已經放棄跟身邊的大陸同學輸出革命了
本人香港人,認識不少大陸留學生,但跟他們都不太熟,平時聊的基本上都是學業,不會說政治有關的議題。最近跟其中幾個聊起了香港的事,發現他們都不甚了解這次運動,平時獲取有關運動資訊的地方就是微博/微信等等。他們說一開始和平遊行還是支持的,但現在示威者就是暴徒,就是要獨立。跟他們說了五大訴求,說我們不是要港獨,其中一個問Free Hong Kong 不就是港獨嗎?跟他解釋了Free Hong Kong 是Free Hong Kong from the interference of CCP,但他是不信的。
好了,不跟他們說香港,就跟他們說中國大陸。問他們怎樣看修憲,我本以為他們都會覺得這是一個錯誤的決定,是在「開倒車」,但他們一致讚好,其中一個超級無敵愛黨,他說:「社會主義是最好的,共產黨是最好的,修憲是好事啊,習主席很好啊。」我嚇到了,有生之年還未遇到一個人如此喜愛獨裁的,我以為這是個別例子,問另一個大陸學生,他也是回答:「目前來說是好事。」我真的無語了,怎樣看這也不是好事啊,他們活在大清嗎?然後他們就跟我說現在中國有多好多好,說我有空多去大陸走走看看,不要一聽到共產黨就反。跟他們說言論自由,他們就說:「我們私底下都會談這些啊,只是不在公眾場合說而已,這些也沒有必要在公眾場合說啊。」其中一個就說:「你們都說我們被洗腦,其實真沒有。」
然後有一個問我:「你覺得New York Times 啊Wall Street Journal這些美國媒體就好嗎?」我就回答:「他們不是最好的媒體,但是美國有不同的媒體啊,有nyt wsj也有info war這些,有支持trump也有反trump,不像中國只有一種聲音,只跟共產黨走啊。」他就回答:「這是因為中國只有一個政黨啊。」所以這就合理化中國只有黨媒嗎?
他們還說了:「你覺得香港能獨立嗎?(嘲笑的語氣)」丶「你推反中國共產黨誰來管治十四億人呢?」和「全世界的政治都是一樣黑的。」這些白痴問題和言論。那天跟他們說的心很累,反正他們就是黨的好孩子,跟黨走就對了,被中共的毒藥灌多了還真以為世界除共產黨外皆妖邪。自由啊民主啊這些都是偽命題,「反正我生活在中國很幸福」。
我知道品蔥有很多人都很清醒,但這畢竟是小數。我的同學高考也是很高分才來香港讀書的,回去大陸以後就是高薪厚職社會棟樑吧,如果大陸的年輕人都這樣想,連所謂的精英都是這樣的話,中國真的沒有希望了。
對了,那個超級愛黨的還說了貿易戰對中國國內沒有影響,中國樓市不會爆煲這種蠢話。
————————————————————————————————————————————
我想在樓中樓回覆大家,但它一直說我等級不夠不給我回覆,怎麼回事?
————————————————————————————————————————————
沒想到這個帖子還被頂上來,我現在已經跟他們沒聯絡了,道不同不相為謀。
有一位曾經對示威者說了很過份的說話,所以我在微信群裹發了一張文宣,之後就刪掉微信了。有點後悔,我應該多發幾張,讓他們都試試被趙彈攻擊:D
好了,不跟他們說香港,就跟他們說中國大陸。問他們怎樣看修憲,我本以為他們都會覺得這是一個錯誤的決定,是在「開倒車」,但他們一致讚好,其中一個超級無敵愛黨,他說:「社會主義是最好的,共產黨是最好的,修憲是好事啊,習主席很好啊。」我嚇到了,有生之年還未遇到一個人如此喜愛獨裁的,我以為這是個別例子,問另一個大陸學生,他也是回答:「目前來說是好事。」我真的無語了,怎樣看這也不是好事啊,他們活在大清嗎?然後他們就跟我說現在中國有多好多好,說我有空多去大陸走走看看,不要一聽到共產黨就反。跟他們說言論自由,他們就說:「我們私底下都會談這些啊,只是不在公眾場合說而已,這些也沒有必要在公眾場合說啊。」其中一個就說:「你們都說我們被洗腦,其實真沒有。」
然後有一個問我:「你覺得New York Times 啊Wall Street Journal這些美國媒體就好嗎?」我就回答:「他們不是最好的媒體,但是美國有不同的媒體啊,有nyt wsj也有info war這些,有支持trump也有反trump,不像中國只有一種聲音,只跟共產黨走啊。」他就回答:「這是因為中國只有一個政黨啊。」所以這就合理化中國只有黨媒嗎?
