商文化起源自百越已有定論，核心文明區是湖南大溪文化。
任何意圖或企圖主張商文化源自中原的都與考古現實不相符。
八卦圖的起源是屈家嶺文化與咸頭嶺文化共作創造的作品，即是長江流域與珠江流域。
三苗和九黎才是這片大陸的原居民，周人是沒有文化的遊牧民族。他們編造黃河中心論目的就是抹黑我們殷商文化。
眾所周知，商人是易學文化的創始者。原始文化仍然保存至今。
而南方人的血統和雲南、緬甸最為接近。
夏朝是戰國儒家因為政治需要而編造的。根據分子人類學分析黃河下游的人，基本上血統都是來自東西伯利亞。
原始印歐人即是古時的蒙古人(匈奴)，起源自中亞地區的古蒙古人創建了西亞文化很出奇嗎？
八卦圖的起源是屈家嶺文化與咸頭嶺文化共作創造的作品，即是長江流域與珠江流域。
三苗和九黎才是這片大陸的原居民，周人是沒有文化的遊牧民族。他們編造黃河中心論目的就是抹黑我們殷商文化。
眾所周知，商人是易學文化的創始者。原始文化仍然保存至今。
而南方人的血統和雲南、緬甸最為接近。
夏朝是戰國儒家因為政治需要而編造的。根據分子人類學分析黃河下游的人，基本上血統都是來自東西伯利亞。
原始印歐人即是古時的蒙古人(匈奴)，起源自中亞地區的古蒙古人創建了西亞文化很出奇嗎？
30 个评论
春秋左傳，僖公十九年
夏宋公使邾文公，用鄫子于次睢之社，欲以屬東夷，司馬子魚曰，古者六畜不相為用，小事不用大牲，而況敢用人乎，祭祀以為人也，民，神之主也，用人，其誰饗之，齊桓公存三亡國，以屬諸侯，義士猶曰薄德，今一會而虐二國之君，又用諸淫昏之鬼，將以求霸，不亦難乎，得死為幸。
杜预注∶……有妖神，东夷皆社祠之，盖杀人而用祭
《春秋》中出现说宋襄公为了讨好东夷人，让邾国抓住了鄫国国君，以他作为人牲来祭祀土地神。
春秋左傳，昭公十年
秋，七月，平子伐莒，取郠，獻俘，始用人於亳社，臧武仲在齊，聞之，曰，周公其不饗魯祭乎，周公饗義，魯無義，詩曰，德音孔昭，視民不佻，佻之謂甚矣，而壹用之，將誰福哉。
古书称“用人”后世称“人祭”
秦人和滿人也有人祭
五大超級祖父，Oα Oβ Oγ Oδ Cα，Cα應該就是商族了。Oα很多是來自廣東福建和西南省份的貢獻，如果單說北方省份，周系Oα的人數和商系Cα應該相差不遠
水滸傳裏，殷地安人武松砍頭剖腹取出潘金蓮內臟祭武大郎。潘的姦夫即殷地安人西門慶，西門姓疑來自古代的西門豹（河伯娶親的典故），當時當地的東夷人有為河伯娶婦的習俗（把少女獻祭給河伯）。另外日本《千與千尋》裏面也出現了河伯，日本也算東夷吧
至其時，西門豹到河邊赴會。三老、官屬、豪強、父老也都會集在此，百姓也聚觀，有二三千人。西門豹看了「河伯新婦」樣子後，以「此女不佳」為由，要巫祝親自到河伯住處稟報寬限獻女的時日，便命人將巫祝拋入河中淹死。後來又陸續把巫祝弟子及三老丟入河中「催覆」，廷掾與豪強等知道西門豹用意後皆叩頭求饒至額血流地，面如死灰。鄴民大歡喜，殘害人命的陋習「河伯娶婦」從此消失。
朱明是AM01822下游N7，朱元璋誅殺功臣，殘害忠良，殺貪官。崇禎帝也嗜好殺官員，原來是拿人來獻祭
O2a2b2 (AM01822/F3223/N6)（山東蘇北）東夷
O2a2b2a (AM01856/F871)
O2a2b2a1 (N7)
O2a2b2a2 (AM01845/F706)
O2a2b2a2b (AM01847/B451)
商(百越)是O系
東西伯利亞(東胡)是C系
蒙古(匈奴)是R系
東西伯利亞(東胡)是C系
蒙古(匈奴)是R系
殷商C N O1b2
C系和R系都是游牧民族，O系是農耕民族。
八卦出自周易，易和周人有關。商人占卜燒龜殼，觀察裂痕總結規律。易legs=狄degs，周人領袖姬周即狄人
