸的親戚及假期回鄉所見、不敢以遍蓋全),我相信中國會更開放、更進步,甚至慢慢走向民主與世界走向一置,在50年不變中找到一條民主自由與共產社會溶合的一條路,因為我以為習是一個成熟有能力的政治家。
直到今年6月中共開始忽然開始的高壓逼迫,令我一個只餘下一點點卑微自由的香港窮人(低學歷的無産者)在政見與良知(能翻牆看的不多不少也能看到香港警察所謂的執法...别引戰~)之間受折磨中思考習是否係一個能引領中華民族前進的領導人?
作為一個低學歷的普通香港人也知道在21世紀這個資訊科技發達的時代言論自由能完全封禁?中國歷史幾千來早就寫下人言如洪水、堵不如疏的至理。時代在進步、思想卻在退步,難道中華民族的有識之士己經在文革、在64死清光了,一堆堆清華北大也難道沒有一小撮能放下中華民族骨子裏的自私?((我承認自己也會有自私,但我肯定有曦牲的覺悟(可能我是一個理想主義者?抗爭中...))
難道維一的手段就只有維穩洗腦?更難解決的係洗腦真的能控制人心中私慾(人類植根之惡)和腦中的思想?為了維穩真的要把中國人全都洗成白痴?再要閉關鎖國?還是有滿清餘孽在搞復辟?
更恐怖的係洗腦洗出一群小粉紅(我相信有人為名利,但有的真是洗傻了)滿口祖國強盛、雖遠必誅,還在外國人的領土大叫中華人民共国萬歲(相信有些同胞也能看到),有覺得丢臉?還是覺得恐怖?我看到的只有恐懼!!!
這洗腦洗出的真是愛國主義?不、我看到的是軍國主義、是納粹主義...連我一個香港人也有想這種感覺,再加上近日一連串香港、人權法、nba、苹果、捷克事件和智障一般嘴臉的中國外交部,換轉你是外國人你有何想法?
洗出這種(軍國)愛國主義的中国人真的準備好了?共產黨準備好了?真想在核彈年代打第三次世界大戰?作為全球糧食最大的進口國,產糧土地比(為GDP讓路)只有12%(網上資料)拿什麼來打?還是先送幾千萬人頭好少吃一點草根!(房地產下樹根草根也難找了)以中國民族特性自私來說乍富還貧之下能跟八年抗戰時的無產者相比?恐怕小粉紅們最快帶頭反共!即使外國足夠理智或者怕了核彈對中共投鼠忌器下由貿易戰淪為新一輪冷戰,準備好應對國際間近來反共情緒高漲的新一輪國際封鎖?
閉關鎖國下中共真的能只靠内需生存?相信你們比我更清楚中國的經濟泡沫,一但冷戰加速了經濟爆破你覺得享受過全民小康的富足還能回到過去的光腳時代?一旦經濟維穩失敗只能再進世界大戰的死循環,還是靠洗出來的愛國就必定能單獨打蠃三戰?看看國際間中共有盟友?(除了說了大家也不清楚在那的非洲小國)
一旦戰敗~辛辛苦苦五十年,一朝回到解放前~夢回八國聯軍,中華民族能再站起來?
即使現在惡夢不來,中共繼續維穩洗腦百年,洗出後代們思想僵化落後,中華民族可以可去可從?
作為一個中國根的香港人這才是我看到的大恐怖,共產黨放過香港吧,這也是放過你自己,我認同民主未必一定有較,但厄殺自由必定割斷未來,極權必定敵不過良知!人民需要相對的公平公正(世界上沒有絕對的公平)...人不患貧、而患不均 ,人不懼死、何以以死懼之,死一個我還有千千萬萬過我,人有生於鴻毛、死有重於泰山,生不能五鼎食、死當五鼎烹,有些東西是關不住、殺不絕的。世界在融合,中華民族不能將自己關成一座孤島,中華民族的思想必須解放,剪下心中鞭子,人性的光輝、普世的價值必得彰顯!
香港人打不倒的!願牆來的人也能站起來!不知不覺寫了這麼多,希望不要被人肉出來,割不下中國心的香港人,最後~五大訴求,缺一不可!!!(五大訴求,不含港獨)
在今年6月前我的政治態度係遍向藍的(在港藍政治為親中),在根子裹我係香港人、但更係一個中國人,這個身粉永遠唔會變,因為源自文化、血脈和族親。眼看習的上台、中國的經濟發展、法治開始強化(源於網上和大陸的親戚及假期回鄉所見、不敢以遍蓋全),我相信中國會更開放、更進步,甚至慢慢走向民主與世界走向一置,在50年不變中找到一條民主自由與共產社會溶合的一條路,因為我以為習是一個成熟有能力的政治家。
直到今年6月中共開始忽然開始的高壓逼迫,令我一個只餘下一點點卑微自由的香港窮人(低學歷的無産者)在政見與良知(能翻牆看的不多不少也能看到香港警察所謂的執法...别引戰~)之間受折磨中思考習是否係一個能引領中華民族前進的領導人?
作為一個低學歷的普通香港人也知道在21世紀這個資訊科技發達的時代言論自由能完全封禁?中國歷史幾千來早就寫下人言如洪水、堵不如疏的至理。時代在進步、思想卻在退步,難道中華民族的有識之士己經在文革、在64死清光了,一堆堆清華北大也難道沒有一小撮能放下中華民族骨子裏的自私?((我承認自己也會有自私,但我肯定有曦牲的覺悟(可能我是一個理想主義者?抗爭中...))
難道維一的手段就只有維穩洗腦?更難解決的係洗腦真的能控制人心中私慾(人類植根之惡)和腦中的思想?為了維穩真的要把中國人全都洗成白痴?再要閉關鎖國?還是有滿清餘孽在搞復辟?
更恐怖的係洗腦洗出一群小粉紅(我相信有人為名利,但有的真是洗傻了)滿口祖國強盛、雖遠必誅,還在外國人的領土大叫中華人民共国萬歲(相信有些同胞也能看到),有覺得丢臉?還是覺得恐怖?我看到的只有恐懼!!!
這洗腦洗出的真是愛國主義?不、我看到的是軍國主義、是納粹主義...連我一個香港人也有想這種感覺,再加上近日一連串香港、人權法、nba、苹果、捷克事件和智障一般嘴臉的中國外交部,換轉你是外國人你有何想法?
洗出這種(軍國)愛國主義的中国人真的準備好了?共產黨準備好了?真想在核彈年代打第三次世界大戰?作為全球糧食最大的進口國,產糧土地比(為GDP讓路)只有12%(網上資料)拿什麼來打?還是先送幾千萬人頭好少吃一點草根!(房地產下樹根草根也難找了)以中國民族特性自私來說乍富還貧之下能跟八年抗戰時的無產者相比?恐怕小粉紅們最快帶頭反共!即使外國足夠理智或者怕了核彈對中共投鼠忌器下由貿易戰淪為新一輪冷戰,準備好應對國際間近來反共情緒高漲的新一輪國際封鎖?
閉關鎖國下中共真的能只靠内需生存?相信你們比我更清楚中國的經濟泡沫,一但冷戰加速了經濟爆破你覺得享受過全民小康的富足還能回到過去的光腳時代?一旦經濟維穩失敗只能再進世界大戰的死循環,還是靠洗出來的愛國就必定能單獨打蠃三戰?看看國際間中共有盟友?(除了說了大家也不清楚在那的非洲小國)
一旦戰敗~辛辛苦苦五十年,一朝回到解放前~夢回八國聯軍,中華民族能再站起來?
即使現在惡夢不來,中共繼續維穩洗腦百年,洗出後代們思想僵化落後,中華民族可以可去可從?
作為一個中國根的香港人這才是我看到的大恐怖,共產黨放過香港吧,這也是放過你自己,我認同民主未必一定有較,但厄殺自由必定割斷未來,極權必定敵不過良知!人民需要相對的公平公正(世界上沒有絕對的公平)...人不患貧、而患不均 ,人不懼死、何以以死懼之,死一個我還有千千萬萬過我,人有生於鴻毛、死有重於泰山,生不能五鼎食、死當五鼎烹,有些東西是關不住、殺不絕的。世界在融合,中華民族不能將自己關成一座孤島,中華民族的思想必須解放,剪下心中鞭子,人性的光輝、普世的價值必得彰顯!
香港人打不倒的!願牆來的人也能站起來!不知不覺寫了這麼多,希望不要被人肉出來,割不下中國心的香港人,最後~五大訴求,缺一不可!!!(五大訴求,不含港獨)
实际上谁也不知道。
目前的情况是任何同情香港示威的言论都会被立即删除和屏蔽,留下来的只有那些拐弯抹角用大量暗语的东西,泛自由派(也就是同情香港示威的人士)在此情况下如同一盘散沙,根本没有任何平台遑论现实的空间供他们发表支持香港的声音。而且还有生命安全的危险,一名重庆市民前几天在微信群中说到香港的事情,加上说了一句“上街头”就被刑拘了,任何同情香港示威的人都不敢做太大举动的。
这是言论控制的效果。还有屏蔽墙外讯息、制造假新闻的招数呢,墙内绝大多数人接受到的信息就是废青暴徒、攻击警察、港独这些消息,一张示威者被警察暴打的照片都没有,你说很多无知群众二十四小时所能接触到的香港信息就是这样,他们会怎么想?
然而,在政治极度高压的环境下,墙内人多数人前说一套、人后说一套,对方心里怎么想你也不知道,我就有好几次一对一跟朋友聊天的时候,听到对方抱怨共产党,是那种大部分人在团体之中绝对不敢说的东西。所以到底有多少人支持香港示威、反对香港示威我们都不知道。可以知道的就是,目前的台面上的舆论已经被共产党牢牢控制了。
还有,外国人很少能理解墙国的洗脑招数,他们在资讯自由流通的世界待太久了觉得理所当然,觉得独裁国家的人民一定很想起而反抗压迫他们的暴政,然而实际上独裁国家最令人恶心的还不是压迫他人,而是压迫完之后还让人心悦诚服地接受它、赞扬它、歌颂它,为它源源不绝生产没有脑袋的卫兵。共党大多数好事是无能的,唯洗脑是独步全球的,用的多半是民族主义(绝大多数中国人的G点)+人民对秩序的渴望(基于百年来的政治混乱的记忆,所以就有没有共党中国不行的心理),很多粉红还觉得自己有独立意志,是自发爱国的。这就跟苏联七八十年代一样,那时候对大清洗没记忆的青年人也很多真心诚意赞颂斯大林
目前的情况是任何同情香港示威的言论都会被立即删除和屏蔽,留下来的只有那些拐弯抹角用大量暗语的东西,泛自由派(也就是同情香港示威的人士)在此情况下如同一盘散沙,根本没有任何平台遑论现实的空间供他们发表支持香港的声音。而且还有生命安全的危险,一名重庆市民前几天在微信群中说到香港的事情,加上说了一句“上街头”就被刑拘了,任何同情香港示威的人都不敢做太大举动的。
这是言论控制的效果。还有屏蔽墙外讯息、制造假新闻的招数呢,墙内绝大多数人接受到的信息就是废青暴徒、攻击警察、港独这些消息,一张示威者被警察暴打的照片都没有,你说很多无知群众二十四小时所能接触到的香港信息就是这样,他们会怎么想?
