【投票】诸位葱友对武装革命与和平改良的态度是什么?

    品葱众议院现在开会,

诸位葱友,要解决中(共)国问题,应该走和平道路还是武力道路呢?

A、和平改良,反对一切暴力。只要依靠和平理性的游行示威,大规模的街头政治运动就能迫使中共突然良心发现放弃权力,主动推动改革,让中国民主化。中共决不敢重演六四开枪镇压。

A1 和平改良为主,但不反对、不放弃武装斗争,武装斗争为辅,可以容忍小范围、低烈度(总计军人伤亡人数小于1万)的武装斗争作为谈判筹码。无法接受大量平民死亡(大于1000+)。
············A2?···········

B、武装革命推翻中共的统治,不和独裁政权有勾兑和妥协可能,彻底驱逐共产黄俄。

B1 武装革命为主,和平谈判为辅。可以容忍中等规模的高技术冲突(军队总计伤亡人数小于5万人),但难以接受大规模的军队和平民伤亡。

B2 武装革命为主,和平谈判为辅,打到它们割地赔款跪地求和。可以容忍大规模冲突(参考解放战争总计军队阵亡失踪64万,平民伤亡至少50-100多万),而且自己不怕死
·············B3?············

AB  无明显态度倾向。不预设立场不设明确的原则或条件。无论是武力还是和平都是手段,随时可以切换,取决于现实的需要,怎么有利就怎么来,只要能让中共倒台。

C、活着不好吗?继续做粉红、韭菜。
C1或是,我现在还不知道不清楚,没想过,或弃权。

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但请勿重复点赞多个矛盾的选项或复读机。

关于武装革命,关键是想知道各路反贼们到底能接受多大程度的冲突和军民伤亡,以此来摸底决心。
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分享 2020-11-03

39 个评论

肯定选AB啊。只要中共倒台,什么方法都能接受。

现在的局势武装革命可能性小,不是死不起,主要原因是没武器。
除非中共出动军队维稳,否则武器很难流入民间。

体制终将被自身的重量压垮。
不管中共采取什么举措,仅是勉强维持现状,绝不能带来持续的发展。
就这样拖着耗着,中共最后也要完蛋。

连中共高层都清楚,中共撑不了五年,开枪必被清算。
就算香港发生大规模游行,中共也不敢出兵开枪镇压。
我也是选AB。

为什么说懦​夫​斯​基是共匪卧底



我知道中国人的习惯性思维,认为关系决定一切,但事情还真不是这样。任何真正熟悉我的人都知道如果用中国人的思维来判断B​E​4一定是错的。我与本站的一些朋友就懦​夫​斯​基的问题有过沟通,他们可以作证我今天给出的理由和以往给出的理由是一致的。比如在https://2​​0​​4​​7​.​​n​​a​m​​e/t/8120中(原帖发表于2020年4月3日)我就就对他提出了怀疑,彼时距我退葱(2019年10月)还不算太久,且懦夫还在2049bbs活动。总之,本文并非一时兴起,也非公报私仇,是长期观察懦​夫​斯​基的行为、重大决策之后作出的深思熟虑的判断。

熟悉我的朋友都知道,我看人一向是比较准的。比如今年4月初我发了几篇文章批评小二的一些错误的网络安全意识(可以在本站搜到),很不幸不到两周时间端点星案就爆发了,小二三人被抓证明我的大致判断是对的。在更早的2019年5月份,我分析过China_irl和小站的背景,后来也有无数人证明我的判断。在2019年10月,我在退葱时对新品葱站长与姨学的合作关系作了判断,当时像@electron8964还满脸鄙视认为是我的性格问题,后来他自己也被赶走了,到了今天新品葱与姨学的关系毋须我再多证明。事实证明,我是一个先知先觉的人,我的判断和猜测大方向上一向很准的。当然,我还有一些尚未被证明的论断,比如(1)新品葱已经被渗透(compromised)成为蜜罐约一两年内收网,(2)懦​夫​斯​基是中共卧底,等待时间检验。今天要说的就是为什么我认为懦​夫​斯​基是中共卧底。