M117在青藏高原高頻，青藏高原少氧少降水，高寒，植被是草原。M117應該是半農牧。周人牧羊種小麥；藏人牧耗牛種青稞（大麥）
https://www.zhihu.com/question/384799963/answer/1142648092
帝武乙是否真的像《史记》中记载的那般荒谬？ - 知乎
周朝重新定义了华夏的善恶审美。
商周有价值观冲突。站在周的立场上看商，自然觉得荒谬。
我不觉得就完全是抹黑。
因为儒家独大之前，商的后代宋国人就是先秦段子的主角，被黑堪比现在的河南。
并且这种黑好像不是全瞎说。比如宋襄公，居然想得出杀两个小国国君祭天这种事。大人，这都什么时代了？
很显然商代对杀人什么的和周人看法不太一样。
炮烙什么的很可能是真的。煮人头也确实在考古中被发现了。
不过商在那个年月干这些事，其实算正常。是周太早熟了。
编辑于 2020-04-10
M117在青藏高原高頻，青藏高原少氧少降水，高寒，植被是草原。M117應該是半農牧。周人牧羊種小麥；藏人牧耗牛種青稞（大麥）
https://www.zhihu.com/question/384799963/answer/1142648092
帝武乙是否真的像《史记》中记载的那般荒谬？ - 知乎
周朝重新定义了华夏的善恶审美。
商周有价值观冲突。站在周的立场上看商，自然觉得荒谬。
我不觉得就完全是抹黑。
因为儒家独大之前，商的后代宋国人就是先秦段子的主角，被黑堪比现在的河南。
并且这种黑好像不是全瞎说。比如宋襄公，居然想得出杀两个小国国君祭天这种事。大人，这都什么时代了？
很显然商代对杀人什么的和周人看法不太一样。
炮烙什么的很可能是真的。煮人头也确实在考古中被发现了。
不过商在那个年月干这些事，其实算正常。是周太早熟了。
编辑于 2020-04-10
>> 八卦出自周易，易和周人有關。商人占卜燒龜殼，觀察裂痕總結規律。易legs=狄degs，周人領袖...
八卦出自古香港的咸頭嶺文化，陰陽理論出自屈家嶺。凌家灘文化也是我們百越的文化，米字圖形與八角太陽紋就是證據。
在嘉絨語中有類似陰陽的概念，嘉絨語的方位詞不是絕對的東南西北，而是相對的，類似周人水南為陰，水北為陽，山南為陽，山北為陰的相對方位詞
殷商是母系社會，遊牧民族是父系社會。
商王是男人，商王繼承方式是兄終弟及或父子繼承，怎會是母系社會
廣東人很明顯是母系社會，類似西南夷西南藏緬，如長舅如父（母親的最大一個弟弟等於自己父親），不落夫家，走婚制
廣東人很明顯是母系社會，類似西南夷西南藏緬，如長舅如父（母親的最大一個弟弟等於自己父親），不落夫家，走婚制
脱支独立才是正经事
中国各大家族估计人口排行榜，第一家族是M117，第二家族是002611，也是仅有的2个全国性大家族。第三之后F1家族主要是南方家族，F114和C南总体上属于北方家族，其它的一般都具有地区特色。
https://upload.cc/i1/2021/04/01/LE3TtG.jpg
中国商周时期爆发家族列表：
商周时期各大家族已经混居了，那个时候总体来说是002611厉害一点。
https://upload.cc/i1/2021/04/01/OKFEa4.png
https://upload.cc/i1/2021/04/01/LE3TtG.jpg
中国商周时期爆发家族列表：
商周时期各大家族已经混居了，那个时候总体来说是002611厉害一点。
https://upload.cc/i1/2021/04/01/OKFEa4.png
>> 春秋左傳，僖公十九年杜预注∶……有妖神，东夷皆社祠之，盖杀人而用祭《春秋》中出现说宋襄公为了讨...
