我發現很多人還是對勇武派的暴力缺乏必要認識。。。。

這是非常令人失望的,我知道很多人看到「私了」的場面,肯面會聖母心大爆發。。。就像一些人看見殺雞的場面,都罵太殘忍了,等到吃的時候,就真香,這就是一種偽善

為什麼會有私了出現,還不是因為公權力不作為。。。水滸里,武松發現潘金蓮和西門慶毒殺武大郎的時候,第一反應是報官,他還相信法律,但官黑早已勾結,武松這才決定「私了」,殺了姦夫淫婦,他已經給過公權力機會了,但公權力沒有珍惜,。。。香港的情況一模一樣,721黑社會出來無差別的攻擊市民攻擊抗爭者,這時候警察在幹什麼,根本不出警,到現在721還沒有抓一個人,警黑已經勾結,私刑必然出現

溫和的和理非100萬人200萬人上街都沒用,自然會走上暴力抗爭的路線,但這暴力不是無差別的,這些暴力都是針對公權力的,不管是癱瘓機場或地鐵,在警察局門口縱火還是針對中資企業的裝修行為,目的就是要癱瘓香港,逼公權力就範,答應香港人的政治訴求,如果和理非就能答應,誰會去做勇武?你們想想清朝末年,清朝政府一次次的假立憲,把多少溫和的立憲派,活活逼成了革命黨,怎麼,你們還要勸孫中山去做和理非,然後清政府自己退位?。。。

香港人為自己爭自由,也是為世界上所有還生活在極權統治下的人爭自由,尤其是對大陸的影響,如果你們連這都不能理解,那還搞什麼革命,還翻什麼牆,回去安安靜靜的當韭菜好了


面對極權,我旗幟鮮明,義無反顧,堅定不移地站在抗爭者這一邊
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分享 2019-12-03

36 个评论

我認為無人有權去支持或者反對,除了他自己。

他們不怕坐十年,要有多勇有多武,他們决定就好了,我相信他們能把握好,所以不割席。

而對于經濟攬炒成績表,我表示大快人心!
奶支共吸血商家死的好!

我對于香港前景偏悲觀,支共對港立場亦好强硬。

我無錢移民,好希望打殘樓市,到時存款應該够買個小單位。

就算將來香港經濟不景氣,工資要腰斬一半,其實對消費影響不大。

現在租金都用了我快2萬元,自身消費力被包租婆吸血鬼吸了不少。大環境下,我工資减,她也會下調租金。

將來最好黄色經濟圈能够令(奶支共資本家),全部滾!🐶

我調理農務蘭花系

我認為無人有權去支持或者反對,除了他自己。他們不怕坐十年,要有多勇有多武,他們决定就好了,反正不割席...


什麼不割席,是要謝謝他們,由衷的感謝
沒什麼好補充的,與你同站。
永远不会站在集权与压迫者的一方!每一个敢于挑战强权的人都值得我们去敬佩!

“是你教我们和平示威是没有用的“
我大概知道你在說哪件事情。不過那個的問題不是私了不私了,新聞跟的貼的和有常識的人如你我都知道催生私了的正是港共對港警的縱容。

即是說,質疑的不是私了,而是下手的輕重。

示威者常說武力與警察不對等,那麼用棍子對待偷拍和清路障恐怕也是同理。打手好過打頭,要打到怯,而不是打到殘。換位思考下,換成藍絲打黃絲,大家心裡就都不好過。政見歸政見,良知歸良知。(警察,福建幫不在考慮之列。)

講句不好聽的,我看到那個人被打到頭第一反應就是笑他活該,但笑歸笑,我們這樣堅定支持者當然不會因為這種事就割蓆,淺黃/中立L倒是會因為這種事搖擺不定,同時,這也無異于給對家送彈藥。

爭取淺黃和中立總比給對家送選票好,於國際影響上也不好期望每份報章都像economist和the guardian一樣看的那麼通透。
勇武派的城市遊擊戰我是支持的. 黑警的体制暴力官逼民反也是事實. 但暴力手段還是不能無限上綱的. 其底線, 必需要在行動中保持集体自覺.

