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分享 2020-05-24

23 个评论

???

那題主要如何解釋港人寧願回到您所謂不民主、不自由,被英國人管的時代,而不是回到所謂的祖國?為何台灣人寧願獨立,也不願回到所謂的祖國?明明中共比英國的綜合國力還要強大,香港人就不願給中共管?明明中共有幾千枚導彈對準台灣,台灣人就不願給中共管?
71遊行的傳統源自2003年,而且以後的主軸也是社會和經濟議題,和所謂民運分子無關。其次你簡直不明所以,括號內明明有你又說香港從來沒有過是什麼意思呢?
1958年,周恩来曾向英国警告称,如果英方在香港推行自治,那怕是一丁点的自治,都会被中方视为是十分不友善的举动、是阴谋。周恩来表示,这样做会被视为令香港走向独立的手段。

1960年,当时在中国政府主管港澳事务的廖承志向英国重申,香港迟早回归中国,如果英国在香港引入民主,试图改变香港现状,中国会毫不犹疑以武力进攻港岛、九龙和新界。
獨裁國家是無法一國兩制的  , 最後終歸一制
這個兩制是因為中美勾結而生
也因中美脫鉤而亡
https://i.imgur.com/kVpknEY.jpg你匪什么时候守过信用
香港一國兩制的失敗完完全全就是中國咎由自取,土共打從一開始就以有罪推定定性了我們的民主會危害到內地主權,說白了就是土共容不得一丁點反對的聲音。香港人不服中央毫無根據的打壓,當然得站出來,結果兩岸越走越遠。
說我們被美國利用,洗腦,教育出問題。說真的,作為一個香港土生土長的中學生我真的感到莫名其妙,香港教育甚少講政治,就算講了很多都是學術方面的。遊行我也去了無數次,也不見哪裡有派錢,捐錢也都是自願的,說民主黨收錢了,香港的icac可是比大陸反貪局強10倍百倍。說白了,香港反共從一開始一直是中國一廂情願的幻想,忍了又忍,香港現在才出來反抗還算是仁慈了。
我想問整個宇宙有什麼東西是受中國人待見的?
莫名其妙,香港的民主进程本来就是被中国阻碍的,英国几次希望开启相关民主改革是中国用战争威胁英国不允许那么做最后才导致香港没有将民主改革进行下去。

所以香港没有普选本来也就是被中国害的,这怎么变成了不让香港争取普选的理由之一?更何况中国还承诺给予香港普选。

你到底在说什么?

还有,香港吃了什么社会的果子了?事实上就基本只看到中国欠香港的,香港什么时候吃什么果子了?
在1971年中华人民共和国占据联合国中国席位之后,中国开始主张香港问题涉及中国主权问题,因此是中国内...


你想说什么,这不就是中国阻止香港开启民主改革吗?香港一直缺乏民主不就是被中国害的吗?中国不让香港开启民主改革导致香港没有普选,怎么能变成不让香港普选的理由?

我逼着A吃屎不许吃饭,不吃屎就虐待他,结果这就变成了以后A只许吃屎不能吃饭的理由?就因为我逼着他吃屎?
假中立,你明顯是為北京說話。

1. 普選有寫進基本法,參看《基本法》第四十五條:「行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定,最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。」怪罪民運分子,簡直是胡說八道。

2. 像上面蔥友所言,二次世界大戰後,英國曾經計畫進行政治改革,但因中國多次施壓而作罷。90 年代,彭定康推行政治改革,魯平批評彭定康是千古罪人,這是最佳的例證。

3. 中國有權代表香港人民?中華人民共和國不是清帝國,南京條約正文又在中華民國(台灣)手上,何來有權代表香港人?

4. 2008 年是香港人最愛國的年份,大家都自認為中國人。一國兩制失敗的原因,並不在於香港敵視中國人。
香港人没有民主(殖民地政府迟至1990年才开始推行民主)
1982年區選:Am I joke for you?