C南和F8差距太大了，无论哪个地方都比不上，包括华北任何省份都比不上。Oγ加上F238之类的，也就是整个002611才能和F8比一下。
其实在大洪水下，那些残留下来的文明，是否自身演变为深厚的文化，值得思考。
历史上记载中国古人来自昆仑山。吻合这个特征的，只有西北养羊的羌族。羌族是藏缅多民族的祖先是很多人赞同的。这种规律可能也影响了其他地区，这些残留的羌人和其他地区少数存活着混血，构成了现在的多血脉。
历史上记载中国古人来自昆仑山。吻合这个特征的，只有西北养羊的羌族。羌族是藏缅多民族的祖先是很多人赞同的。这种规律可能也影响了其他地区，这些残留的羌人和其他地区少数存活着混血，构成了现在的多血脉。
十分好奇你所謂「考古現實」是指什麼東西
自從分子人類學興起之後，一堆民科拿著尺度以數千年為單位的基因變異
就開始編造各種神奇的祖先理論，無視於地底下挖出來的實物證據，這才是考古界現況
首先你說屈家嶺文化是商朝這就很扯了
晚近考古學界的共識應該是紅山文化作為商的起源
紅山→小河沿→夏家店下層→下七桓文化，一脈相承的器物型制和文化風俗
到下七桓文化的時間已經是先商的時代，可以和文字記載互相對應
屈家嶺→石家化文化，在考古上與商的代表遺址殷墟，能找到的共通點都集中在青銅器上
現在更傾向是認為商作為東北方來的征服者，與石家河文化的最北界偃師一帶激烈碰撞
從而在晚商(即盤庚之後)的數百年間成為東亞第一個文化大融爐(aka征服式帝國)
先商和早商時間是沒有複雜的大型青銅器的，因為優良的銅錫礦產地是在長江一帶
同時期東亞的兩大農耕青銅器文明都在長江流域 (另一個是三星堆)
可以說，屈家嶺→石家河→二里頭文化是作為被征服者，與東北方南下的游戰部落征服者(下七桓文化)
共同構造了商這個奴隸制征服帝國，因此帝國同時具有上層貴族和下層奴隸的兩種文化特點
自從分子人類學興起之後，一堆民科拿著尺度以數千年為單位的基因變異
就開始編造各種神奇的祖先理論，無視於地底下挖出來的實物證據，這才是考古界現況
首先你說屈家嶺文化是商朝這就很扯了
晚近考古學界的共識應該是紅山文化作為商的起源
紅山→小河沿→夏家店下層→下七桓文化，一脈相承的器物型制和文化風俗
到下七桓文化的時間已經是先商的時代，可以和文字記載互相對應
屈家嶺→石家化文化，在考古上與商的代表遺址殷墟，能找到的共通點都集中在青銅器上
現在更傾向是認為商作為東北方來的征服者，與石家河文化的最北界偃師一帶激烈碰撞
從而在晚商(即盤庚之後)的數百年間成為東亞第一個文化大融爐(aka征服式帝國)
先商和早商時間是沒有複雜的大型青銅器的，因為優良的銅錫礦產地是在長江一帶
同時期東亞的兩大農耕青銅器文明都在長江流域 (另一個是三星堆)
可以說，屈家嶺→石家河→二里頭文化是作為被征服者，與東北方南下的游戰部落征服者(下七桓文化)
共同構造了商這個奴隸制征服帝國，因此帝國同時具有上層貴族和下層奴隸的兩種文化特點
>> 商王是男人，商王繼承方式是兄終弟及或父子繼承，怎會是母系社會廣東人很明顯是母系社會，類似西南夷...
這點我同意，擺脫很多政治因素去觀察一個普通廣州等地區的本地人嶺南家庭（潮汕汕頭地區不算） 珠三角確實像是母係社會多一點包括香港。
先商(百越)—大溪
早商(百越)—石家河＋屈家嶺＋咸頭嶺
晚商(百越+東胡+匈奴)—殷墟
晚商時期是多地域國家
紅山文化與商是無關的
而文化意義上的商(前4400-前1046)約是距今6400年
早商(百越)—石家河＋屈家嶺＋咸頭嶺
晚商(百越+東胡+匈奴)—殷墟
晚商時期是多地域國家
紅山文化與商是無關的
而文化意義上的商(前4400-前1046)約是距今6400年
admin
公共账号
已转移水区，水区内容不会在首页出现。若您认为本次转移有误，请在本帖操作栏中选择「投诉 - 请求移出水区」；发帖投诉或直接回复管理员不会得到处理。
【理由】标题：标题含糊不清/主旨不明、或含有点击诱饵、或与实际内容偏差过大、或含歧视/辱骂性语言
【理由】标题：标题含糊不清/主旨不明、或含有点击诱饵、或与实际内容偏差过大、或含歧视/辱骂性语言
搞什么，商不是东夷人吗，天命玄鸟降而生商
>> 先商(百越)—大溪早商(百越)—石家河＋屈家嶺＋咸頭嶺晚商(百越+東胡+匈奴)—殷墟晚商時期是...