然而,在政治极度高压的环境下,墙内人多数人前说一套、人后说一套,对方心里怎么想你也不知道,我就有好几次一对一跟朋友聊天的时候,听到对方抱怨共产党,是那种大部分人在团体之中绝对不敢说的东西。所以到底有多少人支持香港示威、反对香港示威我们都不知道。可以知道的就是,目前的台面上的舆论已经被共产党牢牢控制了。
还有,外国人很少能理解墙国的洗脑招数,他们在资讯自由流通的世界待太久了觉得理所当然,觉得独裁国家的人民一定很想起而反抗压迫他们的暴政,然而实际上独裁国家最令人恶心的还不是压迫他人,而是压迫完之后还让人心悦诚服地接受它、赞扬它、歌颂它,为它源源不绝生产没有脑袋的卫兵。共党大多数好事是无能的,唯洗脑是独步全球的,用的多半是民族主义(绝大多数中国人的G点)+人民对秩序的渴望(基于百年来的政治混乱的记忆,所以就有没有共党中国不行的心理),很多粉红还觉得自己有独立意志,是自发爱国的。这就跟苏联七八十年代一样,那时候对大清洗没记忆的青年人也很多真心诚意赞颂斯大林
我是大陆留学生。我不太同意楼上几个人的观点。虽然我的话可能不是这里的主流,但是我周围很多大陆留学生的想法和我是大体相同的。
我知道绝大多数示威者的五大诉求里没有港独。但普遍认为普选这个要求是不切实际的。不管一国两制也好还是怎么样,只要承认一国,那香港普选这个议题是不可能被大陆以及香港政府通过的。如果你想普选,那就只能独立,选台湾的路;如果想一国,那就必然要放弃普选…我一般不谈什么民主自由是伟大的事业值得大家牺牲之类的这些理想,我的认识都更现实一些,从实际来看,诉求提出来是为了解决问题,你五大诉求有绝对触及北京底线的,你想通过示威游行就打破政治底线是不现实的。所以我认为整个运动有点儿太天真…
还有香港整个组织没有完全统一的诉求,你们的诉求在内部就有各种割裂各种派系,有极端的港独,也有要解散港警的…这一系列不一致其实也让中共的媒体找到了弱点。
你们的几个组织者,他们接受的采访我也都看了,说句实话确实能力有所欠缺:五大诉求,最后一项香港的政府和北京不可能同意的,其中不定义为暴动什么的我认为还有一些回旋的余地,但普选一项绝无可能的。这种得不到解决的诉求能有什么结果呢?(我记得某位记者问过你们组织者差不多的问题…他完全无法回答)继续抗争直到解决的话,那其实等于武力暴动反政府,冒着被镇压的风险,基本和独立是一样的;要不然就让步谈一些可能实现的条例…咱们退一万步讲,就算你们武装解放香港了,香港现在可以普选了,你们选谁?怎么重新建立新的法律体制?经济?社会物资从哪里来?
另外很多大陆留学生的亲身经历,我和周围的很多朋友都有在香港旅游或者学习的经历,说普通话受到的歧视是非常严重的,这在一定程度上也让我们对你们的同理心降低了很多。
总之我个人的生活圈里,不支持你们的是多数,还有很多基本不关心的,关心的反而更多是外国人,因为外媒在疯狂的报道。其实闹的最凶的那一个月,国内基本也没什么浪花,我爸妈姑婶都在讨论他们的养生节目和综艺…大陆人里,关心这件事的,很少是小粉红的那种单纯认为你们港独,大家更多的觉得坚持五大诉求是不实际的,认为你们把问题想的太简单了吧…
最后,每天说大陆粉红被洗脑什么什么的,对你们完全没有好处,就跟明星一样,你要运营,想要更多同情者支持者,最最最差的策略就是说:不支持我的都是脑残!
以上。
我知道绝大多数示威者的五大诉求里没有港独。但普遍认为普选这个要求是不切实际的。不管一国两制也好还是怎么样,只要承认一国,那香港普选这个议题是不可能被大陆以及香港政府通过的。如果你想普选,那就只能独立,选台湾的路;如果想一国,那就必然要放弃普选…我一般不谈什么民主自由是伟大的事业值得大家牺牲之类的这些理想,我的认识都更现实一些,从实际来看,诉求提出来是为了解决问题,你五大诉求有绝对触及北京底线的,你想通过示威游行就打破政治底线是不现实的。所以我认为整个运动有点儿太天真…
还有香港整个组织没有完全统一的诉求,你们的诉求在内部就有各种割裂各种派系,有极端的港独,也有要解散港警的…这一系列不一致其实也让中共的媒体找到了弱点。
你们的几个组织者,他们接受的采访我也都看了,说句实话确实能力有所欠缺:五大诉求,最后一项香港的政府和北京不可能同意的,其中不定义为暴动什么的我认为还有一些回旋的余地,但普选一项绝无可能的。这种得不到解决的诉求能有什么结果呢?(我记得某位记者问过你们组织者差不多的问题…他完全无法回答)继续抗争直到解决的话,那其实等于武力暴动反政府,冒着被镇压的风险,基本和独立是一样的;要不然就让步谈一些可能实现的条例…咱们退一万步讲,就算你们武装解放香港了,香港现在可以普选了,你们选谁?怎么重新建立新的法律体制?经济?社会物资从哪里来?
另外很多大陆留学生的亲身经历,我和周围的很多朋友都有在香港旅游或者学习的经历,说普通话受到的歧视是非常严重的,这在一定程度上也让我们对你们的同理心降低了很多。
总之我个人的生活圈里,不支持你们的是多数,还有很多基本不关心的,关心的反而更多是外国人,因为外媒在疯狂的报道。其实闹的最凶的那一个月,国内基本也没什么浪花,我爸妈姑婶都在讨论他们的养生节目和综艺…大陆人里,关心这件事的,很少是小粉红的那种单纯认为你们港独,大家更多的觉得坚持五大诉求是不实际的,认为你们把问题想的太简单了吧…
最后,每天说大陆粉红被洗脑什么什么的,对你们完全没有好处,就跟明星一样,你要运营,想要更多同情者支持者,最最最差的策略就是说:不支持我的都是脑残!
以上。
如果你是香港人,麻烦用粤语说?
因为你的语序略微是不太像香港人
至于大陆人想法分成5部分
1. 和我一样已经确定晚年和下一代都已经在国外的,那么自然可以相对冷静的看待中共的暴行,虽然我也会愤怒新闻联播和央视的无耻,大陆部分人民的无知和愚昧,但是我明白,这些都只是代表一部分既得利益者以及大部分愚昧的百姓的观点,并不能一下打死所有大陆人,更何况最后革命的时候,知道真相的大陆人会如何反噬中共,也是我很好奇的
2. 身份在国外,但是和国内有生意的。这部分人毫无疑问,挣得还是中国人的钱,所谓的“爱国生意”就是部分指的他们,比如马云成龙一类,他们满嘴仁义道德,但是对中共的嘴脸看得比谁都清楚。对他们只有唾弃。
3. 7080和极少部分90后已经是最后一代知道真相的,之后的人民也许是真的愚昧。但是之前,大多都是被洗脑洗傻。他们知道部分真相,但是终身无法(主管或客观)出国的
虽然屁股决定脑袋,让自由世界的人觉得他们本该反抗政府,但是他们由于中共网络的宣传,暂时或者永久的忘记了屁股到底是放在人民,还是放在“中共人”身上,对他们的帮助更大。他的下一代也在这种愚民教育下,可能失去了逃脱魔中共的机会
他们大多经历过从咒骂政府-愤怒于政府-绝望于政府-被镇压后胆小或者麻木不仁的阶段。
4. 少部分高知,有海外经历(留学等)的人,毫无疑问是支持香港的,但数量少,虽然处于社会中间和上层,但是话语权随着习的几次噤声抓捕,已经没有多少人敢再说话了。
5. 剩下的无知大众。毫无疑问除了个别反政府人格的人以外,大部分人都是和待宰的羔羊一样听农场主的。
所以不需要好奇,大部分国家的人都是差不多的,除了海外人士外,能真心希望中国民主的,自然会是除了无知大众以外的1-4全部的人,但是其中1,3,4数量少,因此想要抗争是必须成立组织的,而2虽然数量极少但是拥有极大的社会资源,每天吃着人血馒头,反而成为了中共的卫道士。但是我觉得对他们倒是无需多虑,一旦看到中共倒台的苗头。马上秒转方向
而经济就是中共的命脉,一但欧美制裁,中共经济就算是完蛋了。那么无论是维稳,还是违法抓捕,公务员待遇等等,都会有巨大的破绽。更不要说一旦和海外失去交流的余地,那你觉得,防火墙光靠国内能对抗全世界?
可以说,一旦香港完了,中共也就正式进入政权倒计时,这和当年折腾轮子不一样,香港可是中国外汇最大的一个来源地,更是中共洗钱的最重要的交易港口。
你一旦了解中共,就不可能真心拥护,只可能表面拥护和真心反对两种选择。毕竟人大多都是趋利的,中共行为的反人类,如果只是拿大众心理学或者乌合之众来解释,很多行为是解释不通的。尤其是文革后成长起来的人。只能拿他善于收买精英阶层,而精英阶层再通过各种手段剥削中产和底层来理解。
那么一旦发现欧美的普世价值可以带给中国人更多利益的时候,中共就是亡党日,因此他们一定要让人民失去思考,失去“欧美的自由思潮普世价值是不是真的可能比中共好?”这种话题印出来的可能。
因为这个是文明社会的真理,一旦出现,光靠洗脑可不够,还得斗争来大加洗脑。
因此,你的问题可以简化为,有多少大陆人,真心了解中共。
我认为,扣除农民以外,10-20%把。北上广深的会多不少,可能30-40%都是反共或者起码不支持中共的。同时沿海地区反共是非常厉害的。
内陆尤其是北方,则被中共洗脑洗的很厉害。所以各类神一样脑残的故事都是这些地方高发。
下面略微修改下
我说70,80和部分90后,主要还是太把自己当回事了
这个的确不严谨,虽然还未有人提出
实际上,真正完全知道中共真相的,是所有的50和60后,因为他们当年是8964以及全国民运的主要参与者
我家里人虽然不幸因为工作原因,无法置身其中,但是也有那种身在曹营心在汉的感受
当时我爸要去搞学运,我妈拉住了,说你想想你的身份和孩子,你觉得可能成功吗?