他們還說了:「你覺得香港能獨立嗎?(嘲笑的語氣)」丶「你推反中國共產黨誰來管治十四億人呢?」和「全世界的政治都是一樣黑的。」這些白痴問題和言論。那天跟他們說的心很累,反正他們就是黨的好孩子,跟黨走就對了,被中共的毒藥灌多了還真以為世界除共產黨外皆妖邪。自由啊民主啊這些都是偽命題,「反正我生活在中國很幸福」。
我知道品蔥有很多人都很清醒,但這畢竟是小數。我的同學高考也是很高分才來香港讀書的,回去大陸以後就是高薪厚職社會棟樑吧,如果大陸的年輕人都這樣想,連所謂的精英都是這樣的話,中國真的沒有希望了。
對了,那個超級愛黨的還說了貿易戰對中國國內沒有影響,中國樓市不會爆煲這種蠢話。
————————————————————————————————————————————
我想在樓中樓回覆大家,但它一直說我等級不夠不給我回覆,怎麼回事?
————————————————————————————————————————————
沒想到這個帖子還被頂上來,我現在已經跟他們沒聯絡了,道不同不相為謀。
有一位曾經對示威者說了很過份的說話,所以我在微信群裹發了一張文宣,之後就刪掉微信了。有點後悔,我應該多發幾張,讓他們都試試被趙彈攻擊:D
我们的同志一定要懂得,思想改造的工作是长期的、耐心的、细致的工作,不能企图上几次课,开几次会,就把人家在几十年生活中间形成的思想意识改变过来。要人家服,只能说服,不能压服。压服的结果总是压而不服。以力服人是不行
的。对付敌人可以这样,对付同志,对付朋友,绝不能用这个方法。
的。对付敌人可以这样,对付同志,对付朋友,绝不能用这个方法。
樓主要記住,共匪的反對勢力來自於金字塔的兩端,即頂層大企業主和底層農民工,而樓主所遇到的這些能負擔香港學費,參加高考的中產階級,其實是通過洗腦和現實利益綁在了共匪戰車上。
五星匪旗,就把人分成了五等。真實社會中也是三六九等,這造就了對上的服從,和對下對外人的強烈畸形優越感。某些學生對你說的話,可能跟他們同其他內地人說的並不一樣,但是思維水平之低劣不必懷疑。
最近我發現,即使是法政科系的中國高材生,思維中仍然有強烈的畸形自尊,家醜不可外揚之思維。待有空分析討論。
五星匪旗,就把人分成了五等。真實社會中也是三六九等,這造就了對上的服從,和對下對外人的強烈畸形優越感。某些學生對你說的話,可能跟他們同其他內地人說的並不一樣,但是思維水平之低劣不必懷疑。
最近我發現,即使是法政科系的中國高材生,思維中仍然有強烈的畸形自尊,家醜不可外揚之思維。待有空分析討論。
牆內的洗腦非常嚴重,我已經放棄和朋友、家人討論政治問題了,大部分人都是油鹽不進的。
同感,許多MBA留學生,常年在海外工旅, 毫無思辨能力。甚至到最後我純粹心疼他們財產損失,奉勸他們儘快換外匯和黃金來止損貨幣通脹的災難,竟然得到的回復是我實在太不相信中國了。
放弃还太早了吧,我起码喷了十五年五毛了,我都还没放弃呢。
典型的無腦愛國,非常classic,留學還是無法擺脫同溫層,不是可以爭取的對象。
可以爭取的類型是具有思辨能力的人,這種被荼毒極深的顯然不是。
Btw我懷疑他對CCP的愛也不深,因為實際上中國不只一個政黨,中共也不承認自己是一黨專政。
所謂:「中國共產黨領導的多黨合作和政治協商制度」
還有八個參政黨(雖然都是共產黨話事)。
可以爭取的類型是具有思辨能力的人,這種被荼毒極深的顯然不是。
Btw我懷疑他對CCP的愛也不深,因為實際上中國不只一個政黨,中共也不承認自己是一黨專政。
所謂:「中國共產黨領導的多黨合作和政治協商制度」
還有八個參政黨(雖然都是共產黨話事)。
在傘運時,我也不屑於了解政治,以及示威者的訴求,甚至有在社交網絡上嘲笑和諷刺過他們。我覺得你的大陸同學應該和我當時的認識層次類似,是一樣的無知和自大吧。
如有可能,當他們選擇逐漸融入香港文化,願意接納香港人的價值觀時,又會對佔中和反送中有不一樣的理解了。當然,我一向認為反共反政府是需要慧根的,沒有獨立思考能力,沒有反權威的勇氣,是怎麼樣也修不成正果的。
另,感謝你願意與大陸同學交流這些,也不要為他們的剛愎自用惱火,你的努力總會在某個時刻激起火花的。感謝。
如有可能,當他們選擇逐漸融入香港文化,願意接納香港人的價值觀時,又會對佔中和反送中有不一樣的理解了。當然,我一向認為反共反政府是需要慧根的,沒有獨立思考能力,沒有反權威的勇氣,是怎麼樣也修不成正果的。