是征服貴族定義文化還是被征服的民族定義文化?
中國流行的敘事就是「被征服者同化征服者」
所以唐也是中華，元也是中華
好啦，照你這個邏輯，的確商也可以說是某一部份繼承了江河平原的被征服者的文化
但要明確一點，商王的世系、先商「十四世而興」這些有甲骨文證據及考古證據支持的下七桓文化起源是無法推翻的，卜骨和人殉這些文化並不存在石家河文化中
農耕文化沒事搞什麼大規模人殉是要自我毀滅嗎..
游戰部落才搞人殉，人殉是用被征服的人(奴隸)不是本部族(征服者)耶
楚国食人族？
《史記》〈周本紀〉「(周武王)遂入，至紂死所。武王自射之，三發而後下車，以輕劍擊之，以黃鉞斬紂頭，縣大白之旗。已而至紂之嬖妾二女，二女皆經自殺。武王又射三發，擊以劍，斬以玄鉞，縣其頭小白之旗。」
《逸周書》〈世俘解〉：「武王在祀，大師負商王紂縣首白旂，妻二首赤旂，乃以先馘，入燎於周廟。」
新石器良渚玉鉞 / 玉越 ɢwat 是用來砍頭祭祀，類似美洲黑曜石石斧 paʔ 。美洲黑曜石和良渚、紅山玉器都是新石器
百越文化應該有一部份是沿華北平原南下的北方成份，體現在良渚神徽，玉鉞，砍頭、台灣騋種小米等習俗，以及一部份O2a2b2-N6 （前稱O3*），看看電影就明白了（電影中還出現了旌夏，商人習俗，把人頭砍下來挑在竹竿或木棍上）
Apocalypto - Human Sacrifice scene.
https://www.youtube.com/watch?v=y7Kxum63CtA
另外印第安人會把額頭的頭髮燒掉一部份，再紮辮，類似殷商和滿清人剃髮留辮，日本的月代頭 / 武士頭
商代青銅鉞出現的良渚神徽，在菲律賓土人的盾牌上也出現了這圖案，是砍頭祭祀工具
Dayak騋的盾也有良渚神徽
https://i.pinimg.com/originals/20/23/07/202307a7eb2e52886642d07dbf89f716--art-tribal-culture-art.jpg
https://i.pinimg.com/originals/74/f9/f9/74f9f9361cd2cf35dd003a1f75ea38fb.jpg
https://assets.catawiki.nl/assets/2018/11/5/e/0/f/e0fbc003-7698-489f-877f-853f1aa0027b.jpg
https://image.shutterstock.com/shutterstock/photos/1587823663/display_1500/stock-vector-borneo-dayak-kalimantan-indonesia-talawang-terabai-modern-contemporary-traditional-shield-design-1587823663.jpg
良渚的滅亡也很類似印加，阿茲特克，瑪雅，復活節島，大概是過度開發導致生態惡化，加上祭祀過於耗廢人力物力，然後被廢棄了
https://www.zhihu.com/question/40972316/answer/203588569
《逸周書》〈世俘解〉：「武王在祀，大師負商王紂縣首白旂，妻二首赤旂，乃以先馘，入燎於周廟。」
新石器良渚玉鉞 / 玉越 ɢwat 是用來砍頭祭祀，類似美洲黑曜石石斧 paʔ 。美洲黑曜石和良渚、紅山玉器都是新石器
百越文化應該有一部份是沿華北平原南下的北方成份，體現在良渚神徽，玉鉞，砍頭、台灣騋種小米等習俗，以及一部份O2a2b2-N6 （前稱O3*），看看電影就明白了（電影中還出現了旌夏，商人習俗，把人頭砍下來挑在竹竿或木棍上）
Apocalypto - Human Sacrifice scene.