最后他还是没去,之后官运不算亨通,但是也一直顺风顺水做了下去
人都是要一个契机成长,也许是中共违法的抓捕,也许是中共无耻的镇压,也许是中共内部的官商勾结,也许是中共外围的监视和白色恐怖
但是他们那代人无疑,从那一刻,所有人,都成长了,都认清政府的真面目了。所以你会见到不少那个年龄段的,肆无忌惮的辱骂政府,并不是他们如何如何,而是他们真的恨,恨中共毁了中国的未来。
当然,人和人是不一样的,那个年代,一样有个别小红卫兵做出了骇人听闻的无耻行为,但是这不是否定一代人的理由。
咱们这一代人,也都经历了2009-2019的这十年中共所造成的文化浩劫后,都部分醒悟过来了(你能来品葱,起码也应该想了解,或者想分享一些事,起码思想上不想再做韭菜了,身体,说不定咱们这代人都能看到太阳重新升起来呢)所以想办法传播民主和自由的思想,同时注意保护自己,是每个人都应该勇敢做的。
再说一遍,保护自己第一,墙内不该说的话不说,不该争的不争,你口头之快很可能就被盯上了,尽量选择私下,私人的场合,不要劝诫,而是用分享一些真相,甚至玩笑的语气来说一些看法,对方不喜欢就不要继续,你不可能随意改变他人的三观,不行就算了。
不要逼迫别人,搞得和某些宗教一样(虽然我也不认为宗教有错,但是墙内很多人真的接受不了)
因为你的语序略微是不太像香港人
至于大陆人想法分成5部分
1. 和我一样已经确定晚年和下一代都已经在国外的,那么自然可以相对冷静的看待中共的暴行,虽然我也会愤怒新闻联播和央视的无耻,大陆部分人民的无知和愚昧,但是我明白,这些都只是代表一部分既得利益者以及大部分愚昧的百姓的观点,并不能一下打死所有大陆人,更何况最后革命的时候,知道真相的大陆人会如何反噬中共,也是我很好奇的
2. 身份在国外,但是和国内有生意的。这部分人毫无疑问,挣得还是中国人的钱,所谓的“爱国生意”就是部分指的他们,比如马云成龙一类,他们满嘴仁义道德,但是对中共的嘴脸看得比谁都清楚。对他们只有唾弃。
3. 7080和极少部分90后已经是最后一代知道真相的,之后的人民也许是真的愚昧。但是之前,大多都是被洗脑洗傻。他们知道部分真相,但是终身无法(主管或客观)出国的
虽然屁股决定脑袋,让自由世界的人觉得他们本该反抗政府,但是他们由于中共网络的宣传,暂时或者永久的忘记了屁股到底是放在人民,还是放在“中共人”身上,对他们的帮助更大。他的下一代也在这种愚民教育下,可能失去了逃脱魔中共的机会
他们大多经历过从咒骂政府-愤怒于政府-绝望于政府-被镇压后胆小或者麻木不仁的阶段。
4. 少部分高知,有海外经历(留学等)的人,毫无疑问是支持香港的,但数量少,虽然处于社会中间和上层,但是话语权随着习的几次噤声抓捕,已经没有多少人敢再说话了。
5. 剩下的无知大众。毫无疑问除了个别反政府人格的人以外,大部分人都是和待宰的羔羊一样听农场主的。
所以不需要好奇,大部分国家的人都是差不多的,除了海外人士外,能真心希望中国民主的,自然会是除了无知大众以外的1-4全部的人,但是其中1,3,4数量少,因此想要抗争是必须成立组织的,而2虽然数量极少但是拥有极大的社会资源,每天吃着人血馒头,反而成为了中共的卫道士。但是我觉得对他们倒是无需多虑,一旦看到中共倒台的苗头。马上秒转方向
而经济就是中共的命脉,一但欧美制裁,中共经济就算是完蛋了。那么无论是维稳,还是违法抓捕,公务员待遇等等,都会有巨大的破绽。更不要说一旦和海外失去交流的余地,那你觉得,防火墙光靠国内能对抗全世界?
可以说,一旦香港完了,中共也就正式进入政权倒计时,这和当年折腾轮子不一样,香港可是中国外汇最大的一个来源地,更是中共洗钱的最重要的交易港口。
你一旦了解中共,就不可能真心拥护,只可能表面拥护和真心反对两种选择。毕竟人大多都是趋利的,中共行为的反人类,如果只是拿大众心理学或者乌合之众来解释,很多行为是解释不通的。尤其是文革后成长起来的人。只能拿他善于收买精英阶层,而精英阶层再通过各种手段剥削中产和底层来理解。
那么一旦发现欧美的普世价值可以带给中国人更多利益的时候,中共就是亡党日,因此他们一定要让人民失去思考,失去“欧美的自由思潮普世价值是不是真的可能比中共好?”这种话题印出来的可能。
因为这个是文明社会的真理,一旦出现,光靠洗脑可不够,还得斗争来大加洗脑。
因此,你的问题可以简化为,有多少大陆人,真心了解中共。
我认为,扣除农民以外,10-20%把。北上广深的会多不少,可能30-40%都是反共或者起码不支持中共的。同时沿海地区反共是非常厉害的。
内陆尤其是北方,则被中共洗脑洗的很厉害。所以各类神一样脑残的故事都是这些地方高发。
下面略微修改下
我说70,80和部分90后,主要还是太把自己当回事了
这个的确不严谨,虽然还未有人提出
实际上,真正完全知道中共真相的,是所有的50和60后,因为他们当年是8964以及全国民运的主要参与者
我家里人虽然不幸因为工作原因,无法置身其中,但是也有那种身在曹营心在汉的感受
当时我爸要去搞学运,我妈拉住了,说你想想你的身份和孩子,你觉得可能成功吗?
最后他还是没去,之后官运不算亨通,但是也一直顺风顺水做了下去
人都是要一个契机成长,也许是中共违法的抓捕,也许是中共无耻的镇压,也许是中共内部的官商勾结,也许是中共外围的监视和白色恐怖
但是他们那代人无疑,从那一刻,所有人,都成长了,都认清政府的真面目了。所以你会见到不少那个年龄段的,肆无忌惮的辱骂政府,并不是他们如何如何,而是他们真的恨,恨中共毁了中国的未来。
当然,人和人是不一样的,那个年代,一样有个别小红卫兵做出了骇人听闻的无耻行为,但是这不是否定一代人的理由。
咱们这一代人,也都经历了2009-2019的这十年中共所造成的文化浩劫后,都部分醒悟过来了(你能来品葱,起码也应该想了解,或者想分享一些事,起码思想上不想再做韭菜了,身体,说不定咱们这代人都能看到太阳重新升起来呢)所以想办法传播民主和自由的思想,同时注意保护自己,是每个人都应该勇敢做的。
再说一遍,保护自己第一,墙内不该说的话不说,不该争的不争,你口头之快很可能就被盯上了,尽量选择私下,私人的场合,不要劝诫,而是用分享一些真相,甚至玩笑的语气来说一些看法,对方不喜欢就不要继续,你不可能随意改变他人的三观,不行就算了。
不要逼迫别人,搞得和某些宗教一样(虽然我也不认为宗教有错,但是墙内很多人真的接受不了)
香港的兄弟听住,内地肯大声光明正大甘反共不满政府的肯定不多,系社交媒体平台上表达的也不多,因为会比小粉红批斗,但是我可以肯定甘话比手足你地知,暗藏反共之志的人也绝不在少数,大多数系墙内系会小心发言,所以你地了解不到真实的百姓民意,10年前撑你的可能可以光明正大滴,但是宜家中共管得甘犀利,大家有口难言,有心无力,望理解,请你地加油,中共迟早一日会霖
在墻内還沒有與反送中相關消息時,我對身邊的朋友説了這個運動。(朋友沒有翻墻的能力)
開始聽我説他開始時是支持香港人的,但隨著墻内的假消息傳播,他也開始舔起了共的P眼。
像墻内粉紅一樣説出反人類的話。還把抖淫中的惡臭視頻放給我看,而且他還在得意的笑。
他是真的在歌頌奴隸生活了。
當我給他看香港警察開槍攻擊學生的視頻時,他沉默了。
我身邊的大多朋友都是墻頭草,不會特意去思考。
因爲墻内環境特殊,只有支持共產黨的一種聲音。
所以他們默認相信了共產黨的宣傳,認爲香港人都是暴徒。
我大概對10個朋友講了反送中的事實。有6個朋友,聲明支持香港人。
算上上面提到的那位有兩個仍然深愛著黨。剩下的都在沉默。
主動愛黨的人很少,沉默者佔多數,雖然都表現爲愛國,但是後者很容易轉變爲反賊。
我就屬於沉默者,當初我翻墻之前,連64都不知道,但是已經有了反賊心理,最愛看中囯黑料。而且反賊的作用是非常大的。
我相信,任何一個有理智有正義的人都會支持香港人抗爭,香港人,加油!
開始聽我説他開始時是支持香港人的,但隨著墻内的假消息傳播,他也開始舔起了共的P眼。
像墻内粉紅一樣説出反人類的話。還把抖淫中的惡臭視頻放給我看,而且他還在得意的笑。
他是真的在歌頌奴隸生活了。
當我給他看香港警察開槍攻擊學生的視頻時,他沉默了。
我身邊的大多朋友都是墻頭草,不會特意去思考。
因爲墻内環境特殊,只有支持共產黨的一種聲音。
所以他們默認相信了共產黨的宣傳,認爲香港人都是暴徒。
我大概對10個朋友講了反送中的事實。有6個朋友,聲明支持香港人。
算上上面提到的那位有兩個仍然深愛著黨。剩下的都在沉默。
主動愛黨的人很少,沉默者佔多數,雖然都表現爲愛國,但是後者很容易轉變爲反賊。
我就屬於沉默者,當初我翻墻之前,連64都不知道,但是已經有了反賊心理,最愛看中囯黑料。而且反賊的作用是非常大的。
我相信,任何一個有理智有正義的人都會支持香港人抗爭,香港人,加油!
我要回墙内分化我的教师,和部队里的好友 。我不激进的做,我开玩笑的说出真相。我觉得他们跟我之前一样,全都被蒙蔽了。但他们都是正直善良的人!