我判断懦​夫​斯​基是中共卧底的根据主要有三点:

第一,懦​夫​斯​基在新品葱的活动一直是精确的以获取最高权力、结交最有权势者为目标(我给他起的外号是品葱邓文迪)。光凭这一点,他就与任何正常用户都不一样。

懦夫是在新品葱在小二和我等人的努力下解决了网军洗版等问题后开始有影响力的时候突然冒出来的,他的注册时间可能是19年4月,但活跃时间是从6-7月开始的。他刚开始的活动策略就是以吸引我(当时是admin的身份)的注意力为目标。而我公开的喜好是什么呢?第一打击网评员比如调查了网评员的来源(懦夫此时做的就是每天举报20个小粉红)。第二喜欢学术化和科普,如众所周知的品葱学院(懦夫此时就偶尔翻译一些裴敏昕的文章作科普)。第三信息战,比如禁止重复提问、禁止clickbait等措施(懦夫此时主动到这些贴下出谋划策)。

仅仅凭借他对我投其所好这点当然不能判断懦​夫​斯​基是卧底,相反有志同道合且有才华愿意奉献的同志难道不是好事吗?我当时也是这样想的,所以一直在对他提拔为他背书,把他当接班人培养。离开新品葱时不但保荐懦夫和鹿​儿为唯二的接班人,还不惜和以前的跟班rtg为代表的姨粉群体恶斗以确保懦夫接手权力。在那个时候,任何人都无法判断懦夫的动机的。这段往事也可以证明,我对懦​夫​斯​基一开始是很有好感的,而且非常信任他,所以我对他的批判并非所谓狗咬狗。

但是,懦夫的卧底身份从我2019年10月突然宣布退葱之后就开始逐步浮出水面了。如果说在这之前,懦夫还可能是因为真的跟我目标爱好相似而成为同志,那么从我退葱开始他的行为就显示出他以前其实是在投我所好,为的是打入新品葱的权力核心。

这里有三个事件,第一懦​夫​斯​基在我和rtg为代表的姨粉为保证懦夫接班而打架时采取故意回避观望的态度,第二懦​夫​斯​基在发现我不是新品葱站长之后开始有步骤的和我切割(从开始不承认B​E​4就是当初提拔他的admin到后来找出什么凝视之类的理由说我歧视女性之类),第三懦​夫​斯​基在之后逐步减少了政治科普的活动(找找看他在20年3月之后是否还发表过政治科普文章)。正是因为懦夫的目标是进入新品葱权力核心,而非真诚的反对信息污染或为了政治科普,他才会在别人为他出头时选择回避不得罪留下来的人并且观望局势,才会在发现自己之前巴结的对象其实不是新品葱站长之后选择果断切割,才会在倡导政治科普的人离开之后逐步停止政治科普(因为那对于打入权力核心而言已经没有任何意义)。这些重大的决策和变化,充分证明懦​夫​斯​基从半路出家精心策划进入新品葱的权力核心。

事实上,懦​夫​斯​基不仅希望打入新品葱的权力核心,也在努力打入2049bbs的权力核心。所以在小二和我相继退葱之后,懦​夫​斯​基开始全力巴结小二。在我退葱之前,懦​夫​斯​基看出我比小二更有权力,所以他那时根本没有把小二太当回事,与小二交流很少,全力在巴结我。但是在我退出新品葱、小二自曝是2049bbs站长之后,懦夫立刻开始抓紧表现,各种手段公关小二,甚至在一段时间之后把小二称为自己的导师。在我退葱之前,新品葱站长的身份对于半路出家的懦夫而言是一个迷,但是我退葱的动荡过程中,新品葱的权力结构非常清晰的展示出来,于是懦夫也立刻转换了目标。总之,懦​夫​斯​基的活动特征一直都是紧紧盯住墙外有信誉的反贼网站的站长,投其所好,目标就是快速打入权力核心。在匿名论坛的世界,有什么人会以快速打入权力核心为目标随时变换姿势呢?

