我对孟晚舟事件的看法。中共又赢了?

这是我在另外一个朋友关于孟晚舟事件帖子下的回复:

“目前说Biden绥靖,或者说美国已经得到想要的都为时尚早。需要等待更多的信息披露,看这个认罪协议美国到底得到了什么。如果有其他有利线索,或者让中共放了两个加拿大人,对于自由世界都算是成功的。孟晚舟固然可恨,但自由世界不能像中共一样不计后果,尤其不计本国国民受到的后果做事。如果两个加拿大人能回来,对于未来加拿大站队反抗中共的拉拢也是非常重要的。从此事件,最大的输家其实是中共。已经开始搞北韩一样的人质外交,以前和加拿大这样的岁镜派国家建立的信任和基础也化为乌有了。”

当时还没有得知两位加拿大人获得中国释放,几小时后才得知这个消息。我收到很多朋友的回复,不认同我的看法,认为这是人质外交的胜利。我自己发一个帖子我详细说说我的看法。

结论:我不认为这是中共的外交胜利,我认为是美国的外交胜利。

首先,我觉得需要明确,2年前抓孟晚舟的目的是什么?

一方面,揭露华为是中共可以直接操作的公司。华为违反不惜冒风险违反联合国决议和美国法律,在自己公司签了协议的情况下,还公然违反协议把美国的高科技产品卖给伊朗,还利用影子公司来实现金融欺诈。孟晚舟被捕,以及今天的协议都把细节,证据,事实,一五一十的摆出来展示。在自由世界的公司,个人,政府都知道了华为就是中共政府全方面操控的公司。过去几十年,华为在海外树立的形象,自称完全不受中共干预影响,在这些证据和事实前,华为已经不被其他国家所信任。这也是过去两年来,华为丢失大量5G订单,被很多国家5G运营商以安全原因排除在外的一个因素。

另一方面,华为是中国获取外国尖端技术的一个平台。孟晚舟事件后,美国在贸易上也针对华为进行制裁。结果已经看到,华为出售了一些手机业务。与之前相比华为的营业额下降了400亿美金。华为已经从一个中国最顶尖的科技企业沦为一个想办法求生的普通科技公司。鸿蒙系统,转型造车,芯片叠加更强,这些可笑的现象已经证明华为荣光不在。而现在美国商务部每次批少量可怜的非尖端芯片卖给他,像是施舍一样。华为已经不是以前的华为了。

这两个目的美国都已经达到了。如果说有第三个目的,那就是孟晚舟是华为创始人任正非的女儿,华为的财务总监,是有政治影响力的人物,抓了她政治影响力大,威慑力强。这个目的,按照现在的结果来看没有达到。

为什么我认为中共并没有胜利?

很多朋友不同意我的观点,认为对于人质外交不能屈服,屈服了下一次有什么事情,中共再抓一个,那不是永远被抓住了辫子。大家要知道,人质外交看似很霸气,但是背后付出的代价是无法估计的。ISIS整日在网络发布杀头视频,北韩时不时搞个人质外交来获得一点利益,看似流氓占了便宜。但是,被占一次便宜容易,背后的无形代价也是非常巨大。未来,有多少西方民众尤其是加拿大人还会愿意去中国旅行,投资,发展贸易?中共过去天天强调自己负责任大国,人类命运共同体,只会让西方普通民众认清其本质,觉得这些宣传的可笑。

中共宣传美国抓孟晚舟是政治操弄,美国抓孟晚舟的事实,证据,法律程序在全世界有目共睹。然而,中国抓两名加拿大人,其中Michael Spavor已经在中国被判11年有期徒刑。现在,中共连个橡皮图章的司法程序都没有走就直接把两名加拿大人放回,谁是政治操弄,谁在玩弄司法,谁是党管司法,这些都完完全全展现在全世界面前。

自由民主的国家的基础就是以人为本,政府要尽力保护好每一个公民的权益。政府低头去获得本国公民的自由,正是民主价值最伟大的地方。今天,我们把孟晚舟在纽约时代广场凌迟处死也许对于很多人是最解气的,最兴奋的。然而,我们需要想一想我们反对的是什么,是中共的名号,还是反对把任何人当做工具,不讲人性的极权统治。如果你能理解这一点,我相信你也会支持用孟晚舟换回两名加拿大人回家。

加拿大作为一个第三方,本身在此事件中没有利益冲突,只是履行和美国的司法协议。而遭到中共的攻击。2名加拿大人被抓做人质。美国此时以一个协议换加拿大两名公民回国,也可以起到进一步拉拢加拿大的作用。加拿大这种国家本来与世无争,结果中共搞了这么一出,未来加拿大的反共情绪会不断攀升。两名加拿大人回国后,各种新闻报导,各种采访,以及他们在中国的遭遇都会被持续关注,这对于中共的外交是不利的。

川普时期就曾经给了孟晚舟认罪协议,其拒不认罪。在1000多天以后,华为垮了,孟晚舟自己也被限制自由近3年,我不认为中共有什么可炫耀的,无非就是对内宣传自己又赢了一次,这剧情不是天天都在中共国上演吗?