我是内地人,其实我们这大多数只知道香港有人游行闹事,并不知道有共军镇压,我们这都媒体你知道都是红色系的都是歌功颂德的,就算报道也是帮助你们恢复次序的。但是,我能看外网,所以我不反对你们游行示威的。只是我们这里对8964有群体恐惧,共军是真的会上机关枪杀人的,我们这公开场合说都不敢说,说了高概率是会被公安请喝茶的。但是中国很大,中国人也不团结,一盘散沙,所以谈不上反对你们,大多数人都不知道这事。你千万不要低估我们这个长城防火墙的信息管控能力,真的什么都不让你看到。
嗨嗨,台灣人亂入。
真的是辛苦你們了,為自由而戰。
說實話,看到第一波反送中條例時,是有點意外會升級衝突的,畢竟香港繁榮很久,很難動。
反送中這種條款會讓第一時間看到香港反送中時,就認為香港貪得無厭,很難佔據輿論制高點,且條例看似平等卻沒有能夠確保不濫用的權力,更令人心涼。
香港居然能夠扛住壓力,硬撐數個月,真的讓我大吃一驚。
希望共產黨在這次行動中能夠學夠教訓,好好發展經濟,別再蠶食別人的自由,也希望內地華人也能更主動的爭取人生自由。
真的是辛苦你們了,為自由而戰。
說實話,看到第一波反送中條例時,是有點意外會升級衝突的,畢竟香港繁榮很久,很難動。
反送中這種條款會讓第一時間看到香港反送中時,就認為香港貪得無厭,很難佔據輿論制高點,且條例看似平等卻沒有能夠確保不濫用的權力,更令人心涼。
香港居然能夠扛住壓力,硬撐數個月,真的讓我大吃一驚。
希望共產黨在這次行動中能夠學夠教訓,好好發展經濟,別再蠶食別人的自由,也希望內地華人也能更主動的爭取人生自由。
堵住嘴不让说啊,我天天翻墙,知道外面的事儿,可是墙内的媒体不是选择性报道就是歪曲事实,不会还原事情的真相,再加上民族主义的洗脑等,我周边都是这些人,家人,同事,朋友,极少数的朋友能够理性思考,但是他们还是警告我不能出去乱说,可能跑题了。
像我这种天天翻墙的,我从内心希望香港人抗争,争取自由和民主,尤其是真普选,我从小到大是没见到选票的。
像我这种天天翻墙的,我从内心希望香港人抗争,争取自由和民主,尤其是真普选,我从小到大是没见到选票的。
我是大陸人,為了讓你閱讀方便,用繁體輸入。
從我身邊的情況來說,絕大部分大陸人都很反對你們的遊行。但是這種反對完全是拜中共的洗腦所賜。
你們上街的目的是抗議送中條例,你們的五大訴求里也沒有港獨的訴求。但是中共沒有理由去鎮壓你們的那些合理的訴求,沒有辦法,只能祭出港獨這招。
或許你不能理解,大陸人在長期的洗腦教育下,對“國家統一”有著超乎尋常的狂熱與認同。如果說“反送中”他們不能理解,或者說沒有興趣去瞭解,但是一旦扯到“港獨”,那就彷彿觸到了他們的G點,一個個陷入狂熱的民族主義模式。中共恰恰就利用了這一點。他們開動宣傳機器,把你們的遊行污衊為你們在搞港獨,這就很好的煽動了普通民眾,民眾自然會抗議甚至不滿。我想你應該有聽說最近有大陸人組團來香港打你們示威者,打著“維護祖國統一”的旗號,行地痞流氓之惡事。更加劇了兩地民間的敵視。
此外,中共還在不斷宣傳港警是“除暴安良”的英雄。你說你已經上了入境黑名單,我想你應該也是一名抗議者。我為你們敢於維護自己的權利和自由表示傾佩。我這邊收到關於警察的信息很混亂。大陸官方說是你們用汽油彈襲警(我想應該不會),說你們打傷了好多警員,所以現在很多大陸人都在為警察加油,聲援警察。最近有一段香港光頭警長劉sir的視頻在大陸很火,我想向你瞭解下事實的真相。大陸的媒體把警察包裝成了香港的大救星。而牆外呢,我看到警察用散彈槍打瞎了抗議的女學生,造成永久失明。又有新聞說警察對已經拷住投降的示威者拳打腳踢,在地鐵站噴催淚瓦斯。我現在真的懷疑這裏面不少就是穿港警制服的大陸公安或者武警人員,他們的訓練就是消滅一切威脅中共的勢力。對你們香港市民自然不會有任何情感,更不會手下留情。我也希望能向你瞭解真實的警民衝突情況。
還有一點,也是中共慣用的伎倆,那就是扯上“境外敵對勢力”。其實我覺得香港現在這樣必然是有外國秘密支持,這個我不覺得有什麽,但是抗議的主力軍還是你們香港市民,是你們為自己而抗爭。中共拉出所謂“境外敵對勢力”,就是為了煽動排外情緒,讓人們覺得中國要被“入侵”了,香港就是“敵人”的前沿陣地。這與我前面說的挑撥民族主義情緒是一樣的。這是欺騙大陸民眾的東西,你們不要在意。
除了這些公認的原因,還有一個我個人覺得的理由,那就是很多大陸人看到你們這樣很幸災樂禍。因為從迴歸以來,你們比我們大陸人享有太多自由和權利,至少你們可以上街可以遊行,也有足夠的言論自由。而在大陸,任何的抗議在初始階段就能被扼殺,只有有人上街集會,警察就會出來鎮壓逮捕抗議者,那是因為很多時候政府與那些欺壓百姓的利益集團是站在一起的,自然會為那些金主出力。言論自由我就更無需再提。我看到的很多評論都在說你們“得寸進尺”,也有很多人那香港現在的情況說這件事“民主與自由的代價”。彰顯中共壓迫下的社會是多麼穩定。他們嫉妒你們的自由,看到你們的自由與權利被剝奪,他們很開心。就是見不到別人比自己好的心態。
總之,大陸人反對你們最根本的原因就是中共顛倒黑白的宣傳讓人們以為你們在搞港獨,自然會觸及他們的敏感神經。致使他們認為警察鎮壓你們是維護國家主權的正義行為,從而對警察也表示支持,認為那些襲警者也是你們的化身。所以我個人認為你們如果想得到更多陸人的理解,那就與“港獨”割裂開來,至少現在別提,“港獨”這兩個字就是中共開動坦克車的藉口。同時也要警惕那些混在你們隊伍中的特務,他們襲警搞破壞,給警察製造鎮壓你們的藉口,也讓大陸民眾以為你們都是那樣的暴徒。儘量不要暴力,中共就等著你們先坐不住,他們好把你們一網打盡。跟他們打游擊戰,消耗戰,速戰速決是他們最想看到的,而拉鋸戰是他們擔心的,因為時間越久,他們的謊言越容易被戳穿。
我很抱歉我在大陸不能為你們做些什麼,甚至連聲援你們都變得不可能。希望你能理解。但是我至少不點贊,不轉發那些共匪的新聞與洗腦文章。建議你在抗爭的同時保護好自己的安全,也祝願你們的鬥爭最終能夠成功。請記住,即使絕大多數人反對,大陸也總有一小部分人支持你們,用你們看不見的方式。
從我身邊的情況來說,絕大部分大陸人都很反對你們的遊行。但是這種反對完全是拜中共的洗腦所賜。
你們上街的目的是抗議送中條例,你們的五大訴求里也沒有港獨的訴求。但是中共沒有理由去鎮壓你們的那些合理的訴求,沒有辦法,只能祭出港獨這招。
或許你不能理解,大陸人在長期的洗腦教育下,對“國家統一”有著超乎尋常的狂熱與認同。如果說“反送中”他們不能理解,或者說沒有興趣去瞭解,但是一旦扯到“港獨”,那就彷彿觸到了他們的G點,一個個陷入狂熱的民族主義模式。中共恰恰就利用了這一點。他們開動宣傳機器,把你們的遊行污衊為你們在搞港獨,這就很好的煽動了普通民眾,民眾自然會抗議甚至不滿。我想你應該有聽說最近有大陸人組團來香港打你們示威者,打著“維護祖國統一”的旗號,行地痞流氓之惡事。更加劇了兩地民間的敵視。
此外,中共還在不斷宣傳港警是“除暴安良”的英雄。你說你已經上了入境黑名單,我想你應該也是一名抗議者。我為你們敢於維護自己的權利和自由表示傾佩。我這邊收到關於警察的信息很混亂。大陸官方說是你們用汽油彈襲警(我想應該不會),說你們打傷了好多警員,所以現在很多大陸人都在為警察加油,聲援警察。最近有一段香港光頭警長劉sir的視頻在大陸很火,我想向你瞭解下事實的真相。大陸的媒體把警察包裝成了香港的大救星。而牆外呢,我看到警察用散彈槍打瞎了抗議的女學生,造成永久失明。又有新聞說警察對已經拷住投降的示威者拳打腳踢,在地鐵站噴催淚瓦斯。我現在真的懷疑這裏面不少就是穿港警制服的大陸公安或者武警人員,他們的訓練就是消滅一切威脅中共的勢力。對你們香港市民自然不會有任何情感,更不會手下留情。我也希望能向你瞭解真實的警民衝突情況。
還有一點,也是中共慣用的伎倆,那就是扯上“境外敵對勢力”。其實我覺得香港現在這樣必然是有外國秘密支持,這個我不覺得有什麽,但是抗議的主力軍還是你們香港市民,是你們為自己而抗爭。中共拉出所謂“境外敵對勢力”,就是為了煽動排外情緒,讓人們覺得中國要被“入侵”了,香港就是“敵人”的前沿陣地。這與我前面說的挑撥民族主義情緒是一樣的。這是欺騙大陸民眾的東西,你們不要在意。
除了這些公認的原因,還有一個我個人覺得的理由,那就是很多大陸人看到你們這樣很幸災樂禍。因為從迴歸以來,你們比我們大陸人享有太多自由和權利,至少你們可以上街可以遊行,也有足夠的言論自由。而在大陸,任何的抗議在初始階段就能被扼殺,只有有人上街集會,警察就會出來鎮壓逮捕抗議者,那是因為很多時候政府與那些欺壓百姓的利益集團是站在一起的,自然會為那些金主出力。言論自由我就更無需再提。我看到的很多評論都在說你們“得寸進尺”,也有很多人那香港現在的情況說這件事“民主與自由的代價”。彰顯中共壓迫下的社會是多麼穩定。他們嫉妒你們的自由,看到你們的自由與權利被剝奪,他們很開心。就是見不到別人比自己好的心態。
總之,大陸人反對你們最根本的原因就是中共顛倒黑白的宣傳讓人們以為你們在搞港獨,自然會觸及他們的敏感神經。致使他們認為警察鎮壓你們是維護國家主權的正義行為,從而對警察也表示支持,認為那些襲警者也是你們的化身。所以我個人認為你們如果想得到更多陸人的理解,那就與“港獨”割裂開來,至少現在別提,“港獨”這兩個字就是中共開動坦克車的藉口。同時也要警惕那些混在你們隊伍中的特務,他們襲警搞破壞,給警察製造鎮壓你們的藉口,也讓大陸民眾以為你們都是那樣的暴徒。儘量不要暴力,中共就等著你們先坐不住,他們好把你們一網打盡。跟他們打游擊戰,消耗戰,速戰速決是他們最想看到的,而拉鋸戰是他們擔心的,因為時間越久,他們的謊言越容易被戳穿。
