不要“圈里乐”,不要过度恐惧。
这篇文章只是为我这样的较温和的改良派讲点心声而已,无意挑战任何已有规则与价值观。也不是为大多数品葱用户而写的,事实上发在这里希望能起到个交流作用,减少一些分化敌对情绪
品葱一直以来有几个特点,一就是我看到某位葱友一句个人介绍形容的非常形象:来品葱之前我以为自己是个激进派,到了品葱之后我才发现自己是个保守派;墙内某乎上也有说:来品葱之前以为自己是个美分,到了品葱之后才发现自己是个粉红。二就是非常保护个人隐私,非常看重匿名术。
声明立场,我本人认同普世价值,个人而言更倾向于联邦制度。但正如各位都能感受到的那样,希望渺茫。所以我是拥护更加现实些的开明专制,温和改良的,墙内的大部分我们所谓的“自由派”都是这样的一群人,他们也认同普世价值,崇尚言论自由,政治自由的同时又不太希望看到国家分裂与激进变革,害怕动荡。这里我无意讨论改良,开明专制是否是幻想、可行度有多高,我只是想阐明这样一个事实:像我这样的开明专制主义者和改良派占了墙内反对意见人士的大部分。当然,你们可以认为这不切实际的,但是请不要违背不割席不分化原则,不要刻意营造对立情绪,我不希望这俩方人马如同清末梁启超和孙中山那样在海外剑拔弩张。因为这两派的世界观是统一的,而且俩派是相辅相成的。假如没有康有为、梁启超戊戌变法失败,就不会有革命派的兴起与壮大;假如没有孙中山革命派的兴起与壮大,给清廷带来的统治压力,也不会推行新政和预备立宪。因此俩派道路看似分歧,但却是能互相促进的。
再有就是品葱的个人隐私保护。我是编程随想的忠实读者,也实践过他的很多匿名术。对于葱友中比较激进的人士,这些是非常有用的,但同时带来了一个严重的问题:圈里乐。匿名措施为了安全性,必然要牺牲方便性,影响力。墙外用高度匿名的人,我也仅仅看到了编程随想大佬的影响力做到了较大,但也仅仅是相对而言。实际上,这么多人在墙外攻击,大多数人的影响力是根本不足以动用维稳机器的,而纵观喝茶惯例多数是在微信群、微博等等。你在墙外,吸引的要么就是本就有相同思想的反贼的喝彩,要么就是网评员小粉红的辱骂。而这俩种人一种不需要宣传,一种宣传了也没用。
我并不是抨击不应该匿名,而是我觉得许多人矫枉过正了。我是真真切切想影响到沉默的大多数,想去启蒙民众与岁静的人。我曾经也在品葱提到过我在墙内高校全班师生面前科普六四,言论自由与审查,有人立马劝我墙内冲塔不可取,他的好意我自然明白。但是如果我什么都做到匿名与安全,只在品葱或者其它墙外平台上用高度匿名化的手段,影响力甚微,也就是圈里乐,而我想出圈去真真切切的影响到他人。对于我来说,基本的防护安全措施应该要做,但我从一开始就没想走编程随想那条靠匿名来发声的道路。某个葱友办了一个公众号传播了许多反贼思想,我问他公众号要实名,你是怎么处理的,他回答我说:我不怎么怕。我受到了极大的鼓舞,所以以后我办公众号也会实名架在墙内。对我们开明专制,温和改良的人来说,虽然违背了主旋律,但没有明确违背那些“底线”,所以不太需要匿名,确实,底层维稳具有很大随机性,被请喝茶了怎么办。还是那句老生常谈的话:要营造一种喝茶光荣的气氛。过度强调匿名实际上是在与这种气氛的营造背道而驰。启蒙与传播是我们温和派的职责。当然,你要是比较激进,且也有实际的行动,如果被抓了就得是分裂国家与煽动颠覆这种大帽子,那还是得好好匿名。
以上是为我这样的墙内占大多数的温和派发声。以及对所有温和派的人们克服恐惧,站出来尽一份力量的人一种鼓励。
33 个评论
我觉得像陈秋实一样实名在墙里做科普,是很有勇气的举动,我尊敬你这样的人。
但品葱的匿名制度是底线,这一点不可能有任何改变的余地。如果你愿意自己在品葱实名,那么风险自担。
如果我要做的话,两边应该都会有帐号,但帐号之间的身份不会有任何联系。
但品葱的匿名制度是底线,这一点不可能有任何改变的余地。如果你愿意自己在品葱实名,那么风险自担。
如果我要做的话,两边应该都会有帐号,但帐号之间的身份不会有任何联系。
你这也叫温和派?
我觉得像陈秋实一样实名在墙里做科普,是很有勇气的举动,我尊敬你这样的人。但品葱的匿名制度是底线,这一...