我理解看完上面我说的,还有很多朋友认为就是不应该向中共低头。美国应该在其他方面全方位施压,迫使中共放了加拿大人。我也理解,我也非常希望这样,但这种情况是不现实的。冲突的程度和预期的结果都不好判断,现在有一个几乎没有成本的方法,美国政府做这个选择也是可以理解的。

继续欢迎其他朋友发表意见和观点,也可以尽情来喷我,大家来品葱的目的就是自由的发言,谢谢!
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分享 2021-09-25

61 个评论

分析得很好。
孟晚舟一片雄文洋洋洒洒。
国内已经群情激愤,赢了又赢了。赢麻了
对 太对了哥
转一下BBC的新闻
"美国司法部周五发布的新闻稿称,“在签订延期起诉协议时,孟晚舟已经为她在实施欺骗全球金融机构的计划中所扮演的主要角色承担责任。
美国司法部再三强调,孟晚舟已经认罪,会继续对华为进行调查。"

。。中国那边说没认罪,我也不知道谁说的是真的
>> 转一下BBC的新闻"美国司法部周五发布的新闻稿称,“在签订延期起诉协议时,孟晚舟已经为她在实施...


可能是中共的文字游戏。从司法角度来说,不存在认罪。因为认罪是针对起诉以后。现在是延缓起诉,就根本没有进入到起诉阶段,所以从法律角度是不存在认罪这一种说法的。从本质上来说,孟晚舟承认了美国司法部列出的华为欺诈金融机构的事实,以及她个人作为华为CFO在整个事件中起到的作用。
墙里继续高潮的和过年了似的比它妈从大牢里放出来还高兴 然而姓孟的都被扣了一千多天又是用俩加拿大人为交换才把她弄回去的还有脸说赢了?民主国家为了保本国公民的命暂时向流氓低头一点儿不丢人  流氓国家的战螂只给姓赵的预备没粉蛆什么事
未来,有多少西方民众尤其是加拿大人还会愿意去中国旅行,投资,发展贸易?中共过去天天强调自己负责任大国,人类命运共同体,只会让西方普通民众认清其本质,觉得这些宣传的可笑。
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疫情瞒报毒死上百万西方民众的时候你们这么说。
香港国安法的时候你们也这么说。
还要自欺欺人到什么时候?
就是克里下周要访华,希望待遇好一点,不要想上次一样只能视频,只好放人喽。
习winner 黑名单
d大陆的新闻根本没有自己释放两名人质的新闻,真的搞笑
匪首被捕,同党抓了两个无辜人质要求交换,警方同意了。

警方赢了吗?谈不上。但这是文明面对野蛮的无奈,野蛮人可以毫无底线、无所不用其极,但文明社会必须考虑其他人的安全和自由。

所以我要看接下来警方的动作,如果后来警方把匪窝给端了,把这些恐怖分子都送到法庭上接受正义的审判,那么这种暂时的妥协退缩就是明智的。

如果警方好了伤疤忘了痛,事后没有任何反应,任由土匪继续作恶,那么只能证明警方当时做决策只是因为懦弱无能、而非出于别的考虑,这时我认为应该把警察局长撤掉。
cookim 新注册用户 (待解除)
看到墙内的宣传,都想吐了!

随便引用几段评论:

1、这个全中国人值得庆祝的。国庆即将到来,可以说是双喜临门。

2、欢迎回家!是时候和加拿大清算的时候了

3、这就是中国共产党的强大,中国万岁万岁万万岁,
 
太多这样的评论了。。。


腾讯、网易,其他平台没去看,真尼玛的脑残啊!
tengxiaozi 新注册用户
已隐藏
>> 转一下BBC的新闻"美国司法部周五发布的新闻稿称,“在签订延期起诉协议时,孟晚舟已经为她在实施...


