乌克兰的结果可能还不如芬兰，将来台湾能从其中得到什么教训？
乌克兰自从23年以来在战场上就没有取得实质性进展，最近战争局势更是恶化，美国大选也尘埃落定，给乌克兰彻底钉上了棺材板，孤立主义已经占据美国民意的上风，美国撤离欧洲是大概率的。
乌克兰的结局应该和芬兰差不多，被迫割地外加承诺“中立化”，俄罗斯最终获得胜利。但是芬兰好歹也成建制的歼灭了大量苏军，乌克兰连这一点也没有做到的情况下失去的领土就已经是芬兰失去的数倍，这几年反贼们都高估乌克兰的实力了。乌克兰应该不会和俄罗斯签订割地协议，但是在战场上会形成实质上的结果，俄罗斯事实上占领乌东四州只是时间问题。
拜登政府也有很大责任，在任的时候给援助给的畏畏缩缩，制裁也不够严厉，让俄罗斯撑过去了，导致乌克兰一直无法获胜，同时美国经济通胀严重，孤立主义抬头，彻底丧失了翻盘的机会。
不过我相信俄罗斯未来也不会赢，普京开战获得的土地再大也只是饮鸩止渴，后面这些都会还回来的，就和以前的苏联一样。
乌克兰的结局应该和芬兰差不多，被迫割地外加承诺“中立化”，俄罗斯最终获得胜利。但是芬兰好歹也成建制的歼灭了大量苏军，乌克兰连这一点也没有做到的情况下失去的领土就已经是芬兰失去的数倍，这几年反贼们都高估乌克兰的实力了。乌克兰应该不会和俄罗斯签订割地协议，但是在战场上会形成实质上的结果，俄罗斯事实上占领乌东四州只是时间问题。
拜登政府也有很大责任，在任的时候给援助给的畏畏缩缩，制裁也不够严厉，让俄罗斯撑过去了，导致乌克兰一直无法获胜，同时美国经济通胀严重，孤立主义抬头，彻底丧失了翻盘的机会。
不过我相信俄罗斯未来也不会赢，普京开战获得的土地再大也只是饮鸩止渴，后面这些都会还回来的，就和以前的苏联一样。
我覺得可能最終情況會好於芬蘭1940年，但是不如二戰後的芬蘭。
美國大選是有方向性的決定，但是現在情況也不明朗，需要等下一位上台後再仔細觀察，再看俄國的反應等等。
我沒有高估烏克蘭的勢力，烏克蘭現在是一個幾乎沒有自身軍火製造能力的國家（坦克廠以修復為主，而不是製造。Antonov在這次戰爭中幾乎全部缺席，用的飛機還是MiG），跟一個有完整軍工系統的國家怎麼打？所以這次主要還是俄國發揮太差，跟一個世紀前沒多少進步有關，但是烏克蘭也沒有什麼進步。
但是按照目前情況，整個黑海已經幾乎癱瘓，所以把俄國的出海口堵塞得更徹底了，俄國朝鮮化（或者白俄羅斯化）
Biden政府一開始是不作為的。現在的局勢，這是完全因為英國，尤其是Boris Johnson的個人原因在關鍵時刻扭轉了整個局勢導致的。如果沒有這位，Kyiv是守不住的。
我也沒辦法責備美國的援助，因為美國根本對戰爭沒有準備，所以現在把能給的也給了（舊款救護車都給了出去），制裁更是沒有準備。
其實美國的很多制裁都只是草稿，而且原來是寫給CCP的，在毫無準備的情況下匆忙拿了出來，怎麼執行還是一片空白，現在政府慌亂一團。
所以考慮到整體情況，這樣是意料之中的
美國大選是有方向性的決定，但是現在情況也不明朗，需要等下一位上台後再仔細觀察，再看俄國的反應等等。
我沒有高估烏克蘭的勢力，烏克蘭現在是一個幾乎沒有自身軍火製造能力的國家（坦克廠以修復為主，而不是製造。Antonov在這次戰爭中幾乎全部缺席，用的飛機還是MiG），跟一個有完整軍工系統的國家怎麼打？所以這次主要還是俄國發揮太差，跟一個世紀前沒多少進步有關，但是烏克蘭也沒有什麼進步。