當然, 說起來比做要容易多了. 也因此, 不割席是珍貴的. 因為非暴力和激進两條路線保持对話, 彼此共同評估狀况.
议会斗争已经走出第一步的现在,应该停止(暂停)暴力了,不然立法会选举是要翻车的。
错了 你们才是前线 该怎么做你们自己决定就行,知道么,我玩竞技游戏的时候,很多人也喜欢在旁边说三道四,但真一起玩不一定能玩的比我好,(抱歉用这个比喻)所以你们勇武,觉得该用就用。别的建议你真不用多想,理大和中大你们做的真的很好了,香港人加油
老党员可是很坏的,为了巩固自己政权,香港变成废墟对他们来讲也无所谓,所以我觉得勇武派的暴力只多是白白牺牲。他们就是那么残酷没有人性,特朗普阻止习近平出兵hk我一点都不觉得有假
獅鳥是不祥之獸,當法治死亡,它就會出現。721元朗事件,警察背棄民眾而去,又拒絕認錯,那時候,不祥之獸就已經在他們制服陰影底下棲息了。
能不能简单概括:岳家军:冻死不拆屋,饿死不掳掠”?他等为何而战:为苍生不公而战,为胡人残暴成性而抗。                        曹操:割发代罚。因何割发?为军纪而割。                                                                                                                                             长篇大论简要点 概括:香港勇武因何诞生,因乡黑,黑警,政府司法不公而诞生,其存在是维护人类最原始的"法律"    。不是为私欲或发泻团体😳

议会斗争已经走出第一步的现在,应该停止(暂停)暴力了,不然立法会选举是要翻车的。


作为左棍我可以明确的说革命历史经验很清晰,不能停,停止容易,再点燃就难
我反對暴力影響到其他市民,但我還是不停地重申
我完全不在乎示威者有沒有違法、有沒有砸店打人,沒有人說這樣是對的!

香港警察自己會去抓這些人,但是警察違法呢?派誰去抓他們呢?一般人可以違法,但警察不行,這道理很難懂嗎?

如果沒有公布證據,實際拍攝抓捕過程,及每位執法警察的編號,給人民判斷及申訴的正規管道
和執法過當的判斷標準,如何說服平民相信警察呢?
香港人还没做好歼灭驻港解放军,并坚守至少一个月的准备。在此之前依然要靠国际舆论的支持,在这种情况下就必须表现得有理有节。
你的說法應該來自石明謹,他可是正牌的台灣警察。不過我覺得他的說法有一點點要修正:任何人都不可以違法,尤其是警察,因為武器不對等,而且香港沒有任何機制可以制衡警察的濫權,他們的律政司變得缺乏中立性,無法像台灣的檢察官一樣,扮演制衡跟分權的角色
这里的人都是坚定站在抗争者这一边的,但是你们未免把事情想得太简单了,不要觉得堵个路就能让中共让步,要做好长期斗争的准备,等国内外的转机,长期斗争就必然需要个行为规范,公权力当然没有合法性,但是一棍子敲上去的合法性又在哪?一般的市民控制住就可以,像付国豪一开始也是用绳子捆住,要打空手打也够了,何必上道具和火魔法?我担心的是无克制的行动会使斗争的激情在意义甚微的小打小闹中提前燃尽
是的!

香港人还没做好歼灭驻港解放军,并坚守至少一个月的准备。在此之前依然要靠国际舆论的支持,在这种情况下就...