即使是英治的最后十年,香港立法机关也一直没有直选。
立法局在95年比起現在更民主,詳細自行尋找新九組
连基本法都不愿意兑现,幻想香港人要颠覆你们的政权倒是积极的很,真就惊弓之鸟呗。
那段香港在中英民主对比,就是典型的 共匪论述,还表现中立的感觉,笑死人了。

首先,人都不傻,特别是香港人的教育和素质明显比大陆高几档,为何你在看共匪的论述的时候,不反思一下,为何你口中的香港人在英治时期什么都没有(是真没有吗??你看的也会不会是共匪过滤的历史),却宁愿在中国版的“一国两制”下,也想回到英国的怀抱???然道,香港人就是共匪口中的汉奸???希望楼主先去找下这个 问题的答案,你就不会有这种假兮兮的理客中 了。

其次,楼主应该也是看过共匪 说 的英国故意留个民主的法门,就是要在香港回归中国后有机会把香港搞乱。如果楼主也相信这种鬼话的话,那么楼主还要问一下自己,被英国殖民过的澳大利亚,加拿大等,现在也是民主国家了,他们在怎么不乱?
其实,楼主还应该想一个问题,就是被英国殖民过的几个地方,大部分为何他们现在跟英国的 关系还都很好,没有仇恨。是英国人做的太好,还是太坏了?而中共呢,香港人痛恨,台湾人痛恨,新疆维族人痛恨,西藏藏族人痛恨,甚至来品葱的各位中国人也痛恨,是因为他太好 了,还是他太坏了??


其实,本质上,香港的民主化过程本来就是一个正常现代社会发展的过程,人该有的基本权利,而在共匪眼中,只要是影响他独裁的,就都是境外势力故意敌对 ,就都是汉奸,所以他们会 为这个给任何 想从共匪手中挣脱的人泼墨。而不会思考的粉红,就真的信了。
Kaegei4k 新注册用户
本地人我回一些短答吧. 詳細答案你可以綜合一下其他網上的評論.

1 ...但事实上这些政治权利在香港回归前都不曾有过在香港回归时也没有作为权利写入基本法..

普選是有寫在基本法的. 至於甚麼解讀, 本地人按全世界的一般定義解讀, 但中共就反其道而行解讀.
2014年的兩傘革命就是在831方案中僭建出來的預選方案有爭議. 如果提名委員會預選了, 那我的被選舉權不是被剝奪了嗎? 



香港實施普選的憲制基礎載於《基本法》第四十五條第二款「行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定,最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標」和第六十八條第三款「立法會的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定,最終達至全部議員由普選產生的目標」。 [1]


2. 是否在1997年之前香港人没有民主,民主是归还主权时埋下的炸弹?
英國一直都有做民主化, 舉例其他殖民地在60年代解殖前後推進了民主化. 
英國不推民主化有兩個原因, 第一個是香港華人沒強烈要求, 第二是軍事桐嚇. 
「任何將香港變成自治領(作者按:一如新加坡)的行動,中國均會視之為非常不友善的舉動。中國希望現時香港的殖民地政治狀態,絲毫不變。」....
「英國不會喜歡美國這個建議,是無容置疑的。。。。。。美帝國主義者將永遠不會成功。可是,若這個建議是由英方提出的,就是另一回事了,到此非常時刻,我們將毫不猶疑採取積極行動,解放香港、九龍和新界。」[2]


3. 一国两制是专门为香港提出的解决方案吗?
原本用來解決台灣問題

4. 如果香港要求独立,香港可以独立公投嘛?
沒有公投法, 以現在現實政治來說幾乎不可能.

5. 香港的文化是否是独特的?
香港人用繁體字, 說香港粵語, 常用粵語字(見 香港增補字符集).
生活, 文化, 教育, 工作文化幾乎在亞洲只跟新加坡相似. 

6. 中英谈判为什么没有邀请香港人?
鄧小平隨即以「沒有三腳凳,只有兩腳」為理由,把香港人排除在香港主權前途問題談判上,從此香港人失去了主宰命運的機會。[3]

註: 凳, 沒有靠背的椅子

7. 为什么香港人对中国的认同感非常低?
認同感在北京奧運時最高, 現在最低.
主要原因有北京過度干涉, 政治制度沒有改革.
其他原因有居住環境, 強推國家意識, 普教中, 國民教育科. (對, 現在吵很兇的歷史科問題就是國民教育科的影射)

有空我再答吧. 