事实上,懦​夫​斯​基在打入新品葱权力核心之后,就开始维护自己的权力核心,打击任何可能威胁到他地位的人,比如r​ebe​cc​a。其实在2049bbs的小二被抓前,懦​夫​斯​基也在不断的排挤B​E​4,虽然B​E​4并非2049bbs管理员,但有很大影响力。这些活动更加证明懦​夫​斯​基活动的目的就是打入权力核心,并牢牢抓住权力。相比之下,我在进入权利核心之后立刻开始培养接班人(很不幸,这人是懦夫)为的是组织后继有人。

判断懦​夫​斯​基是中共卧底的第二、三点都是跟他所做的事情有关。如果一个人进入权力核心是为了建设,那自然无可厚非,但是如果一个人进入权力核心实质上compromise了一个组织或者制造了破坏,那么就更能说明其目的和战略了。懦​夫​斯​基在进入权力核心之后所做的事情都是围绕着破坏反贼社区进行的。

首先,懦夫破坏了网络安全的基础。这一点,在技术白痴懦​夫​斯​基“碰巧”推动了品葱一个不起眼的改动中有详细介绍,这里不再赘述。总之,懦夫在网络安全方面所做的破坏,第一是让访问反贼网站的用户放松警惕,觉得不用Tor也很安全,第二让网站能够搜集更多用户信息。这样做,有利于中共通过防火长城这样的互联网基础设施大规模的搜集访问新品葱用户的数据。

懦​夫​斯​基做的第二件破坏,在以他的口吻修改的新品葱新用户指南中可见:

> 请接洽【声誉良好、成立时间长、透明程度高】的国际组织、NGO、媒体、民意代表;

> 务必远离【来路不明、仅近几年开始活跃】的热心网友或项目,不论他们看起来有多么理想主义、多么善良热情。也许这个世界不乏善人,但多数情况是党国派出来的网警。他们会相互背书,自成生态圈,而生态圈成员几乎全部满足本条描述。

> 当然,本站同样成立不久。站方承诺不刺探隐私,但诸君同样无法验明真伪,因此在本站也请务必保持警惕心,就当培养安全习惯吧。

熟悉懦夫的人都知道是懦​夫​斯​基的口气。要知道,他说的就是他之前为了巴结小二喊出他没怎么交流过的小二为自己「精神导师」的端点星项目,也包含了我所做的各种项目,也包含类似于duty-machine,PincongBot等人作的各种项目,他称这些项目相互背书,时间很短。事实上,这是懦夫利用新品葱的影响力,进行破坏民主运动的第二步。

懦夫的第一步破坏是让大家不再用Tor访问敏感网站,破坏编程随想等人辛苦普及的Tor的常识和用途,让大家觉得裸奔访问敏感网站就是常识,用所谓不记录IP这种网络安全方面完全错误的概念,误导大家。(参考2049旧贴怎样看待所谓「不记录IP、不搜集用户信息」这类声明)

在此基础上,他再衍生出两个概念:第一只有新品葱是安全的,第二不要参加别的项目,别的项目都是网警钓鱼。互联网是一个开放的系统,但他利用我们这些前辈累积的新品葱的声誉,破坏了我们之前设立的原则,把网民封闭在新品葱的系统中,让党国的互联网基础设施防火长城能更方便的搜集用户个人信息。同时破坏其它的项目。

事实上,如果你用了Tor Browser,用了双虚拟机,那么互联网上根本就不存在什么钓鱼网站。

这里,懦夫再次利用共产党最擅长的混淆概念的方式,偷换了钓鱼的概念。

正确的概念是:以获取用户个人身份信息为目的钓鱼网站,只有两个途径获取用户个人身份信息,第一是针对裸奔用户直接搜集计算机IP地址或者手机VIN号码等敏感信息,第二是直接向用户要求手机号、真实姓名等信息。