但是按照目前情況，整個黑海已經幾乎癱瘓，所以把俄國的出海口堵塞得更徹底了，俄國朝鮮化（或者白俄羅斯化）
Biden政府一開始是不作為的。現在的局勢，這是完全因為英國，尤其是Boris Johnson的個人原因在關鍵時刻扭轉了整個局勢導致的。如果沒有這位，Kyiv是守不住的。
我也沒辦法責備美國的援助，因為美國根本對戰爭沒有準備，所以現在把能給的也給了（舊款救護車都給了出去），制裁更是沒有準備。
其實美國的很多制裁都只是草稿，而且原來是寫給CCP的，在毫無準備的情況下匆忙拿了出來，怎麼執行還是一片空白，現在政府慌亂一團。
所以考慮到整體情況，這樣是意料之中的
要看是成為50年代的芬蘭還是蘇聯解體後的芬蘭吧
不要認為自己對立的一方選上就立即世界末日
太早下定論沒有好處, 誰知到談判後結果會如何
不要認為自己對立的一方選上就立即世界末日
太早下定論沒有好處, 誰知到談判後結果會如何
呵呵，现在乌克兰已经不依赖于美国的军援了，只给了说好的十分之一也有脸威胁乌克兰？想着川普上台俄罗斯就能占便宜？俄罗斯的库尔斯克都没打回来还想着能占领乌东？还有啥时候乌克兰没有成建制的歼灭俄军了，155灭了多少次了？
怎么那么悲观，橙脸上台不是世界末日，我百分之一百肯定，橙脸搞不定军方和国会的
教训就是台湾还是要靠自己，别国都靠不住台湾赶快发展核武吧！乌克兰当年弃核武就是太天真了，相信欧美给的安全保障。
教训就是脱离独联体之后选择中国的核保护，台湾则是被美国保护。
然后乌克兰在奥巴马政府被入侵，在拜登政府被入侵。台湾则是有美国军演。
区别就是有没有美国保护🇺🇸
补充乌克兰：中方高度评价乌方单方面放弃核武器，以无核武器国家身份加入1968年7月1日签署的《不扩散核武器条约》。中方根据联合国安理会第984号决议和1994年12月4日中国政府关于向乌克兰提供安全保证的声明，承诺无条件不对作为无核武器国家的乌克兰使用或威胁使用核武器，并在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下，向乌克兰提供相应安全保证。
然后乌克兰在奥巴马政府被入侵，在拜登政府被入侵。台湾则是有美国军演。
区别就是有没有美国保护🇺🇸
补充乌克兰：中方高度评价乌方单方面放弃核武器，以无核武器国家身份加入1968年7月1日签署的《不扩散核武器条约》。中方根据联合国安理会第984号决议和1994年12月4日中国政府关于向乌克兰提供安全保证的声明，承诺无条件不对作为无核武器国家的乌克兰使用或威胁使用核武器，并在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下，向乌克兰提供相应安全保证。
海戰上，美日韓聯軍比陸戰有優勢，而烏克蘭離美國利益遠，歐盟自己想要妥協換和平，不能全怪美國。如果日韓當年跟著中國加一帶一路搞亞幣，現在台海會更危險
給台灣的教訓就是開戰盡快投降吧，沒有美國要怎麼打怎麼贏？體量根本不是一個級別的。
世界重回一戰氣氛
沒有道義都是計算
盟友因利而合因利而分
單邊主義盛行吧！你爭我奪沒有誰比誰高尚
俄美和解同時，中歐更夥伴
台灣戰略地位令川普不放棄
但台奸太多，起碼3成
既然有因就有果
