有沒有經歷過計畫經濟的人可以來告訴我當時的狀況是如何?
是這樣的,我身為在臺灣出生長大的人,只有在歷史課本上看到說中國在建國初期有實施計劃經濟,好像說是用糧票和人民公社的方式來兌換生活必需品
我想問一下,那個時候的中國是怎麼交易的?糧票是政府統一發給給所有家庭同樣的數量嗎?還是依照人口數發給?所以那個時候是完全沒有使用貨幣,而是真的純粹使用糧票兌換物資而已嗎?
不好意思,這問題可能會有點蠢,但我真的不太清楚當時的中國社會是怎麼運作的,想請問網路上的各位。
我想問一下,那個時候的中國是怎麼交易的?糧票是政府統一發給給所有家庭同樣的數量嗎?還是依照人口數發給?所以那個時候是完全沒有使用貨幣,而是真的純粹使用糧票兌換物資而已嗎?
不好意思,這問題可能會有點蠢,但我真的不太清楚當時的中國社會是怎麼運作的,想請問網路上的各位。
https://www.google.com/search?q=%E6%96%87%E5%AD%A6%E5%9F%8E%E7%B2%AE%E7%A5%A8%E5%88%B6%E5%BA%A6&oq=%E6%96%87%E5%AD%A6%E5%9F%8E%E7%B2%AE%E7%A5%A8%E5%88%B6%E5%BA%A6&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCDgyMTdqMGo5qAIAsAIA&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
学会谷歌,这种回忆录洛多了。
福魔萨群体水平就是不行
不然那个偷钱包的瘪三八炯都能红。
八炯说 袁世凯武装起义 推翻满清
学会谷歌,这种回忆录洛多了。
福魔萨群体水平就是不行
不然那个偷钱包的瘪三八炯都能红。
八炯说 袁世凯武装起义 推翻满清
我想問一下,那個時候的中國是怎麼交易的?糧票是政府統一發給給所有家庭同樣的數量嗎?還是依照人口數發給?所以那個時候是完全沒有使用貨幣,而是真的純粹使用糧票兌換物資而已嗎?
首先是粮票发放的问题 按人头来计算的 每个成年人每月好像是28斤粮 而且不仅是粮食 基本上所有生活物资都有票证 包括但不限于肥皂 布 豆腐
但是只有城市户口的城市居民可以享用粮票 农村则没有
当然这里也有细分 因为大米不是能完全供应的 因此炸物 比如油条之类的还要更多的粮票
各个城市能分配的份额也不一样 某些地区是28 某些地区更少
农民户口考上大学 进入城市就读大学 好像也是可以配给到粮票的
大多数城市还自己推出了地方粮票 与另一种全国粮票形成不同的经济区
有这种原因是因为 比如北京上海在当时是唯二实行肉蛋不限购的城市 有多少粮票就能拿多少货
为了防止其他城市的人口 比如南京 杭州 天津等 这些臭外地的来京沪抢粮 类似的紧俏物资只能通过本地粮票购买
当时购买商品是货币+票证
另一个现象是农村集市 由于上述 农村没有配给制度 所以农村没有票证
于是乎当时农村集市出现了一种复古现象 由于农民私自贩卖农作物属于投机倒把 于是乎当时农民都是抱着自己的农作物 采取了非常原始的以物易物的交易模式
首先是粮票发放的问题 按人头来计算的 每个成年人每月好像是28斤粮 而且不仅是粮食 基本上所有生活物资都有票证 包括但不限于肥皂 布 豆腐
但是只有城市户口的城市居民可以享用粮票 农村则没有
当然这里也有细分 因为大米不是能完全供应的 因此炸物 比如油条之类的还要更多的粮票
各个城市能分配的份额也不一样 某些地区是28 某些地区更少
农民户口考上大学 进入城市就读大学 好像也是可以配给到粮票的
大多数城市还自己推出了地方粮票 与另一种全国粮票形成不同的经济区
有这种原因是因为 比如北京上海在当时是唯二实行肉蛋不限购的城市 有多少粮票就能拿多少货