谁说的是真的,看孟晚舟签署的文字在2022年12月之前会不会用来追究华为责任,就知道了。
xiotenziy 新注册用户 回复 baokemeng
已隐藏
贴一个reddit/canada上对此事的看法
https://www.reddit.com/r/canada/comments/puk6bp/huaweis_meng_wanzhou_expected_to_resolve_us

我觉得中国释放人质这种赤裸裸的绑匪行为肯定会造成加拿大国内对中共的进一步反感,但我不觉得这件事会对美加关系有很大的帮助。
其实这件事,我只关心华为公主回国需不需要一样的隔离。。。
你让中共尝到了人质外交的甜头,以后他只会变本加厉。就等着未来中共像朝鲜一样满世界绑人吧。这真的会让自由世界更有安全感?
corei7 观察
她签了承认事实清单,保证了永不改口,相当于出卖了华为换取脱身,
https://www.justice.gov/opa/press-release/file/1436211/download
xiotenziy 新注册用户 回复 Onioner
已隐藏
xiotenziy 新注册用户 回复 保守主义者
已隐藏
>> 转一下BBC的新闻"美国司法部周五发布的新闻稿称,“在签订延期起诉协议时,孟晚舟已经为她在实施...

承认美国列举的那些是事实,但不认为自己做这些有罪,并不冲突啊
美国这种三权分立的体制 就算抓内部的间谍都没那么有效。不要说华为这种东西。抓了审判 还能请律师。法庭也不看政府脸色判案。
>> 未来,有多少西方民众尤其是加拿大人还会愿意去中国旅行,投资,发展贸易?中共过去天天强调自己负责...

多的是。微软苹果谷歌哪一个不是贴脸去中国投资?
>> 可能是中共的文字游戏。从司法角度来说,不存在认罪。因为认罪是针对起诉以后。现在是延缓起诉,就根...

所以接下来接下来就押宝在美国打击华为的意志上了对吗?你为什么认为美国有这种意志呢?
>> 分析得很好。孟晚舟一片雄文洋洋洒洒。国内已经群情激愤,赢了又赢了。赢麻了


孟的文看吐了 也不知道找哪个文案写的 一股子抖音战狼味
文章所论甚精当!
事实已经不重要了,国内也不会有人关注,简单几句从而营造鸡血气氛才是核心。
约定的世界岛 回复 cookim 新注册用户 (待解除)
>> 看到墙内的宣传,都想吐了!随便引用几段评论:腾讯、网易,其他平台没去看,真尼玛的脑残啊!


五毛干活而已,激动啥,大部分人不关心这事
>> 五毛干活而已,激动啥,大部分人不关心这事

朋友圈很多人都在发啊,孟小姐勇者归来什么的
cheapfur 🤬不友善用户
我的看法是中共把他拒绝承认美国法律国外管辖的目的达成了
>> 你让中共尝到了人质外交的甜头,以后他只会变本加厉。就等着未来中共像朝鲜一样满世界绑人吧。这真的...

难怪在墙内平台上会见到些说出类似于“为什么我感觉全世界都与我们为敌”这种的话的憨憨
>> 贴一个reddit/canada上对此事的看法https://www.reddit.com/r...

微博上面说她会按照要求隔离,但是她下飞机时却又不戴口罩,太魔幻了
拜登这货上台后成事不足败师有余,美国国内国际哪件事不是被他弄得一团糟?这样中共不赢就怪了。
>> 朋友圈很多人都在发啊,孟小姐勇者归来什么的


我确实没有你这种样的朋友圈。
忽然意识到,此女签了那个4页纸之后,汇丰就完全没有责任了。呵呵,自己顶了这个雷。
转述一个段子。
满清最后一个太监孙耀庭在他的回忆录里曾经说道:“看到皇帝大婚,我高兴得一夜没睡……”
中共的司法简直笑话 口口声声法治国家 包子一声令下就能把十一年徒刑的人直接释放
>> 可能是中共的文字游戏。从司法角度来说,不存在认罪。因为认罪是针对起诉以后。现在是延缓起诉,就根...

美國肯定會以此繼續起訴華為,拿到巨額賠償金,當然,中國是肯定不會報道的,總之,中國又贏了,祖國太強大了
恩,可以用拜登在下一盘很大的棋来强行圆。
反正我对他没什么好感。完全不信任。
墙外的表示,说土共怎样怎样在国际上丢脸让某国人讨厌反感(从香港到一大堆辱华事件到各种外交事故)是事实没错,但这和他们会不会受到打击是完全两回事……

据我观察世界大部分正常国家对中共政权下的中国本来就没有什么好感,算是对共产国家的天然警惕,所以无论土共怎么作,那原本就没有什么的形象也不能再差……问题在于国外民众的这种反感能有多大程度真的能凝聚成左右局势的力量?我对此感到悲观,不是说完全没用,但和生意考量利益交换等等现实因素加在一起,要等这些反感和对抗意识形成共识那真是太难,需要的时间也太久了……

这次确实可以说美国加拿大没吃什么实际的亏,但孟可以这样在名义上没认罪的情况下大摇大摆地回国,还立刻交换回加拿大的人质,这无论从观感还是道德上都不好看。美加这次处理确实令人失望(从很狭义的反贼角度出发)
>> 墙外的表示,说土共怎样怎样在国际上丢脸让某国人讨厌反感(从香港到一大堆辱华事件到各种外交事故)...