我很抱歉我在大陸不能為你們做些什麼,甚至連聲援你們都變得不可能。希望你能理解。但是我至少不點贊,不轉發那些共匪的新聞與洗腦文章。建議你在抗爭的同時保護好自己的安全,也祝願你們的鬥爭最終能夠成功。請記住,即使絕大多數人反對,大陸也總有一小部分人支持你們,用你們看不見的方式。
不,我不能代表谁,谁也不能代表我,站在我的角度,是支持香港同胞在一定的理智下去争取自己的权利的,香港,台湾是目前华人唯一的自由民主的种子,个人认为,支持地理上的统一,思想上还是百家齐放的好,如果一个国家,一个社会,只剩下赞美和粉饰,就像一辆车,只有油门没有刹车,是个很危险的状况,国家可以统一,思想上绝对不要,统一思想只能统一出来一帮愚民,尤其是现代科技和未来科学,统一思想绝对会走入几个死胡同,如同闭门造车,和世界脱轨,说个现实的,台湾如果接受了所谓的统一,Google youtube facebook,你们要翻墙用了,统一的前提是消除现有的无形的墙,互联网的墙,思想认知的墙
补充:香港,台湾,澳门,大陆,有着共同的语言,用着两根筷子 ,春节放鞭炮,贴春联,有着共同的文化信仰,不要被马列破坏了同胞手足之间的情谊,有朝一日,希望我们能带着娃在一起相谈甚欢
补充:香港,台湾,澳门,大陆,有着共同的语言,用着两根筷子 ,春节放鞭炮,贴春联,有着共同的文化信仰,不要被马列破坏了同胞手足之间的情谊,有朝一日,希望我们能带着娃在一起相谈甚欢
说一下我身边的情况:
留学生群体里纯粹无脑小粉红已经较少,而大多可分为以下几种群体:由1到4体现了一个完整的政治光谱。
1. 感觉自己的祖国依然很强大,感到比较自豪,分不清中共和中国。完全不理解香港人在”和平年代“为何突然搞事,要么就是有西方背景支持,要么就是因为香港经济住房压力过大,机会不断流失,港人“不甘”以及感到“迷茫",所以坚决反对任何”搞事“的人,也不打算理解港人运动的真正背景和诉求。亦有一些已经踏入社会的人因只关心投资和股票市场而反对持续动荡带来的自己利益损失。(占约30%)
2. 对中共统治现状,尤其是对维尼政权不满,但有一定民族主义和爱国主义情怀(中国和华人)。他们支持港人诉求,但因为在华人朋友圈和新闻媒体那里接收到一些亦真亦假的信息,相信一些示威勇武派过度地破坏了当地社会公共设施以及对一些持有不同观点或者反对暴力的人不留任何讨论空间,有时会诉诸暴力,有些人会 "逢中必反”,所以他们的观点普遍是:坚决反对港独,不支持任何暴力,会留意客观中立的新闻报道,但更偏信于一些报道示威者过分暴力的新闻,支持“和理非”的表达以及支持区选所表达的民意。觉得部分学生可能会被政府或其他势力所“利用”。(占约30%)
3. 对中共不满,支持港人运动和理解为何一些港人开始勇武,但认为一些示威者错误地将一些情绪发泄给了不相关或者没有必要涉及的群体和面,应该集中火力对抗警力、政府机构和中央机构,同样反对港独,会关注所有客观中立的新闻,同时积极所取各个维度和立场的报道。认为一些年轻人过于激进可以理解,因为本身在社会运动中走在最前面的都是精力旺盛,情绪比较容易激起的年轻人。(占约25%)
4. 可定性为反贼,坚定反共,期盼中共早日完蛋,即使这意味着一定几率的分裂及动荡。所谓不破不立。觉得“港独、台独”如果出现也是中共自己作的,而且也羡慕任何还可以不受中共完全束缚的地方。支持理解港人在抗争中的一切举动,认为港人"退无可退",必须抗争也必须赢。盼望祖国大地这样的运动能遍地开花,支持加速主义,关注经济崩盘趋势。(占约15%)
留学生群体里纯粹无脑小粉红已经较少,而大多可分为以下几种群体:由1到4体现了一个完整的政治光谱。
1. 感觉自己的祖国依然很强大,感到比较自豪,分不清中共和中国。完全不理解香港人在”和平年代“为何突然搞事,要么就是有西方背景支持,要么就是因为香港经济住房压力过大,机会不断流失,港人“不甘”以及感到“迷茫",所以坚决反对任何”搞事“的人,也不打算理解港人运动的真正背景和诉求。亦有一些已经踏入社会的人因只关心投资和股票市场而反对持续动荡带来的自己利益损失。(占约30%)
2. 对中共统治现状,尤其是对维尼政权不满,但有一定民族主义和爱国主义情怀(中国和华人)。他们支持港人诉求,但因为在华人朋友圈和新闻媒体那里接收到一些亦真亦假的信息,相信一些示威勇武派过度地破坏了当地社会公共设施以及对一些持有不同观点或者反对暴力的人不留任何讨论空间,有时会诉诸暴力,有些人会 "逢中必反”,所以他们的观点普遍是:坚决反对港独,不支持任何暴力,会留意客观中立的新闻报道,但更偏信于一些报道示威者过分暴力的新闻,支持“和理非”的表达以及支持区选所表达的民意。觉得部分学生可能会被政府或其他势力所“利用”。(占约30%)
3. 对中共不满,支持港人运动和理解为何一些港人开始勇武,但认为一些示威者错误地将一些情绪发泄给了不相关或者没有必要涉及的群体和面,应该集中火力对抗警力、政府机构和中央机构,同样反对港独,会关注所有客观中立的新闻,同时积极所取各个维度和立场的报道。认为一些年轻人过于激进可以理解,因为本身在社会运动中走在最前面的都是精力旺盛,情绪比较容易激起的年轻人。(占约25%)
4. 可定性为反贼,坚定反共,期盼中共早日完蛋,即使这意味着一定几率的分裂及动荡。所谓不破不立。觉得“港独、台独”如果出现也是中共自己作的,而且也羡慕任何还可以不受中共完全束缚的地方。支持理解港人在抗争中的一切举动,认为港人"退无可退",必须抗争也必须赢。盼望祖国大地这样的运动能遍地开花,支持加速主义,关注经济崩盘趋势。(占约15%)
哎,剛才和一個藍得發青的人討論完,我不知道到底有多少大陸人會支持香港人,但至少在我身邊看來,是大多數人認為香港人搞事,還暴力破壞香港。理由不外乎那幾樣吧,獅鳥大陸人,拋磚壓死人,辱罵大陸人,和他們說721、831也不會讓他們覺得香港人的反抗和暴力升級是有原因的。然後扯到司法獨立,和他們分析制度性腐敗和人性腐敗的區別,他們還是會說「天下烏鴉一般黑」「你以為外國法律又真的那麼透明公平啊」之類的話,還反過來說你天真。其實說到底,真的是價值觀問題,因為他們根本不接受那套普世價值觀,認為美國在四周圍強加自己的思想給別的國家,然後叫我們看看日本、英國、歐洲、俄羅斯都是什麼下場,就是因為信美國,就被美國打壓到只能是二流國家到現在也沒回氣。大陸經濟還是很強勁,美國還欠大陸錢之類吧⋯其實說到底,大陸人是從來沒真正在擁有普世價值觀社會裡生存過,思想本質依然是農耕文明思維
之前一个粉红朋友又问我香港人为什么要抗议?我以前就给她说过五大诉求,可是她完全不明白,每次都变成吵架,所以我那次就从杀人案开始讲起,直到讲完逃犯条例之后,她来了句“只有傻X才会同意这种法案,换我我也不支持”,刚说完她就意识到了什么,整个人跟宕机了一样,之后第一次很平静的听我说完几个月来的所有事情以及五大诉求的形成,从那之后她在香港问题上变得沉默了,不再像以前那样天天给港共警察点赞、辱骂香港抗争者。
很多人并不是智商有缺陷也不是认知有问题,只是不了解真相,光看了陆媒的宣传,再加上身边确实也没有真正能科普的人,所以才会一面倒的支持港共警察,当你真正给她讲解事情的原委后,虽然她心中可能有一万个不愿意,但是她还是会接受这个事实、认可这个事实,因为她不是弱智、傻X,她是一个正常人。
很多人并不是智商有缺陷也不是认知有问题,只是不了解真相,光看了陆媒的宣传,再加上身边确实也没有真正能科普的人,所以才会一面倒的支持港共警察,当你真正给她讲解事情的原委后,虽然她心中可能有一万个不愿意,但是她还是会接受这个事实、认可这个事实,因为她不是弱智、傻X,她是一个正常人。
吾辈屁民,手里毛权利没有,上哪儿给你统计去?
只有反人类的中共、及其走狗,才会动不动就不负责任地“绝大部分”,以强行“代表”别人。
我们是人类,我们应该尽量避免自己下意识地使出“中国人民”惯用的下三滥行径。
作为仍在坚持抗争的香港人,如果真的认为“绝大部分”大陆人都反对香港的示威——
于义:你的行为跟“中国人民”已经没有区别了,这是很不负责的,因为你凭什么把那些你没有看到、被“404”弄得无法发出声音的人也划分成与中共穿一条裤子的?
于利:你的行为等于是坑了香港,等于是在逼着你潜在的合作伙伴全都站到你对手的阵营去,因为大陆明明有很多有良知的人比你更恨中共,你却一句“绝大部分”把这些人都变成了整个香港的敌人。
所以,至少我本人,无法肯定地答复你究竟是不是“绝大部分”大陆人都反对香港的示威。
我只能传达给你一些我个人的亲身经历、我所生活的小圈子的信息——
小半年前,香港刚出事,还没现在这么激烈,当时我仅仅只是在自己的微信朋友圈发表了“香港加油”四个字,没有附加任何言论、甚至没有表明立场。
他妈的,我当场就被好几个有着十几年交情的老同学劈头盖脸一通歇斯底里的狂喷,它们骂我是“汉奸”、“走狗”、“卖国贼”,将我定性成“给暴徒找华丽的借口”、“制造分裂”、“给洋人跪久了,站不起来”。
骂完我之后,又立刻把我拉黑。
朋友,你得知道,即便是希特勒最嚣张的那几年,也并不是所有德国人都跪舔它的、反而还会想办法暗杀它。
只有反人类的中共、及其走狗,才会动不动就不负责任地“绝大部分”,以强行“代表”别人。
我们是人类,我们应该尽量避免自己下意识地使出“中国人民”惯用的下三滥行径。
作为仍在坚持抗争的香港人,如果真的认为“绝大部分”大陆人都反对香港的示威——
于义:你的行为跟“中国人民”已经没有区别了,这是很不负责的,因为你凭什么把那些你没有看到、被“404”弄得无法发出声音的人也划分成与中共穿一条裤子的?