引用
------
[1]《香港第一課》34. 為什麼香港到現在還未有普選? @matters
[2] 為何英國不早給香港民主?英國檔案提供的答案 @輔仁媒體
[3] 終究出現的三腳凳──《香港人權及民主法》的通過 @明報月刊
我觉得楼主其实说的蛮客观的。共产党害怕香港独立,香港希望获得更多的权利。香港和共产党根本就没有一个可以相互博弈的空间。其中一方变得强势最终都会导致一国两制的破灭。
唉,也许今天的悲剧就早已命中注定了。
將來共匪在香港殖民侵略的一分一毫
都要用刺刀在共產黨人身上用血還回來

把強姦叫成做愛,只能騙自己
對任何人來說都還是強姦
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???那題主要如何解釋港人寧願回到您所謂不民主、不自由,被英國人管的時代,而不是回到所謂的祖國?為何...

很简单我来替他回答,抱有这种想法的问一下自己,相比大陆人,是不是对自己的政治制度和历史地位非常有自信?这种态度本质上就是瞧不起大陆,谁又愿意归附于一个不如自己的地区呢?
1958年,周恩来曾向英国警告称,如果英方在香港推行自治,那怕是一丁点的自治,都会被中方视为是十分不...

没查到你说的60年关于“民主”的话题,不过两件事出发点是相似的,自治必然是要被反对的,法理上来讲香港只是中国租给英国的地区,100年后就要归还中国,假如没有后来的一国两制,搞一个自治政府是将来要让这些人全部原地解散吗?权力一旦给出去再收回就难了,就好比一国两制中的香港也只是高度自治,中国政府从来不允许香港地区完全自治。
香港一國兩制的失敗完完全全就是中國咎由自取,土共打從一開始就以有罪推定定性了我們的民主會危害到內地主...

你没说到点上,香港也尝试过推行一人一票,怎么腰斩的身为香港人你比我清楚。作为大陆人我对一国两制的看法非常复杂,如果香港成功,香港人会认为是自己原有制度好,如果像现在走下坡路,所有人都会把责任推给大陆和建制派,简单说就是成绩没有背锅才会想起一国两制。换一个角度想,现在社会不是集权就是民选,不是资本主义就是社会主义,那么其他的制度呢?是不是都消亡了?大清灭亡时老百姓是自愿割辫子欢迎新生活的吗?我看未必。目前大部分香港人想保持现状,反过来消极地看,如果说英国留下的这个制度在香港最终成为历史,不可能寄希望于由香港人自己割辫子,一国两制至少是一个缓冲,让香港普通人的生活不至于像苏联解体那样一夜崩盘,总还是有点用的。反过来说,虽然作为大陆人我不相信这一点,但如果大陆扛不住这次贸易战,最终香港的制度也会成为未来的一个示范。我来解释下为什么自己不相信这一点,因为中国,就像德国、美国、俄罗斯一样,都曾经在某些方面称霸过全球,一个大国是不会允许自己封自己发展的天花板的,凭什么美国天生就开足印钞机赚全世界的钱,凭什么自己还有自己的子孙后代都要一直给他们打工做人下人?我自己是不服,过去这70年的历史表明,大陆的政府和大部分人都不服。但这与香港的利益是割裂的,作为转口贸易港,香港人赚的就是祖国同胞们的钱,没人来这交易香港怎么用它仅剩的金融和服务业赚钱?如果去全球化的情况下大家都各扫门前雪减少贸易量,香港的地位首当其冲会有所下降,这好比70年前的南京,30年前的东三省老工业基地,香港如果不能再像过去70年那样吸大陆的血的话,因为蛋糕变小了,所以以前香港人还可以看着自己手里的蛋糕一点点变大忍着不馋财阀手中变得更大的蛋糕,现在却不能接受35%的财富只属于香港前10的富豪。但这也不能靠香港人自己解决,我不了解大部分香港人的想法,仅仅拿我认识的人来说,有和我一样在欧洲的,有卖掉自己不到50平米房子跑到深圳、杭州买100平米房子的,他们的反应都是,大陆和美国真打起来的话,还有英国可去。说句不好听的,指望这么一群有退路的人,配合自己选出来的政府,香港人斗得过李嘉诚他们吗?

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