是否马克思主义或者社会主义有他的道理?
首先我并不是来这里宣扬马克思主义好或者社会主义好(来品葱宣扬这些那一定是疯了),我之所以发起这个讨论是因为我最近一直在研究西方左派对于马克思主义或者社会主义的看法(尤其是社会主义)一下子一些西方左派常见的观点(以下不代表个人观点)
1.在20世纪的确共产主义失败了,但是那是因为有许多原因共同导致的,不能把所有脏水都泼到马克思主义头上,比如说中国经历了多年的战乱,俄罗斯经历了沙皇专制制度(左派认为这些时期要比共产主义时期可怕与恶劣的多)。以及马克思主义产生的种种暴行有很大原因是因为独裁者的缘故(马泽东,斯大林),并不完全是马克思主义造成的
2.在20世纪实施的共产主义不是“真正的共产主义”,尽管我完全不知道西方左派口中的”真正的共产主义“或者”真正的社会主义"是什么希望有知道的葱油指出
3.共产主义并非一无是处,他也带来了好处,如将苏联从二战后的千疮百孔成为了可以和美国争霸的超级大国,以及像是古巴共产党提供的全民医保
4.左派认为马克思主义失败的一个原因是因为,像是马克思所说的,共产主义或者社会主义要建立在发达的资本主义上,这是许多20世纪共产主义国家失败的原因之一,换句话说如果现在如同美国等发达国家实施社会主义则很有可能成功
5.资本主义有许多自己的问题。。。。。。。我就不一一列举了,像是社会主义者倡导的工会,全民免费医疗和教育有一定的道理
6.因为“现代的社会主义”倡导自由市场(只是限制自由市场,不是完全计划经济)和民主(防止独裁),所以“现代的社会主义”不会走向20世纪的老路
7.现代社会主义者有一套可行的方案来解决当今西方社会存在的问题
如果还有一些经典的西方左派观点欢迎各位葱油补充,我目前就想到这么多
感觉有点像西方小粉红对吧,但是这些新思想并不是在洗脑的环境下产生的(至少西方言论环境要比国内自由许多),甚至许多西方左派诞生了对于西方文化与制度的仇恨(西方的繁荣是建立在对其他人的压迫的前提下,西方充满了贪婪与战争,美国的历史就是奴隶制的历史,西方的历史就是殖民史等等...),但是并没有诞生对于像是中国这样国家的喜爱。
不知道各位葱油怎么看?这是不是传说中“批判的声音”?
事先声明我个人是对左派,大政府有天生反感的,并不是过来反串的
补充一下:许多左派称自己主张的是民主社会主义(democratic socialism),他们的目标是像Denmark一样高税收,高福利,大政府(尽管Denmark的Prime Minister都出来澄清Denmark不是社会主义)
1.在20世纪的确共产主义失败了,但是那是因为有许多原因共同导致的,不能把所有脏水都泼到马克思主义头上,比如说中国经历了多年的战乱,俄罗斯经历了沙皇专制制度(左派认为这些时期要比共产主义时期可怕与恶劣的多)。以及马克思主义产生的种种暴行有很大原因是因为独裁者的缘故(马泽东,斯大林),并不完全是马克思主义造成的
2.在20世纪实施的共产主义不是“真正的共产主义”,尽管我完全不知道西方左派口中的”真正的共产主义“或者”真正的社会主义"是什么希望有知道的葱油指出
3.共产主义并非一无是处,他也带来了好处,如将苏联从二战后的千疮百孔成为了可以和美国争霸的超级大国,以及像是古巴共产党提供的全民医保
4.左派认为马克思主义失败的一个原因是因为,像是马克思所说的,共产主义或者社会主义要建立在发达的资本主义上,这是许多20世纪共产主义国家失败的原因之一,换句话说如果现在如同美国等发达国家实施社会主义则很有可能成功
5.资本主义有许多自己的问题。。。。。。。我就不一一列举了,像是社会主义者倡导的工会,全民免费医疗和教育有一定的道理
6.因为“现代的社会主义”倡导自由市场(只是限制自由市场,不是完全计划经济)和民主(防止独裁),所以“现代的社会主义”不会走向20世纪的老路
7.现代社会主义者有一套可行的方案来解决当今西方社会存在的问题
如果还有一些经典的西方左派观点欢迎各位葱油补充,我目前就想到这么多
感觉有点像西方小粉红对吧,但是这些新思想并不是在洗脑的环境下产生的(至少西方言论环境要比国内自由许多),甚至许多西方左派诞生了对于西方文化与制度的仇恨(西方的繁荣是建立在对其他人的压迫的前提下,西方充满了贪婪与战争,美国的历史就是奴隶制的历史,西方的历史就是殖民史等等...),但是并没有诞生对于像是中国这样国家的喜爱。
不知道各位葱油怎么看?这是不是传说中“批判的声音”?
事先声明我个人是对左派,大政府有天生反感的,并不是过来反串的
补充一下:许多左派称自己主张的是民主社会主义(democratic socialism),他们的目标是像Denmark一样高税收,高福利,大政府(尽管Denmark的Prime Minister都出来澄清Denmark不是社会主义)
顺便补充一下,好多成这种观点的左派多是毕业于像是政治学,政治文化学,政治经济学等社会科学专业的,甚至许多右派都声称这些”没用的“专业专门生产这种左派。
因爲學過正經專業,像是物理、生物的人都不會信這些了
比方説物理好了,現在我來把樓主列出的幾個常見觀點從政治的語言、經濟的語言翻譯成物理的語言給各位聽一下
1.在20世纪的确共产主义失败了,但是那是因为有许多原因共同导致的,不能把所有脏水都泼到马克思主义头上
在13世紀永動機的確失敗了,但那是因爲有許多原因共同導致的,不能把髒水都潑到永動機頭上
共产主义或者社会主义要建立在发达的资本主义上,这是许多20世纪共产主义国家失败的原因之一,换句话说如果现在如同美国等发达国家实施社会主义则很有可能成功
永動機需要建立在發達的工業基礎上,換句話説就是現代美國這樣的發達工業國家研究永動機很可能成功
因为“现代的社会主义”倡导自由市场(只是限制自由市场,不是完全计划经济)和民主(防止独裁),所以“现代的社会主义”不会走向20世纪的老路
因爲第二類永動機從外界吸取熱量而非試圖自己產生能量,所以第二類永動機不會走向13世紀的老路
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聽出什麽端倪了嗎?
沒錯,共產思想就是經濟世界裏的永動機:聼上去很美,誰都想要,但就是辦不到
基本上把共產主義換成永動機,語句照樣會很通順
還是這句話,古人想做永動機,那是人類必經之路,因爲沒做過,是墻是路要撞一下才知道。現在理論已經告訴你永動機不能實現了,你再去用舉國之力研究永動機,就是你蠢
物理已經經歷過永動機了,所以稍微懂點科學史的人看到這個論調都能反應過來這是個騙局,也只有完全沒科學史常識,連Wikipedia都懶得看的人才會被騙
甚至许多西方左派诞生了对于西方文化与制度的仇恨(西方的繁荣是建立在对其他人的压迫的前提下,西方充满了贪婪与战争,美国的历史就是奴隶制的历史,西方的历史就是殖民史等等.
這我倒覺得不一定是仇恨,承認黑歷史也是講歷史的重要一環。歷史可以從很多角度去描述,而從壓迫、奴隸制和殖民史的角度去描述當然也是一種角度
番茄就是一種來自殖民地的美妙植物,歐洲本來沒有,現在卻離不開他。你那碗番茄濃湯就是一碗殖民史,但承認這是一碗殖民史不妨礙你喝它