于利:你的行为等于是坑了香港,等于是在逼着你潜在的合作伙伴全都站到你对手的阵营去,因为大陆明明有很多有良知的人比你更恨中共,你却一句“绝大部分”把这些人都变成了整个香港的敌人。
所以,至少我本人,无法肯定地答复你究竟是不是“绝大部分”大陆人都反对香港的示威。
我只能传达给你一些我个人的亲身经历、我所生活的小圈子的信息——
小半年前,香港刚出事,还没现在这么激烈,当时我仅仅只是在自己的微信朋友圈发表了“香港加油”四个字,没有附加任何言论、甚至没有表明立场。
他妈的,我当场就被好几个有着十几年交情的老同学劈头盖脸一通歇斯底里的狂喷,它们骂我是“汉奸”、“走狗”、“卖国贼”,将我定性成“给暴徒找华丽的借口”、“制造分裂”、“给洋人跪久了,站不起来”。
骂完我之后,又立刻把我拉黑。
朋友,你得知道,即便是希特勒最嚣张的那几年,也并不是所有德国人都跪舔它的、反而还会想办法暗杀它。
00后
这次和以往可不一样 原本大陆 包括我父辈经历过文革64的很多反tg的这次都清一色都支持tg
不得不说你们这事干的太失败 tg又圈了一波粉 你们的愿望也没达成还树一大堆敌人
而且 包括我在内的绝大多数人都是对人不对事
只要稍微有点了解的都觉得反送中和五大诉求没什么问题
但是 反对你们就是因为你们是香港人
前面也有答案提到了这一点 这事可能需要你们自己想一下。可能对于大陆人来说 去自己国家的城市说自己国家的语言会被歧视 问题还不明显?
包括Cathay Pacific之类大陆人能经常接触香港人的途径 没事可以去知乎看看 反正大陆人对Cathay Pacific的反感程度高的离谱 说实话我也挺心疼Cathay的 刚开始就表示支持tg 员工开了一大堆还挨一顿骂。
总之我觉得这次大陆舆论全反对你们和你们这些年干的事关系很大,五大诉求不诉求反而显得不重要了。
说下我对tg的看法
我一直很反感tg 文革我祖母祖父辈的很多家人都是亲历者 64我父辈的很多家人也都是 从小耳目渲染 对tg的洗脑也是一笑了之 小学时候就考试写反动作文 但是我也不希望tg倒台 现在对于我们这种大城市里的人生活舒服的很 如果为了能多说两句话让社会陷入可能长达几十年上百年的动荡?我觉得大多数人都不愿意吧。可能我就是前面说的体制的受益者?
而且这两年在国外呆久了 发现原本仰慕的所谓言论自由媒体自由也就是那么回事
“我希望难民都给我滚出德国” “我支持特朗普”等等这种话在德国都是不能说的 加上对白左的反感 反而现在对tg有点好感
不过今年的事情有点意外 从年初故宫大G那事 一直到武汉市政府 红十字会等等 反zf反tg的舆论越来越多然而tg出乎意料的没有去压 甚至有的时候官媒还跑出来煽风点火 不知道tg打得什么牌
这次和以往可不一样 原本大陆 包括我父辈经历过文革64的很多反tg的这次都清一色都支持tg
不得不说你们这事干的太失败 tg又圈了一波粉 你们的愿望也没达成还树一大堆敌人
而且 包括我在内的绝大多数人都是对人不对事
只要稍微有点了解的都觉得反送中和五大诉求没什么问题
但是 反对你们就是因为你们是香港人
前面也有答案提到了这一点 这事可能需要你们自己想一下。可能对于大陆人来说 去自己国家的城市说自己国家的语言会被歧视 问题还不明显?
包括Cathay Pacific之类大陆人能经常接触香港人的途径 没事可以去知乎看看 反正大陆人对Cathay Pacific的反感程度高的离谱 说实话我也挺心疼Cathay的 刚开始就表示支持tg 员工开了一大堆还挨一顿骂。
总之我觉得这次大陆舆论全反对你们和你们这些年干的事关系很大,五大诉求不诉求反而显得不重要了。
说下我对tg的看法
我一直很反感tg 文革我祖母祖父辈的很多家人都是亲历者 64我父辈的很多家人也都是 从小耳目渲染 对tg的洗脑也是一笑了之 小学时候就考试写反动作文 但是我也不希望tg倒台 现在对于我们这种大城市里的人生活舒服的很 如果为了能多说两句话让社会陷入可能长达几十年上百年的动荡?我觉得大多数人都不愿意吧。可能我就是前面说的体制的受益者?
而且这两年在国外呆久了 发现原本仰慕的所谓言论自由媒体自由也就是那么回事
“我希望难民都给我滚出德国” “我支持特朗普”等等这种话在德国都是不能说的 加上对白左的反感 反而现在对tg有点好感
不过今年的事情有点意外 从年初故宫大G那事 一直到武汉市政府 红十字会等等 反zf反tg的舆论越来越多然而tg出乎意料的没有去压 甚至有的时候官媒还跑出来煽风点火 不知道tg打得什么牌
我是大陆人。根据我的了解,对香港反送中运动抱有负面态度的至少有五种情况。
1.因为没有获得真实信息的渠道对真相不了解。这是大部分。
2.被洗脑的智残,他们人格分裂,一边骂腐败一边莫名其妙的“爱国”。这一部分比例也不小。
3.部分依附并受益于体制的人,例如一些可获取额外灰色收入的教师、医生、国企管理者等等,他们习惯也仅仅习惯所处的环境规则。
4.由于人文通识教育的缺乏,一些公知的价值观念并不完备。例如许某某对送中运动的表态极其令人遗憾。人不多影响大。
5.五毛。
但是,我相信,一旦推倒高墙,情形会有巨大的质变。因为,普世价值具有不可抗拒的人性力量。希望香港朋友在大陆民主自由运动风起云涌时对我们抱有期待,就像我对你们的惦记。
1.因为没有获得真实信息的渠道对真相不了解。这是大部分。
2.被洗脑的智残,他们人格分裂,一边骂腐败一边莫名其妙的“爱国”。这一部分比例也不小。
3.部分依附并受益于体制的人,例如一些可获取额外灰色收入的教师、医生、国企管理者等等,他们习惯也仅仅习惯所处的环境规则。
4.由于人文通识教育的缺乏,一些公知的价值观念并不完备。例如许某某对送中运动的表态极其令人遗憾。人不多影响大。
5.五毛。
但是,我相信,一旦推倒高墙,情形会有巨大的质变。因为,普世价值具有不可抗拒的人性力量。希望香港朋友在大陆民主自由运动风起云涌时对我们抱有期待,就像我对你们的惦记。
我感觉大体分为四类吧:
1. 有正确消息来源,能独立思考: 理解支持香港人抗争,有实力的言论行动上支持,需要面对墙内生存现实的人只能心里默默支持;
2. 有正确消息来源,不能独立思考: 大多战狼型 ,认为有墙是保护香港抗争者的,没墙的话抗争者会被墙内爱国者喷死. 能翻墙爱国,有荣誉感,虽远必诛. 留岛不留人,不承认中国人别说中国话,别用中国字,别姓中国姓,别过春节...
3. 无正确消息来源,能独立思考: 曱甴打砸抢-->香港人没事干了?为啥呢?-->真是因为房价?-->真是港独?-->真当美狗?-->好乱-->我还是先挣钱养家吧--> 又打砸抢了? , 一直在循环中
4. 无正确消息来源,不能独立思考: 呵呵型. 没有我的D,你能吃饱饭么,能住上楼房么,能用上移动支付么,香港都是港独,分裂中国. 来跟我一块唱,east red,sun rise
1. 有正确消息来源,能独立思考: 理解支持香港人抗争,有实力的言论行动上支持,需要面对墙内生存现实的人只能心里默默支持;
2. 有正确消息来源,不能独立思考: 大多战狼型 ,认为有墙是保护香港抗争者的,没墙的话抗争者会被墙内爱国者喷死. 能翻墙爱国,有荣誉感,虽远必诛. 留岛不留人,不承认中国人别说中国话,别用中国字,别姓中国姓,别过春节...