赞同,我们的分歧在于“有理有节”的理解不同
勇武派是把双刃剑,现在香港唯一的优势就是国际舆论的支持,过激行为会导致负面影响,再者再硬也硬不过枪杆子留的性命最重要。因此勇武派也应比合理非更加冷静理性的思考与行动。
口號雖然是「時代革命」
但是香港抗爭者無槍無炮,怎能跟孫文的革命相比
內地人總是天馬行空,想得太離地了
私了只是反映了市民不信任政府不信任警察
不要幻想私了的暴力可以把政府或警察拉下台
其實除了多年來香港魔警的不公正執法,偏私枉法及怠於辦案外,還有港共律政司及法院,香港整個司法系統(即大陸的公,檢,法三個司法系統的組成部分)可以說已經腐爛不堪了,律政司很多案件上作選擇性檢控和包庇權勢,法庭偏袒政權,對抗爭者的判決嚴重不公正,都是我們終於突破心理關口,勇武起來,保護自己和手足的主要因素,出現私了導致人命損傷無可避免,但這可以怪誰?當然是一手破壞法治的司法系統啊!
支持

不过有个问题,721到底抓没抓人呢,我看维基上说抓了几个黑社会,也不知道721现在处理怎样了

支持不过有个问题,721到底抓没抓人呢,我看维基上说抓了几个黑社会,也不知道721现在处理怎样了


抓了,但只起訴了幾個,卻一直未有消息關於數名被告的審訊,我認為最後法庭會配合,不了了之審訊也沒了

错了 你们才是前线 该怎么做你们自己决定就行,知道么,我玩竞技游戏的时候,很多人也喜欢在旁边说三道四...


外國有一說叫做backseat gaming,諷刺那些看遊戲直播指指點點的人,源自backseat driving (坐車後座但又對司機說三道四好像自己更懂的人)

我向你們正式介紹 —— 2019新抗爭模式 backseat protesting後座示威,安坐家中指點,達到抗爭的最低效率和最高道德制高點 (笑
最后一句话是黄毓民当年在立法会说的,粤语给人一种铿锵有力的感觉,当时听的心情澎湃。

外國有一說叫做backseat gaming,諷刺那些看遊戲直播指指點點的人,源自backseat ...


占领最低道德制低点,就是抗争的最高效率了吗?

和理非不是backseat。不要觉得和理非没有用。是和理非在做文宣,捐款,投票,联署。政府让步(虽然还是打嘴炮),是区选之后。

即使作为没有投票权的内地生,也以给学生会交会费的方式间接支持。17年开始有人发起CUSU is not CU,但我们这些浅黄还是坚持赞助学生会。

我们的目标都是让抗争更有效,所以才需要经常反思,而不是便宜对家。
看过几篇讨论“暴力抗争”的文章,这里想分享一下:



其中第二篇文章《只有民主才能消除暴力(王丹)》中提到了一本书《暴力与民主》,其中提出了关於暴力民主化的十条规则:
1.永远要设法理解施暴者的诸多动机河他们的环境。 
2.当有人号召采取最严厉的措施-镇压,零容忍和战争-来对付那些被认为是实施了邪恶的或者病态的暴力的人,我们都要对他们的计划和方案持谨慎的怀疑态度。
3.只有文明与自由成功地在公民社会得到培养,政府减少暴力的努力才会成功;
4.要努力废除或者阻止暴力手段的私有化;
5.在公民和他们的政府寻找“和平“的过程中,一直要根据手段-目的的差异来进行判断;  
6.培养公众对政治困境的理解,尤其是最基本的困境:当民主国家和潜在的民主政府面对暴力的反对者的时候,如果非暴力的策略失败或不合时宜了,他们必须准备使用一定的暴力来回应,即使暴力的使用与民主的精神和本质是相抵触的; 
7.使用所有可能的传播途径来曝光各种暴力行径,这样的话,暴力的原因和影响就会引起公众辩论和寻找公共解决方案; 
8.面对着暴力的各种象征性表现,我们需要仔细分析在公共群体内部展开的道德过程; 
9.为了民主制度,要在各个地方努力支持和培养公民美德,其中最重要的就是谦逊。
10.对於过去所实施的暴力,应该准备公开地体验羞耻。
有一点实在没想明白,就是勇武之前,为什么人们不采用集体罢工的方式进行更进一步的和平抗争?
香港朋友们,我们再次传达下 你们的揽炒时机已经到来。好好把握。
如果站在最激進本土派/左派勇武的立場,一切暴力都具有某種程度上的合理性。尤其在在失去法律與秩序的叢林裡,暴力具有正當性。