为了防止其他城市的人口 比如南京 杭州 天津等 这些臭外地的来京沪抢粮 类似的紧俏物资只能通过本地粮票购买
当时购买商品是货币+票证
另一个现象是农村集市 由于上述 农村没有配给制度 所以农村没有票证
于是乎当时农村集市出现了一种复古现象 由于农民私自贩卖农作物属于投机倒把 于是乎当时农民都是抱着自己的农作物 采取了非常原始的以物易物的交易模式
想啥呢?怎么可能是同样的数量,村长家分到的粮票肯定比在村里谁也敢欺负的家庭分到的多
共匪计划经济
60年代长春一汽生产一辆红旗轿车的成本是其原型车克莱斯勒帝国的三倍
80年代与德国大众合资,德方管理人员来工厂的第一条规矩是“不许在厂区拉屎”
出自中共元老陈昌浩次子陈祖涛的回忆录《我的汽车生涯》
大吃饱才是共匪计划经济的真实写照
支奴牛马饿死不反抗,控制粮食逐户饿死,群众斗群众就行了
60年代长春一汽生产一辆红旗轿车的成本是其原型车克莱斯勒帝国的三倍
80年代与德国大众合资,德方管理人员来工厂的第一条规矩是“不许在厂区拉屎”
出自中共元老陈昌浩次子陈祖涛的回忆录《我的汽车生涯》
大吃饱才是共匪计划经济的真实写照
支奴牛马饿死不反抗,控制粮食逐户饿死,群众斗群众就行了
一些年輕人想像的社會主義是北歐,現實卻是斯大林
計劃經濟既沒有計劃更沒有經濟
女知青的回城指標和糧票都要靠和村幹部睡覺來拿到...
計劃經濟既沒有計劃更沒有經濟
女知青的回城指標和糧票都要靠和村幹部睡覺來拿到...
票证是和户口绑定的。
当时分城市户口,和农村户口。 农村户口没有粮票,国家不负责农村人的粮食。
城市户口有粮票,而且不同城市的 粮票 肉票 油票 这些定额都不一样,三六九等分的很清楚。 具体哪个城市什么标准,你可以去查资料 这些都有的。
不光消费品有票证,各种工业品 比如电器,电视机 洗衣机 冰箱都是需要票证的。 所以那时候,货币不是钱,票证才是钱。 你有钱没票证买不了东西,所以那时候高工资没意义。
当然 这是居民的消费 方面 的体验。 计划经济体现在就业上是,只有国家分配的工作。 不允许自己找工作。 如果你没考上大学,没当兵,那就一辈子呆在农村种地吧。 去了城市 没有证件会被抓起来的 。
当时分城市户口,和农村户口。 农村户口没有粮票,国家不负责农村人的粮食。
城市户口有粮票,而且不同城市的 粮票 肉票 油票 这些定额都不一样,三六九等分的很清楚。 具体哪个城市什么标准,你可以去查资料 这些都有的。
不光消费品有票证,各种工业品 比如电器,电视机 洗衣机 冰箱都是需要票证的。 所以那时候,货币不是钱,票证才是钱。 你有钱没票证买不了东西,所以那时候高工资没意义。
当然 这是居民的消费 方面 的体验。 计划经济体现在就业上是,只有国家分配的工作。 不允许自己找工作。 如果你没考上大学,没当兵,那就一辈子呆在农村种地吧。 去了城市 没有证件会被抓起来的 。
城镇户口的人有粮票、肉票、副食本等等, 供应紧张肉票要买肥肉熬猪油炒菜用.
票证各自按户口本在单位领取, 女男与孩子各有不同定量, 粗细粮 6:4 配给.
农业户口的人这些都没有, 要离开本地办事的话先要能开出介绍信,
然后自己想办法在黑市兑换到全国粮票. 之所以如此麻烦现在想来就是为把农民锁在土地上.
↓一些早期人生经历, 可跳过.
母亲曾带我去菜站(后来的农贸市场) 在边上的小胡同里用粮票跟一位农妇换鸡蛋.
换完了, 农妇: "孩子真俊送你两个鸡蛋."
母亲推辞: "你不容易使不得."
农妇: "拿着, 给孩子吃吧, 若大儿还在应该跟他一样壮吧."
母亲的手僵住, 冲我说 "快说谢谢大姨" 我上前 "谢谢大姨"
农妇: "妹子, 我能摸摸孩子的脸吗?"
看到母亲点头, 一只指甲很厚皮肤皲裂的手伸到眼前.
"工商来啦!" 有人喊到, 小胡同里所有参与黑市的卖家都四散奔逃.