3. 无正确消息来源,能独立思考: 曱甴打砸抢-->香港人没事干了?为啥呢?-->真是因为房价?-->真是港独?-->真当美狗?-->好乱-->我还是先挣钱养家吧--> 又打砸抢了? , 一直在循环中
4. 无正确消息来源,不能独立思考: 呵呵型. 没有我的D,你能吃饱饭么,能住上楼房么,能用上移动支付么,香港都是港独,分裂中国. 来跟我一块唱,east red,sun rise
對於這個運動、我之前是比較站在各打五十大板這樣一派。
因為呢,當時我覺得就這麼說吧,任何一個或幾個民運領袖如果跟中共談判的話,這個談判會是有價值的嗎?我曾經聽說8964那回事、其實學生領袖有進去跟高層談好但是下面的人都不認同、最終談判也無法繼續,才讓共產黨的鷹派抬了頭(來源存疑、請求指正,很多這次運動的報告細節缺失我也不知道實際情況)。所以我很害怕因為無法與中共談、這次收場之後Hk就再也無自由了。
但是後面來看、就算不這麼做,溫水煮青蛙之下Hk也很可能不會有下一次的機會了。作為留學生、我身邊的大陸人圈、覺得“就是要支持中國呀中國做的都對,港獨滾出去”佔50、覺得“唉可憐的韭菜這麼做也很難有什麼建樹又要被共產黨收割”的佔30、覺得“啊不管怎麼說暴力就是不對 香港環境都毀了耶”的佔10、還有一直在開政治玩笑但我覺得他們立場應該是支持的佔10。當然我這個應該很無代表性但是大約是這樣。
個人意見:像輪子那樣自殺式襲擊者,我覺得有待商榷。和理非120%支持、勇武派99%支持、剩下1%混水摸魚者不排除中共演戲可能性(因為我沒去過不那麼瞭解真實情況(慚愧))。但是革命投機者哪裡都不缺,間諜也哪裡都不缺,希望你們自己的隊伍不要出問題。保重
因為呢,當時我覺得就這麼說吧,任何一個或幾個民運領袖如果跟中共談判的話,這個談判會是有價值的嗎?我曾經聽說8964那回事、其實學生領袖有進去跟高層談好但是下面的人都不認同、最終談判也無法繼續,才讓共產黨的鷹派抬了頭(來源存疑、請求指正,很多這次運動的報告細節缺失我也不知道實際情況)。所以我很害怕因為無法與中共談、這次收場之後Hk就再也無自由了。
但是後面來看、就算不這麼做,溫水煮青蛙之下Hk也很可能不會有下一次的機會了。作為留學生、我身邊的大陸人圈、覺得“就是要支持中國呀中國做的都對,港獨滾出去”佔50、覺得“唉可憐的韭菜這麼做也很難有什麼建樹又要被共產黨收割”的佔30、覺得“啊不管怎麼說暴力就是不對 香港環境都毀了耶”的佔10、還有一直在開政治玩笑但我覺得他們立場應該是支持的佔10。當然我這個應該很無代表性但是大約是這樣。
個人意見:像輪子那樣自殺式襲擊者,我覺得有待商榷。和理非120%支持、勇武派99%支持、剩下1%混水摸魚者不排除中共演戲可能性(因為我沒去過不那麼瞭解真實情況(慚愧))。但是革命投機者哪裡都不缺,間諜也哪裡都不缺,希望你們自己的隊伍不要出問題。保重
支持与不支持应该建立在了解基本情况和有基本判断力的基础上才是有意义的,大陆大部分小粉红:一不了解基本情况,二被教育所限没有基本判断力。他们的存在的意义,只不过是在政治斗争中,在统治者制造的风向中,向反对者多吐的一口口水罢了。
在本人没上大学之前(本人大陆人),真是对政治一概不懂,大学之前本人比小粉红还要粉,看抗日神剧都能被感动得稀里哗啦,看到国旗都一本正经的挺直庄严肃穆地走路,听见国歌也会跟着唱起来并且眼睛泛着晶莹的小东西,对班级里吊儿郎当升国旗也不认真对待的人一脸鄙视,现在才知道那些同学只是比我知道一些墙外的或者他家人教育的一些信息而已。语文老师说中国诺奖少是制度问题,我却单纯的认为是学习不够努力导致,学校教育条件限制导致,现在想想,自己当时真的是,,,真的就是🐷了,,,自以为自己了不起,考个高分就自豪的不得了,历史政治倒背如流却丝毫不思考,就认为这都是板上钉钉的文字,记住就行。
大学中校园有线网竟然自带翻墙功能!听说是方便学生查资料用的,然后就走上了了解国家这一条“违法犯罪”的道路,对本人的世界观产生了很大的震撼!
还是教育和洗脑的问题,如果人接受的信息不完整,被垄断,判断力是形不成的,这也不能怪大陆人。
人的大脑都是蛋白质兑水,除了遗传因素导致的智力障碍,真的人与人之间差别不大,产生差别的只是教育!
思想被教育禁锢,信息被官媒垄断,身体被国籍限制,环境被出身约束。
无知的小粉红不应该成为我们的敌人,那些明白墙内墙外的粉红不算。
本人认为对无知粉红的攻击也算是一种歧视吧。就像是以前的黑人,从一出生就受尽白人鄙视,但是他们自己却一无所知(这个比喻应该不太恰当)。那再做一个比喻吧,就好像小学生跟大学生对话,仅仅因为认知多少,大学生与小学生意见分歧,但大学生不应该歧视小学生,就像不应该歧视那些真的一无所知的那一部分小粉红似的。
重点是对其进行“义务教育”。
在本人没上大学之前(本人大陆人),真是对政治一概不懂,大学之前本人比小粉红还要粉,看抗日神剧都能被感动得稀里哗啦,看到国旗都一本正经的挺直庄严肃穆地走路,听见国歌也会跟着唱起来并且眼睛泛着晶莹的小东西,对班级里吊儿郎当升国旗也不认真对待的人一脸鄙视,现在才知道那些同学只是比我知道一些墙外的或者他家人教育的一些信息而已。语文老师说中国诺奖少是制度问题,我却单纯的认为是学习不够努力导致,学校教育条件限制导致,现在想想,自己当时真的是,,,真的就是🐷了,,,自以为自己了不起,考个高分就自豪的不得了,历史政治倒背如流却丝毫不思考,就认为这都是板上钉钉的文字,记住就行。
大学中校园有线网竟然自带翻墙功能!听说是方便学生查资料用的,然后就走上了了解国家这一条“违法犯罪”的道路,对本人的世界观产生了很大的震撼!
还是教育和洗脑的问题,如果人接受的信息不完整,被垄断,判断力是形不成的,这也不能怪大陆人。
人的大脑都是蛋白质兑水,除了遗传因素导致的智力障碍,真的人与人之间差别不大,产生差别的只是教育!
思想被教育禁锢,信息被官媒垄断,身体被国籍限制,环境被出身约束。
无知的小粉红不应该成为我们的敌人,那些明白墙内墙外的粉红不算。
本人认为对无知粉红的攻击也算是一种歧视吧。就像是以前的黑人,从一出生就受尽白人鄙视,但是他们自己却一无所知(这个比喻应该不太恰当)。那再做一个比喻吧,就好像小学生跟大学生对话,仅仅因为认知多少,大学生与小学生意见分歧,但大学生不应该歧视小学生,就像不应该歧视那些真的一无所知的那一部分小粉红似的。
重点是对其进行“义务教育”。
反臺獨、港獨、藏獨、疆獨是大陸中文圈絕對的政治正確。
國內的公開場合基本上不允許妳說出支持他們的觀點,
國外嘛,分人。定居華僑即便是還跟大陸有牽扯的,
反共的也很多,也有人支持香港,
但是絕大多數都是“誒這關我什麽事?”不太care。
然後留學生群體。
1.很多大陸學生語言水平不夠,還是在中文圈裏混,而且絕大多數朋友都是大陸來的,輿論大環境沒有變啊。有個理論叫沈默的螺旋,就是說“如果人們覺得自己的觀點是公眾中的少數派,他們將不願意傳播自己的看法”,這和人的從眾心理不謀而合,畢竟還要在圈子裏混,絕大多數不會發表跟旁人不太壹樣的看法。
2.大部分留學生以後還是要回國,真要發表什麽反共反黨看法被記下來了,自己遭殃不算家人可能還會有連帶。不劃算。
3.英美澳加官富二代不要太多啊,支持香港不就是打爸爸媽媽的臉嗎?誰會跟父母過不去?
而且就我觀察a.留學生小團體裏面真的有人在記錄妳公開場合的言行哦b.拿中國funding做科研(委培生)的如果被發現反共,下場有點慘...
國內私下場合,party聚餐什麽的,文化水平不到壹定層次的不會去真的了解/討論什麽是修例,誰是陳同佳,五大訴求求什麽?這些至關重要的問題在他們看來就是:妳港獨反黨啊?那我要跟妳劃清界限!開玩笑,文革滋養出來的紅小兵大多現在還活著,大陸的Millennials就算真是反黨,爸爸媽媽爺爺奶奶也會合起來打斷妳的腿啦。
而文化水平高階壹點的,大多數是黨的既得利益者,他們是真心擁護維穩,認為大環境只要穩了不影響我仕途/經濟/生活,妳香港鬧成什麽樣跟我有壹毛錢關系?罵妳們兩句又不會傷我荷包。
國外私下的社交圈,因為中共文革和64的操作實在太騷了,基本我認識的外國人都知道有這些事,所以大陸和港臺以外的人,很多把這次HK Protesting當作是64重演,人們多是對香港人抱有同情的,但同樣也很不看好最終的結果(2047)。毛說的槍桿子裏出政權是有道理的,真有荷槍實彈的沖突的話(大陸軍方介入),香港力量太弱。
問題問的:“中國人不應該也支持加入他們追求民主的道路嗎?”
1.中國人. 十數億的人,不能壹概而論
2.不應該. 不是“不應該”,而是“不敢不會不能”
3.支持. 怎麽支持呢?言論會被封殺肉身會被送監,殺雞儆猴這事幹的少?
4.民主. 民智未開,極權下不可能有代議制,德先生早就死了,甚至從未存在。
國內的公開場合基本上不允許妳說出支持他們的觀點,
國外嘛,分人。定居華僑即便是還跟大陸有牽扯的,
反共的也很多,也有人支持香港,
但是絕大多數都是“誒這關我什麽事?”不太care。
然後留學生群體。
1.很多大陸學生語言水平不夠,還是在中文圈裏混,而且絕大多數朋友都是大陸來的,輿論大環境沒有變啊。有個理論叫沈默的螺旋,就是說“如果人們覺得自己的觀點是公眾中的少數派,他們將不願意傳播自己的看法”,這和人的從眾心理不謀而合,畢竟還要在圈子裏混,絕大多數不會發表跟旁人不太壹樣的看法。
2.大部分留學生以後還是要回國,真要發表什麽反共反黨看法被記下來了,自己遭殃不算家人可能還會有連帶。不劃算。
3.英美澳加官富二代不要太多啊,支持香港不就是打爸爸媽媽的臉嗎?誰會跟父母過不去?
而且就我觀察a.留學生小團體裏面真的有人在記錄妳公開場合的言行哦b.拿中國funding做科研(委培生)的如果被發現反共,下場有點慘...
國內私下場合,party聚餐什麽的,文化水平不到壹定層次的不會去真的了解/討論什麽是修例,誰是陳同佳,五大訴求求什麽?這些至關重要的問題在他們看來就是:妳港獨反黨啊?那我要跟妳劃清界限!開玩笑,文革滋養出來的紅小兵大多現在還活著,大陸的Millennials就算真是反黨,爸爸媽媽爺爺奶奶也會合起來打斷妳的腿啦。
而文化水平高階壹點的,大多數是黨的既得利益者,他們是真心擁護維穩,認為大環境只要穩了不影響我仕途/經濟/生活,妳香港鬧成什麽樣跟我有壹毛錢關系?罵妳們兩句又不會傷我荷包。
國外私下的社交圈,因為中共文革和64的操作實在太騷了,基本我認識的外國人都知道有這些事,所以大陸和港臺以外的人,很多把這次HK Protesting當作是64重演,人們多是對香港人抱有同情的,但同樣也很不看好最終的結果(2047)。毛說的槍桿子裏出政權是有道理的,真有荷槍實彈的沖突的話(大陸軍方介入),香港力量太弱。
問題問的:“中國人不應該也支持加入他們追求民主的道路嗎?”
1.中國人. 十數億的人,不能壹概而論
2.不應該. 不是“不應該”,而是“不敢不會不能”
3.支持. 怎麽支持呢?言論會被封殺肉身會被送監,殺雞儆猴這事幹的少?