如果站在相對溫和一些的立場,「濫用的暴力」當然要被譴責,但事實上,暴力是個結果,所有的暴力都有其來龍去脈,首先要譴責的是製造暴力局面的責任方。大規模的私了是在721之後開始的,當然在721之前也有藍絲、社團毆打甚至用刀攻擊示威者的情況,黃絲報警後,警方大部分時候選擇放走藍絲,反過來控告黃絲非法集結。(而且謾罵、清除路障、破壞連儂墻、拍攝示威者都是很常見的挑釁行為)
现在香港公权心已经丧失,政府和警察已经站在民意的对立面,加之警察伪装成示威者混浊其中带头暴力以便形成镇压合法性。所以本地人不再相信政府和警察,造成私刑泛滥,民愤排斥异己以及内地人

什麼不割席,是要謝謝他們,由衷的感謝



確實該感謝他們。

普通藍絲屁民方面,其實多數不是壞,主要是蠢(on9到居然敢去拆路障😂,以為自己吕布趙雲,能七進七出,以一打百?),和腦袋退化到盲目相信掌權🐶。

你看我上面的文字,其實可以看出我個人偏向和平左膠,不建議打這類低智人士。

警🐶(支共走狗),暴力型藍絲(明顯是又壞又賤),我很支持狠狠調教,希望勇武能盡快進化到能重傷警🐶嘅水平。
阻止勇武的人,在香港我們是稱呼他們是左膠/阻膠,為甚麼他們要阻止勇武手足,是因為他們知道阻止手足並不會令自身受到威脅,而且事後還覺得拿了光環而感到沾沾自喜,但他們卻不敢阻止警曱打人,是因為他們知道一旦阻止後果是會被警曱打,說是不分化,不割蓆,但他們從骨子裏就是不認可勇武手足的行為,可以參考蕭若元,吳志森,他們的思考方法還是停留在以前和平抗爭的想法,譴責手足「私了」,卻對警曱暴力視若無睹,其實真的很可悲
撐你!

我補充一點,即使示威者這邊犯法了,做了過分的舉動,他們也因此付出了代價,被警甴抓捕、私刑、判刑;藍絲廢老界刀傷人才判2個月,黃絲「吐口水襲警」判10個月,公平嗎?還有天理嗎?

更遑論警甴的濫權濫暴,迄今為止沒有一個被入罪,調查,甚至連停職都沒有。前不久黎明行動,證據確鑿騎電單車撞示威者的那名警甴,竟然只是調職而已,現在又恢復原職了。

所以,無論前線手足做出怎樣的舉動(針對警甴與藍絲廢老)我都不會譴責半句。所謂中立、淺黃,不去指責無人約束、無法無天的警甴與藍絲廢老,反而對已經遭受如此多不公,受了無數次傷的勇武手足落井下石,別自詡理客中了,撐警更適合你們。
我补充一下下:
 1 香港的勇武虽然是私人团队,但代表是民众的心声。818,170万人和平游行,没有勇武,说明勇武是为了抗争,而不是暴力。
 2 勇武的纪律是很好的。装修360,但不拿任何东西。地铁的收银机的现金,都放在那里不动。这是正义的勇气。
3 许多勇武是现场情况而自然发生的,例如坐头警察,把1个14岁小女孩的头当凳子坐着打电话,街坊看不过去,就去指责,被捕,成了勇武。换作我在现场,我也会和他一样,我也成了勇武。
4 聚焦勇武该不该,我们的个人意见没有意义,无大台的勇武,是代表了香港人民的决定。我们对于勇武的行动和决定,都应该尊重和支持。

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