我无意挑战品葱的匿名制度,事实上我只是在说许多人矫枉过正了。如果大家都像这样,我们的声音根本传播不出去。
实际上,这么多人在墙外攻击,大多数人的影响力是根本不足以动用维稳机器的,而纵观喝茶惯例多数是在微信群、微博等等。
品蔥最近被攻擊次數頻繁 可見網警時刻都盯著這裡,你要去匿名隨你 不要拉大家一起。
還有關於被喝茶這件事,大家心裡承受能力都不同 不是誰都能做到泰然自若還覺得光榮的。
以及你說的「出圈」,還是看緣分吧,這裡能被關注到都是榮幸。我個人是沒想品蔥做大做實之類的,就是個瘋狂宇宙中的小池塘,能不被掀翻就不錯了。
我看到品葱大量怀念江胡的言论都觉得哭笑不得,甚至还有寄希望包子下台之后共党继任者统治下完成自我改革的
2012之后才开始当“反贼”的,还是老老实实管好自己,不要想着去教那些比你早觉醒了许久,也独自痛苦挣扎了很久的人怎么去思考
2012之后才开始当“反贼”的,还是老老实实管好自己,不要想着去教那些比你早觉醒了许久,也独自痛苦挣扎了很久的人怎么去思考
很理想,不過局外人還是勸你小心。
看看李文亮,欲加之罪,何患無詞。臺灣也曾經經歷白色恐怖時期,那些黑暗和恐怖被披露出來,你們是白色恐怖現在進行式,而且越來越嚴重,但是沒有被完整披露,國內蔥友還是要小心。
看看李文亮,欲加之罪,何患無詞。臺灣也曾經經歷白色恐怖時期,那些黑暗和恐怖被披露出來,你們是白色恐怖現在進行式,而且越來越嚴重,但是沒有被完整披露,國內蔥友還是要小心。
声明一下,我已经料想到也许会出现这种情况。我知道匿名是许多品葱用户的底线,我根本没想去挑战品葱的匿名制度,也没有说大家都跟我一起实名冲塔。我所言只是对墙内温和派而言,断章取义给我扣网警钓鱼这种帽子大可不必,因为这篇文章本就不是针对大部分的品葱用户。
断章取义扣帽子这种行为我觉得有失妥当,如果品葱这样的言论容不下,我也默默离开就是了。
鼓励别人去自投罗网的,走好不送。
你写的那些,也是陈词滥调,我也懒的多看一眼。
品葱容不容的下你,那是品葱的事,我不代表品葱。
还有,我就是要做 “分裂国家与煽动颠覆”的事。
很理想,不過局外人還是勸你小心。看看李文亮,欲加之罪,何患無詞。臺灣也曾經經歷白色恐怖時期,那些黑暗...
谢谢你的善意提醒。年轻嘛,有些幻想和热血。不是有希望才抗争,而是抗争了才会有希望
对于温和派,一句话就足够了:“极权政府最危险的时刻就是开始改革的时刻,也就是开始流露自由倾向的时刻。”
共产党对此深信不疑。
共产党对此深信不疑。
鼓励别人去自投罗网的,走好不送。你写的那些,也是陈词滥调,我也懒的多看一眼。品葱容不容的下你,那是品...
所以我在文章中也强调了,以你为代表的人一定要好好做好匿名。我们路子不同而已,自然方法也有不同,非要如此敌对有何帮助呢?
所以我在文章中也强调了,以你为代表的人一定要好好做好匿名。我们路子不同而已,自然方法也有不同,非要...
可是你说了半天什么走出来,站出来。你自己呢?你加陈秋实吗?你贵姓,你冲塔了没有?
哈哈哈,我当然跟你这种“温和派”中国人不同路。我已经说的很清楚了,我的目标就是要分裂中国、颠覆中共政权、消灭中国共产党。
我要是能上你这种话术的当,我也早就是小粉红了。
When in Roma, do what Romans do.
不管你有什么样子的政治立场,如果你的立场和品葱不同,就要做好被非议的准备。品葱的激进氛围也是不得已而为之,CCP打击的力度越大,立场极端的人就自然越多,这是力和反作用力的关系。在发表倡议之前需要想一想,为什么会这样。
就像你在微博上面搞美分会被喷一样,不要对品葱有太完美的期望,因为不可能。
不管你有什么样子的政治立场,如果你的立场和品葱不同,就要做好被非议的准备。品葱的激进氛围也是不得已而为之,CCP打击的力度越大,立场极端的人就自然越多,这是力和反作用力的关系。在发表倡议之前需要想一想,为什么会这样。
就像你在微博上面搞美分会被喷一样,不要对品葱有太完美的期望,因为不可能。
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【理由】泄露个人信息:透漏贴身隐私,或者引诱他人透漏贴身隐私
【理由】泄露个人信息:透漏贴身隐私,或者引诱他人透漏贴身隐私
可是你说了半天什么走出来,站出来。你自己呢?你加陈秋实吗?你贵姓,你冲塔了没有?哈哈哈,我当然跟你这...