https://www.youtube.com/watch?v=y7Kxum63CtA
另外印第安人會把額頭的頭髮燒掉一部份，再紮辮，類似殷商和滿清人剃髮留辮，日本的月代頭 / 武士頭
商代青銅鉞出現的良渚神徽，在菲律賓土人的盾牌上也出現了這圖案，是砍頭祭祀工具
Dayak騋的盾也有良渚神徽
https://i.pinimg.com/originals/20/23/07/202307a7eb2e52886642d07dbf89f716--art-tribal-culture-art.jpg
https://i.pinimg.com/originals/74/f9/f9/74f9f9361cd2cf35dd003a1f75ea38fb.jpg
https://assets.catawiki.nl/assets/2018/11/5/e/0/f/e0fbc003-7698-489f-877f-853f1aa0027b.jpg
https://image.shutterstock.com/shutterstock/photos/1587823663/display_1500/stock-vector-borneo-dayak-kalimantan-indonesia-talawang-terabai-modern-contemporary-traditional-shield-design-1587823663.jpg
良渚的滅亡也很類似印加，阿茲特克，瑪雅，復活節島，大概是過度開發導致生態惡化，加上祭祀過於耗廢人力物力，然後被廢棄了
https://www.zhihu.com/question/40972316/answer/203588569
大中華主義，大漢族主義，偏向文化認同，民族認同，咁冇得講
源流學上，或者話生物學上，可以分析離散漢族呢個概念
廣東省珠三角實際係 藏緬——侗泰人 同 大溪——屈家嶺——石家河苗瑤人（O1b1-M95水稻農夫）、巫越騋O1a（蘇浙滬台灣菲律賓）混血，還有一些珠江口古C*
珠三角廣府的西南夷成份體現在父系 Z25982 / Y7080 / SK1730 / F5517，以及Y-N、Y-D等西南藏緬西南夷常見的父系。這些父系同時在北越南，北泰國，北老寮，廣西，緬甸高頻，例如越南東山文化（貉龍君krag ɦbrug mgon）
西南夷起源於西北戎系：戎者風俗通云斬伐殺生不得其中戎者兇也
西南藏緬 / 西南夷 / 西戎：
恩平吳氏Y7080 / SK1730：
https://www.23mofang.com/ancestry/family/5dfc95fd5882b87ddf6fd10e
新會李氏（李錦記）D：
https://www.23mofang.com/ancestry/family/5e7eb55648c8ec00064e962d
關於戎，有兩種講法，一種係手執戈，身披甲；另一種係一手戎另一手干（盾）
華夏西戎周滅亡大邑商天邑商，犬戎滅亡西周
周人始祖自竄於戎狄之間
源流學上，或者話生物學上，可以分析離散漢族呢個概念
廣東省珠三角實際係 藏緬——侗泰人 同 大溪——屈家嶺——石家河苗瑤人（O1b1-M95水稻農夫）、巫越騋O1a（蘇浙滬台灣菲律賓）混血，還有一些珠江口古C*
珠三角廣府的西南夷成份體現在父系 Z25982 / Y7080 / SK1730 / F5517，以及Y-N、Y-D等西南藏緬西南夷常見的父系。這些父系同時在北越南，北泰國，北老寮，廣西，緬甸高頻，例如越南東山文化（貉龍君krag ɦbrug mgon）
西南夷起源於西北戎系：戎者風俗通云斬伐殺生不得其中戎者兇也
西南藏緬 / 西南夷 / 西戎：
恩平吳氏Y7080 / SK1730：
https://www.23mofang.com/ancestry/family/5dfc95fd5882b87ddf6fd10e
新會李氏（李錦記）D：
https://www.23mofang.com/ancestry/family/5e7eb55648c8ec00064e962d
關於戎，有兩種講法，一種係手執戈，身披甲；另一種係一手戎另一手干（盾）
華夏西戎周滅亡大邑商天邑商，犬戎滅亡西周
周人始祖自竄於戎狄之間
>>搞什么，商不是东夷人吗，天命玄鸟降而生商
商人和其它東夷有些不同，王族（商族來自東北亞），和美洲土人有謎之淵源。
留意片中的墨西哥瑪雅土人鼻根非常高
Apocalypto - Human Sacrifice scene.
https://www.youtube.com/watch?v=y7Kxum63CtA