另,感謝你願意與大陸同學交流這些,也不要為他們的剛愎自用惱火,你的努力總會在某個時刻激起火花的。感謝。
大陆学生从小就要学习“思想品德课” 高中更要学习《思想政治》这门洗脑课的,你很难去改变他们的世界观,这个真的是很难改变的
我弟弟今年刚好去HK念大学,我就一直鼓励他多多利用身处自由资讯地带的优势多看不同观点的媒体,虽然为了他的安全我不会鼓励他去参加任何当地的学生政治运动,但是我想很多事情自己亲眼看到亲眼体会到之后那种感受是不一样的
既然我们这些在大陆从小接受了完整洗脑教育的人都可以自己“觉醒” 我相信在HK受教育的大陆学生,一样有可以“觉醒”的
我弟弟今年刚好去HK念大学,我就一直鼓励他多多利用身处自由资讯地带的优势多看不同观点的媒体,虽然为了他的安全我不会鼓励他去参加任何当地的学生政治运动,但是我想很多事情自己亲眼看到亲眼体会到之后那种感受是不一样的
既然我们这些在大陆从小接受了完整洗脑教育的人都可以自己“觉醒” 我相信在HK受教育的大陆学生,一样有可以“觉醒”的
大部分支那人被灌输十几年,思维方式已被酱缸染黑,你想短期内转变确实难度很大,建议通过墙外媒体资讯与政经内书籍慢慢引导
修宪确实是个很好的辨别标准。
觉得修宪”好“的人,你完全可以直接放弃沟通。这几乎是不可想象的。选择能够觉得修宪”不好“的人入手。
我最推荐的方式还是,不要主动接触、不要辩论,在社交平台加他们的好友,平时可以发内地政府做的蠢事(比如在幼儿园扫黑除恶、为了环保关停饭店和篮球场,可以看@InspectorBen的每日翻车新闻搬运)和一些无可指摘的”新闻事实“和对央视、人日明显造谣的实锤反驳(比如港警明显的无差别暴力视频)。
总之,不要聊立场,只发”事实“。聊立场是很没用的事,还会引起反感。直接摆事实,说不定能搞清醒一两个。
觉得修宪”好“的人,你完全可以直接放弃沟通。这几乎是不可想象的。选择能够觉得修宪”不好“的人入手。
我最推荐的方式还是,不要主动接触、不要辩论,在社交平台加他们的好友,平时可以发内地政府做的蠢事(比如在幼儿园扫黑除恶、为了环保关停饭店和篮球场,可以看@InspectorBen的每日翻车新闻搬运)和一些无可指摘的”新闻事实“和对央视、人日明显造谣的实锤反驳(比如港警明显的无差别暴力视频)。
总之,不要聊立场,只发”事实“。聊立场是很没用的事,还会引起反感。直接摆事实,说不定能搞清醒一两个。
其他事能討論的,最重要是拉他到一個討論的環境。
不過獨這一條....別花時間騙同樣在香港能看得真切的人。
有手足跟你說他不想你信嗎....
身在香港的人,能觀察你和其他人最終訴求是什麼。
辯論上的勝利,與實質上的事實是劃不了等號的。
我們現在做得好沒把柄落到對家手,不等於我們真的不想。
大家平常怎樣展現自己對北方政權、人民的態度,大家懂的。
不過獨這一條....別花時間騙同樣在香港能看得真切的人。
有手足跟你說他不想你信嗎....
身在香港的人,能觀察你和其他人最終訴求是什麼。
辯論上的勝利,與實質上的事實是劃不了等號的。
我們現在做得好沒把柄落到對家手,不等於我們真的不想。
大家平常怎樣展現自己對北方政權、人民的態度,大家懂的。
看来我有个同学的做法是对的,家长也很明智,她念高二的时候放弃在大陆很好的高中读书,到香港念初三,考香港的高中,看来通识教育是很重要的,正常地区大学前的教育就是教人学会思考。
你既然是香港人,应该不怕被查,能否透露一下你所在的大学名字?我好做个参考。不愿意讲也没关系。
你既然是香港人,应该不怕被查,能否透露一下你所在的大学名字?我好做个参考。不愿意讲也没关系。
其實沒必要, 就好似改不了狗吃屎.
真正醒來的人自然會反過來問你香港究竟發生什麼事. 我身邊有一個人是這樣.
佛系點好.
真正醒來的人自然會反過來問你香港究竟發生什麼事. 我身邊有一個人是這樣.
佛系點好.
中国想要走向民主,自由,法治,任重道远。
我认为是幸存者偏差,多数都是靠现有体制得利的家庭才会维护。
你要问维权人士或者良知律师之类的,就会得到不同答案!
你要问维权人士或者良知律师之类的,就会得到不同答案!
你跟支那人有什么好说的,他们跟猪有什么区别吗?