如果你看了我的文章,我说了我做的事情和我要做的事情,当然现在影响力也很小。其次我无意转化您的思想,我只是想尽量减少一种敌对情绪。希望不要违背不分化不割席原则
其次,如果你看了我的文章,我说了我做的事情和我要做的事情,当然现在影响力也很小。其次我无意转化您的思...
我对你没有“敌对情绪”,因为,我根本不知道你是什么人。
请不要自作多情
When in Roma, do what Romans do.不管你有什么样子的政治立场,如果你的...
你说的很有道理,我明白了。这篇文章已经被转水了。其实品葱有很多我这样的人,只是不占主流声音罢了。
你不如先公开自己的身份再跟我们谈如何?
何必偷换概念呢?我从文章里面强调了两次,开头强调了一次,本楼回复里强调了俩次我不是这个意思,号召品葱用户不实名去冲塔。我的初衷是为了减少对立情绪,减少那种除非把反共写在明面上否则就是大外宣的情绪。比如2049和品葱的关系同作为言论自由的社区,却非常僵。只是没想到我这样做反而加重了,这是我的问题。
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何必偷换概念呢?我从文章里面强调了两次,开头强调了一次,本楼回复里强调了俩次我不是这个意思,号召品葱...哇你好伟大哦,居然为了两大社区而自我牺牲,全部包揽在自己身上,好辛苦哦,所以你的身份了?你不说的话那我只能用韩国瑜的话来对付你了
我觉得楼主写得挺真诚的。而且如果楼主在墙内实名冲塔,勇气可嘉,我很佩服。希望多加小心。中共如果真想对您下手,您越温和文明牠们越能用粗暴野蛮的手段对付您。
这篇文大概是因为提到了“去匿名”和“改良”,触到了品葱一些用户的禁忌。
正是因为匿名,所以品葱成为了众多反贼的避风港,任何号召去匿名的提议(不论用意和语境)都可能招致怀疑。
而“改良”,往往代表着对中共还有希望;但品葱很多人都是对中共甚至中国人不存任何希望的人,当听到改良两字,就像经历了奥斯维辛的犹太人听到与纳粹谈和解宽恕,会从“灵魂深处”冒出愤怒。
其实,我也算是“温和”派,但是我大概能理解“激进”派的心。不用对论坛失望,其实温和派和激进派都有,自己问心无愧即可。
这篇文大概是因为提到了“去匿名”和“改良”,触到了品葱一些用户的禁忌。
正是因为匿名,所以品葱成为了众多反贼的避风港,任何号召去匿名的提议(不论用意和语境)都可能招致怀疑。
而“改良”,往往代表着对中共还有希望;但品葱很多人都是对中共甚至中国人不存任何希望的人,当听到改良两字,就像经历了奥斯维辛的犹太人听到与纳粹谈和解宽恕,会从“灵魂深处”冒出愤怒。
其实,我也算是“温和”派,但是我大概能理解“激进”派的心。不用对论坛失望,其实温和派和激进派都有,自己问心无愧即可。
我觉得楼主写得挺真诚的。而且如果楼主在墙内实名冲塔,勇气可嘉,我很佩服。希望多加小心。中共如果真想对...
你很有水平。我没啥可失望的,虽然转水了,但是没有删我帖,已经代表了一种宽容。这里有理性讨论的人,有鼓励我的人。虽然也有那种上来就扣帽子和偷换概念玩逻辑飞跃的人,情绪化发言的人。但是恐怕墙内的这样的战狼粉红更多。无愧良心说真话而不是说些他们觉得政治正确的漂亮话就行了。我也很能理解他们,但是立场根深蒂固的人是没办法的事情,这样的人如果再没点包容宽容心态的话,就像我说的他们只能圈里乐,也只能在自己的小世界里赢得喝彩。
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作一个墙内的温和派也好,作一个墙外的激进派也好,重要的是在品葱这片土地上可以有自由发声的权利,当然前提是你不特别激进,被定义为叛国分裂分子。所以,只要说出自己内心的想法就好。
还是不要轻易的站出来,虽然说喝茶没有怎么样,但是总感觉不好,这些年感觉维尼对舆论一点点再收紧,目前来看这招非常对管用,已经把新一代对年轻人洗脑了,成为了走狗
其实想想也是,生活总要继续,只要不放弃坚持对东西,才能有机会实现心中对梦想,实现心中莲花盛开,对中国民主对法制我没有一天不期盼过,但是在大脑袋不断收紧对政治环境下,是否真的能够民主宪政,我认为至少在我余生之内应该是看不见了,家祭无忘告乃翁
反共不是单纯的反共,而是要清楚的知道自己反对的原因,这就避免了人云亦云、瞎起哄、瞎骂骂咧咧的情况。其实,从楼主的帖子也可以看出,除了反对的理由外,还需要有反对的勇气和在墙里发声的魄力,这样才可能为自己创造一块思想和言论自由的天地。