4.民主. 民智未開,極權下不可能有代議制,德先生早就死了,甚至從未存在。
先说结论,是。
各位葱油请不要低估内地“中华民族主义”和“大一统情结”的泛滥程度,这些不仅是政府强推的意识形态,也是内地民间广泛流行的意识形态。这其实也就是很多所谓“爱国不爱党”的人存在的原因:他们或许并不拥护中共甚至还被铁拳砸过,但他们依然坚定地拥护所谓的“祖国统一”,为此他们甚至会支持包括但不仅限于香港警察的暴力执法和在新疆建立集中营等中共恶行。客观上,这种意识形态也维持了中共的统治。
不过,铁拳虽迟但到。民族主义的情结在现实生活的劫难下显得一文不值,越来越多内地人尽管还是反对“港独”“台独”,但越来越关注社会问题而不仅仅只是被官媒民族主义宣传操纵。这是好事,这代表着中共的精神控制手段效果会越来越弱。同时,香港民众的示威也将成为内地民众抗争的榜样(可见茂名火葬场事件),这种蝴蝶效应将会把革命的火焰延烧大陆
各位葱油请不要低估内地“中华民族主义”和“大一统情结”的泛滥程度,这些不仅是政府强推的意识形态,也是内地民间广泛流行的意识形态。这其实也就是很多所谓“爱国不爱党”的人存在的原因:他们或许并不拥护中共甚至还被铁拳砸过,但他们依然坚定地拥护所谓的“祖国统一”,为此他们甚至会支持包括但不仅限于香港警察的暴力执法和在新疆建立集中营等中共恶行。客观上,这种意识形态也维持了中共的统治。
不过,铁拳虽迟但到。民族主义的情结在现实生活的劫难下显得一文不值,越来越多内地人尽管还是反对“港独”“台独”,但越来越关注社会问题而不仅仅只是被官媒民族主义宣传操纵。这是好事,这代表着中共的精神控制手段效果会越来越弱。同时,香港民众的示威也将成为内地民众抗争的榜样(可见茂名火葬场事件),这种蝴蝶效应将会把革命的火焰延烧大陆
我是墙内的中国大陆人,只是偶尔去欧美出差。
我想说,我个人原则上完全支持香港人游行示威,包括五大诉求。我再三用我微弱的力量影响我身边的人:
1. 你好意思说同胞是废青吗(不认他们是同胞就让他们独立,认他们是同胞就不要说别人废青,因为大家都知道上街的年轻人不是1、2个,甚至不止是1万2万)?你什么都不知道就说别人是废青,不是恰好证明你自己是废青?
2.你知道他们上街的目的吗?五大诉求这个名词听过吗?有没有香港独立?听过的话能说出几条?你是否去现场看过,吼出港独的人有几个?千分之一还是万分之一?
当然,lz作为香港人也必须要承认,香港人对政治敏感度很低,他们完全没搞懂反共和反华的区别,相当数量的低素质人群对普通话人士看不起(甚至包括很多香港大学生,包括港大这样的学校,只要是普通话的就另眼相看,完全不去管普通话的人里面也有好几类人)。这个情况其实是CCP能够对相当数量(甚至是大多数)人能洗脑成功的基础之一。
我想说,我个人原则上完全支持香港人游行示威,包括五大诉求。我再三用我微弱的力量影响我身边的人:
1. 你好意思说同胞是废青吗(不认他们是同胞就让他们独立,认他们是同胞就不要说别人废青,因为大家都知道上街的年轻人不是1、2个,甚至不止是1万2万)?你什么都不知道就说别人是废青,不是恰好证明你自己是废青?
2.你知道他们上街的目的吗?五大诉求这个名词听过吗?有没有香港独立?听过的话能说出几条?你是否去现场看过,吼出港独的人有几个?千分之一还是万分之一?
当然,lz作为香港人也必须要承认,香港人对政治敏感度很低,他们完全没搞懂反共和反华的区别,相当数量的低素质人群对普通话人士看不起(甚至包括很多香港大学生,包括港大这样的学校,只要是普通话的就另眼相看,完全不去管普通话的人里面也有好几类人)。这个情况其实是CCP能够对相当数量(甚至是大多数)人能洗脑成功的基础之一。
我是大陸人,我想告訴你的是,在一個從小到大,無論是學校、電視、書籍、或其他任何公開面對民衆的媒體等進行全方位控制和洗腦,並且樹着高高的GFW的地方,在一個只能獲取審查過的、來源單一的信息的國家,對香港現在發生的事情,有興趣並且有能力從未經審查過的網絡或其他途徑獲取到真實信息的人恐怕不超過萬分之一,再加上政府對所有異見人士(可以認爲任何與官方立場相左的人,都可以被政府認爲是異見人士)採取高壓姿態(莫須有罪名關押、限制異見人士就業和子女上學、所謂的指定監視居住等等手段),任何公開發表支持香港市民上街抗議的聲音都不會進入大衆視野(被審查或被捕)。
即便目前可能只有萬分之一的人默默支持,但是不要失望,不要失望,借老毛的話說,星星之火可以燎原,受洗腦教育的中國人“向來”只“支持”勝利者,而無論“勝利者”是正義還是非正義,或者說目前的中國人大多數都是投機者或者根本無法名便是非的人。
另外,我想說的是,我支持香港抗爭者,香港人加油,五大訴求,缺一不可。
即便目前可能只有萬分之一的人默默支持,但是不要失望,不要失望,借老毛的話說,星星之火可以燎原,受洗腦教育的中國人“向來”只“支持”勝利者,而無論“勝利者”是正義還是非正義,或者說目前的中國人大多數都是投機者或者根本無法名便是非的人。
另外,我想說的是,我支持香港抗爭者,香港人加油,五大訴求,缺一不可。
1.没有公正客观的媒体报道
2.在墙内是原子化管理 集结不了社群力量来发声
3.国人很少有分辨是非独立思考的能力
4.贫穷的压力让普通老百姓选择为生活疲于蹦命而无力管墙外的世界
5.CCP利用国人的大一统思想与排外心理歪曲事实故意营造出香港人不想做中国人的假象让人民仇恨
6.CCP最大的本事就是在感官上营造出他们很强大 再加上8964这段历史 所以老百姓更加害怕
7.国人价值观与西方的价值观水火不容(即使生活的方方面面都离不开西方)
以上是我能想到的因素 应该足够让你判断到底有多少人愿意跟香港人站在一起了 至于身边的人也不太好判断 有的人不敢说 有的人装糊涂 有的人事不关己高高挂起 当然也有明白人
不过话再说回来这大半年下来相信你们见过不少来自大陆默默支持的声音 就在品葱里 有人晒身份证有人晒学历或者是工作证、房产证,表明自己是大陆人的身份来支持你们 我个人也支持香港人的五大诉求 2020庚子年期待CCP早日倒台 天亮的时候也只有香港人台湾人最适合做大陆人民的民主人权启蒙导师
2.在墙内是原子化管理 集结不了社群力量来发声
3.国人很少有分辨是非独立思考的能力
4.贫穷的压力让普通老百姓选择为生活疲于蹦命而无力管墙外的世界
5.CCP利用国人的大一统思想与排外心理歪曲事实故意营造出香港人不想做中国人的假象让人民仇恨
6.CCP最大的本事就是在感官上营造出他们很强大 再加上8964这段历史 所以老百姓更加害怕
7.国人价值观与西方的价值观水火不容(即使生活的方方面面都离不开西方)
以上是我能想到的因素 应该足够让你判断到底有多少人愿意跟香港人站在一起了 至于身边的人也不太好判断 有的人不敢说 有的人装糊涂 有的人事不关己高高挂起 当然也有明白人
不过话再说回来这大半年下来相信你们见过不少来自大陆默默支持的声音 就在品葱里 有人晒身份证有人晒学历或者是工作证、房产证,表明自己是大陆人的身份来支持你们 我个人也支持香港人的五大诉求 2020庚子年期待CCP早日倒台 天亮的时候也只有香港人台湾人最适合做大陆人民的民主人权启蒙导师
我是一名大陆广东大学生 关注香港5个月了 暑假一直追
首先,你要知道大陆并没有香港那边的言论自由,公开讨论政治,只要你的跟中央的不一样,都可能请去尊敬的地方喝茶(我一深圳朋友就被请过,但无大碍)我身边的同学主要分两类:
1 从不关心政治,然后大学课形势与政策,平时都不听课的,讲香港问题时,个个义愤填膺骂暴徒,特别提到黄之锋的时候,更加猛烈,说你们是港独等,tm那些zz连香港五大诉求都不知道,说个jb(笑
2 关心政治,了解香港情况,这种很少,因为有也不敢说,我就是一直打擦边球的,在朋友圈理性讨论,特别是NBA事件,抨击那群打着爱国情怀去骂那些不抵制NBAd的人,偶尔就有人和我走在一起讨论些政治问题,都是信赖的人
我一朋友之前也骂香港暴徒废青,给他个SSR,看到香港黑警的暴力之后,跟我站一起了。
很多时候他们就是没收到信息而已,知道后基本都会理性思考,如果知道了也还是夸黑警做的好的,跟NPC有什么区别。
长辈我觉得没什么可谈的,我爷爷是被打压过的地主,对共产党不爽的,我爸之前就翻墙看香港新闻,中立,而我的几个女亲戚都tm说我老传播负能量,我都不想跟她们谈政治,浪费口水。
手足,要注意安全啊!
FFF, SWHK ([url=https://standwithhk.org/][/url]Fight for Freedom. Stand with Hong Kong.)
首先,你要知道大陆并没有香港那边的言论自由,公开讨论政治,只要你的跟中央的不一样,都可能请去尊敬的地方喝茶(我一深圳朋友就被请过,但无大碍)我身边的同学主要分两类:
1 从不关心政治,然后大学课形势与政策,平时都不听课的,讲香港问题时,个个义愤填膺骂暴徒,特别提到黄之锋的时候,更加猛烈,说你们是港独等,tm那些zz连香港五大诉求都不知道,说个jb(笑
2 关心政治,了解香港情况,这种很少,因为有也不敢说,我就是一直打擦边球的,在朋友圈理性讨论,特别是NBA事件,抨击那群打着爱国情怀去骂那些不抵制NBAd的人,偶尔就有人和我走在一起讨论些政治问题,都是信赖的人
我一朋友之前也骂香港暴徒废青,给他个SSR,看到香港黑警的暴力之后,跟我站一起了。
很多时候他们就是没收到信息而已,知道后基本都会理性思考,如果知道了也还是夸黑警做的好的,跟NPC有什么区别。
长辈我觉得没什么可谈的,我爷爷是被打压过的地主,对共产党不爽的,我爸之前就翻墙看香港新闻,中立,而我的几个女亲戚都tm说我老传播负能量,我都不想跟她们谈政治,浪费口水。
手足,要注意安全啊!
FFF, SWHK ([url=https://standwithhk.org/][/url]Fight for Freedom. Stand with Hong Kong.)