當雪山崩塌，沒有一片雪花是蘑菇
沒有道義都是計算
盟友因利而合因利而分
單邊主義盛行吧！你爭我奪沒有誰比誰高尚
俄美和解同時，中歐更夥伴
台灣戰略地位令川普不放棄
但台奸太多，起碼3成
既然有因就有果
當雪山崩塌，沒有一片雪花是蘑菇
战争尽快结束，并不完全是坏事，乌克兰现在没法加入北约，但是战后就有机会，因为俄罗斯刚打完仗自己也要恢复，并且会沉浸在短暂的胜利中一段时间，不可能一鼓作气打穿欧洲。北约也可以放心地，名正言顺地以反法西斯反帝国主义的理由，把乌克兰纳入，让其继续充当桥头堡。
等加入北约后，俄罗斯若再想骑脸，就真得好好揣摩揣摩了，并且，到下次入侵为止，这个中间过程，时间拖得越长，越对俄罗斯不利（考虑到经济制裁，科技发展等因素）。所以说，战后的俄罗斯看似站在了巅峰，但是未来很有可能不得不将吃下去的都吐出来，甚至一下回退到N个世纪以前的疆域范围。
等加入北约后，俄罗斯若再想骑脸，就真得好好揣摩揣摩了，并且，到下次入侵为止，这个中间过程，时间拖得越长，越对俄罗斯不利（考虑到经济制裁，科技发展等因素）。所以说，战后的俄罗斯看似站在了巅峰，但是未来很有可能不得不将吃下去的都吐出来，甚至一下回退到N个世纪以前的疆域范围。
台灣內部一群人等著賣國呢，連自己都不動刀割腫瘤卻要美國包底？
教训就是所有小国如果想有尊严的生存下去，必须，立刻，马上不惜一切代价突破任何条约开发和维持一定数量核武器，包括不限于日本，韩国，乌克兰等
我一個台灣人
認為台灣首先要把藍營台支圖乾淨
金門馬祖放生
這才是當務之急
認為台灣首先要把藍營台支圖乾淨
金門馬祖放生
這才是當務之急
没有对乌克兰高估。现在这种局面已经超越很多人想象了。
拜登也不是不愿意援助。首先美国和欧洲军火生产要提升产能需要时间。其次 拜登不敢不回应美国社会的孤立主义倾向。不敢大张旗鼓地援助，否则很容易被选民记恨。当然这种两头不讨好的做法 也没什么用就是了。
乌东就是维持一个独立的局面。乌克兰下一步肯定要追求核武器。现在美国人不想管外部事，那就让大家都拿核武器好了。
拜登也不是不愿意援助。首先美国和欧洲军火生产要提升产能需要时间。其次 拜登不敢不回应美国社会的孤立主义倾向。不敢大张旗鼓地援助，否则很容易被选民记恨。当然这种两头不讨好的做法 也没什么用就是了。
乌东就是维持一个独立的局面。乌克兰下一步肯定要追求核武器。现在美国人不想管外部事，那就让大家都拿核武器好了。
首先现在战争还没结束，双方的牌还没打完就没法预测结果。首先是普京得到了朝鲜出兵和军火援助，再者是川普胜选，美援可能无法维持，战争天平明显是朝俄罗斯方向倾斜了。
以普京得寸进尺的尿性是必然不会得到乌东就满足的，俄乌战争的未来还要看乌克兰失去美援后战线能不能维持。
如果让普京打进基辅，是必然不可能谈成苏芬战争当年的条件的，顶多能让乌克兰在西部的利沃夫维持维希法国式的政权。
但乌克兰已经撑了这么久，失去美援未必撑不住，战争的结果还是要由战场形势决定。
以普京得寸进尺的尿性是必然不会得到乌东就满足的，俄乌战争的未来还要看乌克兰失去美援后战线能不能维持。
如果让普京打进基辅，是必然不可能谈成苏芬战争当年的条件的，顶多能让乌克兰在西部的利沃夫维持维希法国式的政权。
但乌克兰已经撑了这么久，失去美援未必撑不住，战争的结果还是要由战场形势决定。