很显然,在无需手机号或者真实邮箱注册的匿名网络,在大家都使用Tor或者双虚拟机访问互联网的情况下,根本是不存在什么钓鱼网站的。

而懦​夫​斯​基通过偷换钓鱼的概念,破坏用户使用Tor的习惯,最终采取抹黑互联网上做项目的网友,包括他曾经亲切跪添的精神导师的「端点星」项目,破坏新兴的互联网匿名民主活动的努力。事实上,所谓的 【声誉良好、成立时间长、透明程度高】的国际组织、NGO、媒体、民意代表 基本都是需要实名才能参与的,并且这些组织之中遍布中共间谍和眼线,民运组织就更不用说了,杨恒均刚刚承认曾为中共国安部工作10年。相反,互联网上的匿名民主项目,从没有没有谁要求参与者提供身份信息的。

其实除了上面的三点,懦​夫​斯​基在打入核心权力圈之后所做的破坏还有一个大家都知道的,那就是破坏整个网站的氛围,与姨粉一起将新品葱变成了一个彻底的臭不可闻的粪坑,这一点如果有当年熟悉的人,可以把我在新品葱当家的三个月,与之后的发展进行对比。

最后,懦​夫​斯​基在端点星案爆发之后采取了完全的冷处理的态度,再次立即切割,打击任何在新品葱发布端点星案的帖子,也可以证明他就是中共卧底。 因为端点星案是中共打压言论自由的证据,而且端点星案的最初的新闻报道明显是小二三人的家属放出来的消息,否则怎么可能蔡伟陈玫的姓名经历那么完整,而小唐(唐红波)的名字是小唐?人家家属主动把事情闹大以此保住当事人的性命,而懦​夫​斯​基则以中共常见的为你好的借口在自己的权力范围内极尽所能打压端点星案在最有可能产生影响的平台产生影响,这不是证明了懦​夫​斯​基在为中共的利益服务吗?单凭这一条也可以证明懦​夫​斯​基就是中共卧底。

其实上面四点(以打入舆论平台权力核心为目标,偷换网络安全概念方便中共大规模监控和跟踪,打击整个匿名民主活动项目生态圈,在端点星案上不顾当事人死活极力维护中共利益),每一点都能证明懦​夫​斯​基是中共卧底,全部加起来就更不用说了。

说了这么多,你可能要问,就算懦​夫​斯​基是真的中共卧底,又对我有什么危害呢?关我鸟事呢?

老实说,只要你遵守网络安全的规则(最低Tor Browser起步),无论怎么玩网,懦​夫​斯​基的存在都对你的安全没有影响。但是,你如果相信了他蓄意打造的错误概念,比如不用Tor也可以安全,比如相信被他偷换概念的钓鱼,那么你会错过很多有意义的东西,你可能会因为害怕盯着新品葱这个粪坑,而错过那些项目,甚至成为污蔑好人的帮凶,你传播的错误概念可能会害了下一个人,或者在另一个人快踏入火抗前没有能够拉他一把,总之你会变得对中共极权统治更加没有威胁,你会变得对他人更加有害,而错误的观念可能在某个时刻让你卸下防卫。最大的损害,就是让你错过了刚好的东西,把时间浪费在垃圾上,错过了让自己变得更好的机会。

injustice anywhere is injustice everywhere

破坏人的道德基础,向来都是共产党起家的第一步。如果你因为在新品葱的经历而产生了天下乌鸦一般黑的感觉,那这就是中共的胜利。

懦​夫​斯​基以中共高级间谍的标准姿势,向世界演绎了一个标准的bitch案例:如何渗透进入反共社群,并获取领导权以执行党派去的长期监控引导反贼社群的任务。这种案例是广大网友保密防谍的宝贵教材。
現實和歷史證明,改良不可行,只會迎來更劇烈的動蕩。
現在還在鼓吹不要急,溫和改良的都是既得利益和網評員
中國想改變,只有一條路,外力主導,内力配合,走向新生!
>>肯定选AB啊。只要中共倒台,什么方法都能接受。现在的局势武装革命可能性小,不是死不起,主要原因是没武...