中共本来就相信拳头决定真理,说实话他们根本不在乎大部分正常国家的看法
说一千道一万,墙内信息不对等,除了谎话就是洗脑,把墙推倒是第一步
>> 中共本来就相信拳头决定真理,说实话他们根本不在乎大部分正常国家的看法


对啊,但他们之所以可以不在乎就是因为正常国家的看法没对他们造成实际压力,或者说压力还不够大呗,但这样想的话不就等于同意了他们的思路嘛(拳头决定真理),跟流氓讲道理确实是不公平的……而且我人在国外见过太多太多本质不喜欢中国不喜欢中共但玩起中国游戏买起中国制造毫不手软的普通人,当然还是那句,国外普通公民没义务去承担道德责任,我也没立场去责怪他们。所以我只是在这方面感到蛮悲观而已。
出了法庭直接登机、大使随行...怎么看都像是押解回国的阵仗,这是怕她跑了啊!😂
cheapfur 🤬不友善用户
中国抓加拿大人质践踏加拿大司法  美加输的裤衩都没了
并没有赢
我就水一下,孟晚舟的头发都秃出地中海了,怕被关进监狱里这几年都吓坏了吧:-O
中或赢,中必赢,中又赢,中再赢,中赢麻了
堅決不認同樓主的言論。我的觀點同@保守主义者是一樣的。
今天有個新聞剛放出來,就是美國幾個議員警告拜登不要綏靖。目前拜登的綏靖確實是不遮掩了,如果他都這樣了你還自我麻痹認爲‘美國在下大棋’、‘好戲還在後頭’,那我真是無話可説了
拜登:请党和习主席放心
紫薯紫薯紫薯
>> 忽然意识到,此女签了那个4页纸之后,汇丰就完全没有责任了。呵呵,自己顶了这个雷。

孟晚舟幫匯豐頂雷?
>> 孟晚舟幫匯豐頂雷?


客观上是华为把雷全部收到自己怀里了。之前一身腥的汇丰没事了。
就算孟晚舟再怎么在加拿大啃草根,也比不上三个宇航员去外太空吃牙膏啊....

可是这迎接回国的阵势却完全不能比,太夸张了...
拜登上台后评估了很多川普时期做的事,都认为没办法继续进行下去,比如搞中企 搞孟,主要是拜登政权不想和中共在美国法庭上耗下去。就这么简单。
>> 堅決不認同樓主的言論。我的觀點同@保守主义者是一樣的。今天有個新聞剛放出來,就是美國幾個議員警...

拜登現在演都不演了,不過他不綏靖才奇怪,上次看陶傑說中國的左派幫中共奪了權力,那時候中國文化界好像左派才是進步是流行是政治正確,現在美國的左膠也在一步一步把美國拉向衰弱,看拜登處理阿富汗就很明顯,居然丟下盟友跑了~
在这个问题上我比较赞同文昭先生的判断,不是不能放孟晚舟,而是放孟晚舟的时机不对。
本来加拿大法官已经快要就引渡案宣判了,完全可以在孟引渡到美国以后再达成协议放了他,现在放人就等于虎头蛇尾、屈服于人质外交了。
不过我觉得这次也不能说美加完全就输了,还是有两点可以利用起来亡羊补牢的地方。第一,中共在孟晚舟获释后立刻释放两名被判刑的加拿大人的行为充分暴露了其搞人质外交的面目,是中共外交形象上的大失分;第二,孟晚舟虽然没有明确认罪,但是在和美方达成的暂缓起诉协议中明确承认了借用空壳公司向伊朗违规出售含美国技术产品、欺骗银行的事实,为日后追究华为法律责任提供了弹药。如何利用好这两点,考验美国现政府的执政智慧。
cheapfur 🤬不友善用户
美国能不能翻盘就看怎么在中国外把华为给踩死
中国有小粉红的中必赢,墙外有你这样的美必赢,拜必赢,太般配了
Olivert 回复 cookim 新注册用户 (待解除)
这种重点新闻都是有评控的,不能反映民意。
>> 看到墙内的宣传,都想吐了!随便引用几段评论:腾讯、网易,其他平台没去看,真尼玛的脑残啊!
结局和我去年帖子里预测的一摸一样,可惜被锁定了
https://pincong.rocks/question/34309
谁赢谁输很难说的情况,要看各国需要什么,可以说都赢了,也可以说都输了
我们孟晚舟姐姐受苦啦,看看她忍饥挨饿的照片


https://i.imgur.com/KEjo3xW.jpg

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