戴大盖帽的人不抓市民, 有多余粮票能来换东西的人多是干部或军人家庭, 他们不愿惹.
她的手一定很扎人, 儿时我庆幸没被摸脸, 如今半百想起这位农妇来,
不由为她的苦难多用了几张面纸, 我有常年空气污染导致的鼻炎.
想必您太多苦难已经结束了吧. 抱歉, 没能为一位苦命的母亲提供一点点安慰.
现在想想, 我家保姆或也是失去孩子的人, 没上小学前我还吃过她的奶.
儿时不知, 现在能懂为何在哺乳期的女人却没在孩子身边, 吃奶时她在流泪.
票证各自按户口本在单位领取, 女男与孩子各有不同定量, 粗细粮 6:4 配给.
农业户口的人这些都没有, 要离开本地办事的话先要能开出介绍信,
然后自己想办法在黑市兑换到全国粮票. 之所以如此麻烦现在想来就是为把农民锁在土地上.
↓一些早期人生经历, 可跳过.
母亲曾带我去菜站(后来的农贸市场) 在边上的小胡同里用粮票跟一位农妇换鸡蛋.
换完了, 农妇: "孩子真俊送你两个鸡蛋."
母亲推辞: "你不容易使不得."
农妇: "拿着, 给孩子吃吧, 若大儿还在应该跟他一样壮吧."
母亲的手僵住, 冲我说 "快说谢谢大姨" 我上前 "谢谢大姨"
农妇: "妹子, 我能摸摸孩子的脸吗?"
看到母亲点头, 一只指甲很厚皮肤皲裂的手伸到眼前.
"工商来啦!" 有人喊到, 小胡同里所有参与黑市的卖家都四散奔逃.
戴大盖帽的人不抓市民, 有多余粮票能来换东西的人多是干部或军人家庭, 他们不愿惹.
她的手一定很扎人, 儿时我庆幸没被摸脸, 如今半百想起这位农妇来,
不由为她的苦难多用了几张面纸, 我有常年空气污染导致的鼻炎.
想必您太多苦难已经结束了吧. 抱歉, 没能为一位苦命的母亲提供一点点安慰.
现在想想, 我家保姆或也是失去孩子的人, 没上小学前我还吃过她的奶.
儿时不知, 现在能懂为何在哺乳期的女人却没在孩子身边, 吃奶时她在流泪.
我经历过,虽然我并不是很大,但是父母都是中国的直属单位,计划体制色彩几乎坚持到最后,到90年代晚期。
平心而论,我记事起粮票油票布票中的很多类型已经看不到了,可能粮票还发挥残余的功能,但是我小时候已经有市场交易了,菜农,小吃店已经有了,80年代还没有取消投机倒把罪的时候已经有人来回倒腾东西了,中共的价格双轨制变成州官放火百姓点灯,有市民城市乡村低买高卖叫投机倒把被判刑,另外有些人就叫合理配置资源比如王石,比如任志强,比如潘石屹,比如多了
粮票和小孩和成人,成人分体力劳动和智力劳动,中共基层普遍轻视智力劳动,所以体力劳动者粮票各种票,和工资一点不低,我妈做复杂的会计工作,时常抱怨工人上班打牌,也不认真,磨洋工,拿的钱比她996还要高,工人还有各种补贴,她一人带个孩子辛苦得不得了,工作居然一点错都没出过也是奇迹。当然代价是小孩受大罪了,营养就是半点肉沫的馄饨。偏偏这小孩通读政经,相当于开刀没打麻药,这个痛苦因此翻倍。谁给我把枪,我就去扣扳机。但不要指望我赤手空拳去对付贼,这些中国人很快就变成了美国人。
中国计划体制具有明显得条块性,货币有,但对货币做定性定量甚至定时管控的,就是各种票据。我爸当年在西北边疆,分配去的,他们那批大学生都是主动要求分配到最艰苦的地方,私下当然想留在北京,但中国当局一拍大腿,既然你们都这么要求去最艰苦的地方,不让你们去是打击年轻学子的报国热情,去TM上火车吧!然后一待很多年,我小时候没见过父亲。我还是那句话,我通读了中国的近代和现代,去过很多地方,我知道这是怎么形成的,甚至2000年我爸都不舍得用完他的全国粮票
吃的喝的其实还在其次,重要的是年轻时受的教育越完整,中国意义上的完整,受的禁锢就越大。你们台湾人为什么要回到中国文明的怀抱呢?中国这些头等舱的都跳船去当美国人了,你们要是想做什么就跟我们建立联系,要是不想做什么,就走得远远的,不要回头。不要回头。