武器不会是问题,存在低成本的军事方案,但是需要老百姓和各个方面专业人才的支持,能争取到马云、马化腾之类企业家资本资助就更好。
但是现在经济形势时机还不成熟,而且本人怀疑各路反贼的胆量和决心,以及老百姓是否能接受乱世?
现阶段应该如何做好宣传和启蒙工作,特别是年轻人非常重要

军队是靠纪律和凝聚力的,乌合之众注定被击败,关键还是团队的人心。
>>武器不会是问题,存在低成本的军事方案,但是需要老百姓和各个方面专业人才的支持,能争取到马云、马化腾之...

請問怎麽宣傳和啓蒙?
KC1984 黑名单
与其考虑如何武装推翻政权,不如想想如何在推翻政权后如何维护住分裂情况下的疆域,中央倒台之后会各个地方和战区的部队会各自为政,如何避免他们重新成为一个大一统政权是更加迫切的问题。
Acca0429 回复 KC1984 黑名单
>>与其考虑如何武装推翻政权,不如想想如何在推翻政权后如何维护住分裂情况下的疆域,中央倒台之后会各个地方...


這你就不用擔心了,武漢肺炎各省互相搶口罩,已經很能說明一切了。是人都想當大王,自己能憑本省的資源賺大錢,為什麼要分給別人?
KC1984 黑名单 回复 Acca0429
>>這你就不用擔心了,武漢肺炎各省互相搶口罩,已經很能說明一切了。是人都想當大王,自己能憑本省的資源賺大...


那只能说明基本的秩序还存在,如果到时候两个省一个省里有枪但是没钱,一个省里面有钱但是没枪,最合理的做法其实就是结盟,唯一好消息就是没枪也没钱的地区倒是有机会进行民族自决,但是那种地方多半也需要启蒙,所以不成为皇权就不错了。
Acca0429 回复 KC1984 黑名单
>>那只能说明基本的秩序还存在,如果到时候两个省一个省里有枪但是没钱,一个省里面有钱但是没枪,最合理的做...


我怎麼覺得最合理的方法是持槍搶別人的錢呢....?
b
已无任何和平改良的可能,也绝不信任共匪
KC1984 黑名单 回复 Acca0429
>>我怎麼覺得最合理的方法是持槍搶別人的錢呢....?

造成一个结果啊,抢钱抢地,占领资源,导致的结果还是整合了。区别于到时候当事人是趋于合作还是侵略而已。
AB
根本就沒有任何和平的可能性
前人的犧牲還不夠說明嗎﹖

不是武裝消滅共匪
就是暴政持續
举晚清为例,康梁就是改良派,孙文就是革命派。结果是一群哗变的丘八在武汉打响第一枪。

所以问题不在于你们选什么,关键在于你们选什么。
>>武器不会是问题,存在低成本的军事方案,但是需要老百姓和各个方面专业人才的支持,能争取到马云、马化腾之...


我此前认为武器只能是从军队购买或抢夺。
武装革命也可以不死人或少死人。
武装革命的精髓在于阻断交通。
不管是武装割据、偷袭埋伏、游击战、地雷战、铁路站,人员杀伤是次要的,阻断交通才是主要的。
即便是北京,把运输路线封锁了,对中共的伤害,远超多杀几个中共走狗。
y油管上有个朱阿宝从大陆逃出去了好像在缅甸那边,他就是主张武装反共,视频里说要组织反共军了,但是今天突然发现他的频道里的视频全部消失了,估计被爆破了。
>>我此前认为武器只能是从军队购买或抢夺。武装革命也可以不死人或少死人。武装革命的精髓在于阻断交通。不管...

边打边抢是个不错的策略,抢到了可以自己用,也可以威胁中共要把武器交给美国和其他民主国家研究。常规武器只能摧毁敌军,我应该想想有什么其他方法可以做到这一点。

但是炸道路真的好吗?一个是炸不完,路太多了,而且中共修的很快,感觉是浪费炸药。除非你打算开超重型坦克反复碾压。另一个是我们也需要道路来运输军队。最后就是道义问题,路也算是基础设施,打到哪里就把哪里的路炸了,对中共的军队影响不大,但是对人民影响很大。
AB,但我还是比较喜欢和平手段,但是我行为上是绝对的暴力革命派,就是想给和平派上个保险,如果和平派成功争取大部分民众支持,但是中共重来8964,高技术力的暴力革命派的存在就是来能保证革命果实不得而复失的。
不管怎么样革命 第一步都是线下组织起来 一个一个的单独思想反共什么也做不了
给国际军事力量带路

不可能和平改良。就算改良,之后还会改成共产党翻版。

暴力革命也不可能。没有武器,也没有组织。
就算共产党家族内部割据,那也解决不了问题。

中国未来就是朝鲜。
没有什么自媒体说的那些共产党五年内倒台,十年内中国民主。
短期内别想着西方来管你。中国有核武器,西方只能不搭理。
第二,皇帝已经地位稳固。
>>。不可能和平改良。就算改良,之后还会改成共产党翻版。暴力革命也不可能。没有武器,也没有组织。就算共产...


没有人入侵,你怎么带路?
>>没有人入侵,你怎么带路?

中国未来唯一的可能就是朝鲜化。全面朝鲜化。
无解。
共产党关门自己玩,朝鲜化完全能够撑很长时间。
已经没有人能撼动一尊的地位了。
>>不管怎么样革命 第一步都是线下组织起来 一个一个的单独思想反共什么也做不了

非常同意。但是葱油们好像不是很愿意提到这个。我之前有说过应该搞线下组织,结果被人说是钓鱼。我觉得我应该想出更隐蔽、更安全的线下组织方法。
>>非常同意。但是葱油们好像不是很愿意提到这个。我之前有说过应该搞线下组织,结果被人说是钓鱼。我觉得我应...


人都见面了还安全个鬼
正确的线下做法是呼吁人家参加更大型的游行集会,这样就又参与了,又没有突出小圈子身份。
>>人都见面了还安全个鬼

人见面怎么就不安全?怕国安来一锅端?那总有葱油在国外吧?
>>人见面怎么就不安全?怕国安来一锅端?那总有葱油在国外吧?


国内的话,到处是监控;
国外的话,党国也有匪谍。
>>非常同意。但是葱油们好像不是很愿意提到这个。我之前有说过应该搞线下组织,结果被人说是钓鱼。我觉得我应...

哈哈哈哈 钓鱼 那你可以说他们是公安人员在防备民众组织 然后就会陷入我们华人传统的内斗互害了 但是组织沟通合作那是绝对不行的
>>边打边抢是个不错的策略,抢到了可以自己用,也可以威胁中共要把武器交给美国和其他民主国家研究。常规武器...


革命的三个要点:扩大自身影响力、动摇人民对暴政的支持、增加政权维持现状的代价。
不一定要炸掉,挖断、堵路、埋雷都行。能扩大自身影响力,消耗中共就行。
香港反送中时,人民自发堵塞了很多道路,妨碍警察执法。人民能容忍暂时的不便。
A 用和平手段才能争取到大多数人的民心,暴力会撕裂社会,玉石俱焚
B3.

LZ,B选项非常好,对于颠覆共匪或许足够了,但是会留下大量共匪遗毒。

最好在B2的基础上,有一些更大规模的死伤。有几次核爆最佳。
怎么可能一边谈判一边武装?只要有百分之一的人武装了,剩下九十九的谈判派照样会被暴力镇压。哪怕造反派完全采取谈判,中共使用武力,他们也只能改变手段。要我说,目前来看造反派就没有决定手段的主导权,只能应中共而动
武装消灭共匪。共产党全杀掉,没一个好东西。
这个要系统化的调查和专业针对性宣传,不是本人的专业。但是可供参考的回答https://pincong.rocks/question/item_id-371409
b
b
個人是希望A至A1,不過感覺你葱是希望B2吧。但是即沒有實力,也怕死。
颜色革命,你们应该去看李一平的书和视频

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天道損有余而補不足,人道損不足而奉有余。社會民主黨74%社會自由黨74%

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