平心而论,我记事起粮票油票布票中的很多类型已经看不到了,可能粮票还发挥残余的功能,但是我小时候已经有市场交易了,菜农,小吃店已经有了,80年代还没有取消投机倒把罪的时候已经有人来回倒腾东西了,中共的价格双轨制变成州官放火百姓点灯,有市民城市乡村低买高卖叫投机倒把被判刑,另外有些人就叫合理配置资源比如王石,比如任志强,比如潘石屹,比如多了
粮票和小孩和成人,成人分体力劳动和智力劳动,中共基层普遍轻视智力劳动,所以体力劳动者粮票各种票,和工资一点不低,我妈做复杂的会计工作,时常抱怨工人上班打牌,也不认真,磨洋工,拿的钱比她996还要高,工人还有各种补贴,她一人带个孩子辛苦得不得了,工作居然一点错都没出过也是奇迹。当然代价是小孩受大罪了,营养就是半点肉沫的馄饨。偏偏这小孩通读政经,相当于开刀没打麻药,这个痛苦因此翻倍。谁给我把枪,我就去扣扳机。但不要指望我赤手空拳去对付贼,这些中国人很快就变成了美国人。
中国计划体制具有明显得条块性,货币有,但对货币做定性定量甚至定时管控的,就是各种票据。我爸当年在西北边疆,分配去的,他们那批大学生都是主动要求分配到最艰苦的地方,私下当然想留在北京,但中国当局一拍大腿,既然你们都这么要求去最艰苦的地方,不让你们去是打击年轻学子的报国热情,去TM上火车吧!然后一待很多年,我小时候没见过父亲。我还是那句话,我通读了中国的近代和现代,去过很多地方,我知道这是怎么形成的,甚至2000年我爸都不舍得用完他的全国粮票
吃的喝的其实还在其次,重要的是年轻时受的教育越完整,中国意义上的完整,受的禁锢就越大。你们台湾人为什么要回到中国文明的怀抱呢?中国这些头等舱的都跳船去当美国人了,你们要是想做什么就跟我们建立联系,要是不想做什么,就走得远远的,不要回头。不要回头。
弄清整个来龙去脉你就知道了
首先两个部分:农村和城市,农村向城市输出农产品供居民消费,城市则产出工业制品,这样就实现一个内循环,到了1950年出现一个问题,中国人口粮食消费增加,但农业产出增长较慢,出现了粮食供应紧张,粮价上涨,当时中国并不像现在一样大量进口粮食
于是就有人提出满洲国在战时采取的一种配给方案:政府统一从农村采购粮食,然后再运到城市由政府统一销售,也就是所谓的统购统销
光是统一销售还是不能解决问题,因为粮食一共就那么多,有人买多了那么有人就买不到,所以需要有一个叫“粮票”的东西,你可以理解成“购买资格证”“特许状”之类的,所以,还是有货币,还是要花钱,但是因为这个东西稀缺,所以有时候私底下也能拿它以物易物
到了之后,中国变得更封闭了(与苏联交恶,外贸清零),导致所有物资都短缺,变得更加内循环,所以又推出了布票、肉票、糖票、油票等等等··
首先两个部分:农村和城市,农村向城市输出农产品供居民消费,城市则产出工业制品,这样就实现一个内循环,到了1950年出现一个问题,中国人口粮食消费增加,但农业产出增长较慢,出现了粮食供应紧张,粮价上涨,当时中国并不像现在一样大量进口粮食
于是就有人提出满洲国在战时采取的一种配给方案:政府统一从农村采购粮食,然后再运到城市由政府统一销售,也就是所谓的统购统销
光是统一销售还是不能解决问题,因为粮食一共就那么多,有人买多了那么有人就买不到,所以需要有一个叫“粮票”的东西,你可以理解成“购买资格证”“特许状”之类的,所以,还是有货币,还是要花钱,但是因为这个东西稀缺,所以有时候私底下也能拿它以物易物
到了之后,中国变得更封闭了(与苏联交恶,外贸清零),导致所有物资都短缺,变得更加内循环,所以又推出了布票、肉票、糖票、油票等等等··