为什么我认为在当下反而应该凝聚在「中华民国」的各类标识下反对中共
如题所述,私以为,在当下,反中共的各个团体,应该团结在中华民国的各种标识下活动。但我所说的并非是民国粉或者国民党粉的那种形式。而是将中华民国的各种标识拿来,去除其内涵,作为一个空壳去使用。为什么呢?
首先,团结在中华民国的各种标识(国旗(歌)、国歌、国花、纪元等)下,可以避免重复造轮子所带来的碎片化问题。
现在一些人总是爱自己写个宪法、画个旗子来阐明自己的理念。可能有些或许很新颖,很好。我个人也想过写宪法、画旗子。但这就不可避免地造成了一个问题——碎片化。碎片得像 Linux 发行版一样,拿不出一个有代表性的可以团结在一起的标识来。Linux 或许还有个企鹅可以看,反中共势力们有什么?而各自现造的轮子,各自为政甚至彼此倾轧,又是谁的痛、谁的快呢?
而且,团结在中华民国的各种标识下,也根本不是让诸位放弃自己原有的政治立场,恰恰相反,中华民国作为一个民主、自由的国家,它欢迎一切政治立场,拥护中华民国的标识,并不代表要唯一捍卫动员戡乱时期的国民党政府及其历史。
这一点我也是在 105 (2016) 年蔡英文主导的民进党政府上台后透过学习民进党的一些暗中的做法了解到的。诸位注意到了没有,民进党政府上台后,不但没有缩减中华民国国旗出镜的频率,反而大大增加了,恨不能所有场合都要飘扬中华民国的国旗。连出国访问时下榻的酒店都要飘扬中华民国国旗。这是为什么?难道民进党的主张不是台独吗?为什么会乐于使用中华民国的国旗?我认为这正是民进党政府聪明精妙之所在——如果使用民进党为台湾共和国所拟定的国旗,或者甚至减少中华民国国旗的出镜频率,这就会给中共落下口实,给它们以炮轰的借口。但使用并且增大中华民国国旗的出镜频率,不仅可以一定程度上堵中共的嘴,也可以藉由这一面比较有辨识度的旗帜在国际上为台湾扩大活动空间、增加辨识度。海外华人朋友凝聚在中华民国的各类标识之下、积极展示它们,其实也是在帮助台湾、声援台湾。如果在世界各地都能时不时见到飘扬的中华民国国旗,并且向身边人讲述这面旗帜与台湾的渊源,必能唤醒国际社会对台湾更多的关注。(那为什么不直接用台湾共和国的旗帜?因为它现有的辨识度太低,要从头宣传,太慢了。藉由中华民国国旗的辨识度来宣传台湾,可以借助它之前就有的辨识度——尤其在海外,大部分西方人见到中华民国国旗就会想到台湾。)
放在 79 (1990) 年的时候,中国大陆当局是有在亚运会开幕式上播放〈梅花进行曲〉来作为中华民国入场时的背景乐的雅量的(注意是〈梅花进行曲〉,不是〈梅花〉,〈梅花进行曲〉这都属于国军军乐了),因此,在习时代之前,宣讲中华民国,并不会给中共带来多大的影响。它充其量会认为这是一群中二的历史爱好者罢了。
但在今天,仅仅是 publicise 中华民国的各种标识,就足可以令当今中共不爽。但这样的不爽它又不能直接站出来挑战,说「中华民国不是中国,我们才是中国」。因此,有什么办法还能比这样做更能简单方便地让中共不爽又无法言说呢?让中共不爽,我们就赢了一小步;做其他的事情,很有可能是中共通过强力让你不爽,那它就赢了一小步。
同时,凝聚在中华民国各类标识下并参与一定的活动,对于海外的中国大陆人来说比较安全。如果你加入什么中国民主党、或者谁谁谁创立的流亡政府,然后公开活动,你基本上就不可能再回中国大陆了,甚至,有鉴于中共的爪牙越伸越长,你在海外都不见得安全,而且中共会去威胁你的家人。
但挥舞或悬挂一下中华民国的国旗,在元旦等时节参加参加升旗仪式、唱一唱国旗歌,却相对来说较为安全。毕竟对于中共来说,你也没有参加什么「反动组织」,他也不好找理由搞你。如果海外的华人都能够在这些时节与海外台湾人一起壮大「庆祝」的声势,这无疑能够帮助台湾在海外获得更大的关注度。我们作为中国大陆人,自己的政府整天在国际舞台上压霸台湾,作为一个有良知的人,又怎么能不声援一下台湾人呢?
有的人可能认为,我们应该凝聚成一股新的力量去推翻中共,在中国大陆建立一个新的民主政权。「退回中华民国」是一种退行和反动 (reactionary)。我想说,这不是。当下的中华民国可以说是东亚各国中民主、自由程度很高的地方了,拥有完善的法治体系,怎么就是「反动」呢?而且,我从一开始就主张的是,凝聚在中华民国的各标识下,并没有说要退回到三五宪法和第一届国大上去。这就像是欧洲的文艺复兴,只是打着复兴古典时代的旗号罢了。正所谓旧瓶装新酒,瓶子用个旧的省事儿,但内容物完全可以是新的而且不断更新。
人类的历史也多次表明,但凡想要推翻(砸烂)旧制度的一切、从头打造一套焕然一新的新制度的,往往都会落到一个还不如旧制度的地步。因此适当的退行再缓进并无不妥。美国建立在英国之上,从头打造了一整套新制度,旨在建立一个人人平等、法治的世俗国家,但倒头来却比英国更晚实现废奴(如果再考虑到后来的「平等但隔离」那就更晚了),法治在历史上也有诸多不如英国的地方,至于世俗嘛……甚至不如英国这个宗教国家。(是的,英国是宗教国家,美国是世俗国家,是不是很讽刺?)我在此无意贬低美国,只是想透过这个小例子来说明,不一定非得创造一个精致的新酒瓶才能盛得下新酿的好酒,甚至有时候过多地花费精力去打造这个新酒瓶,等装酒的时候就马马虎虎地把陈年老酒全倒进去了。
因此,在 111 (2022) 年新年即将来临之际,无论蓝绿、不分陆台,让我们一起走上街头(当然是海外!不要在墙内冲塔!),去挥舞中华民国的国旗、唱响中华民国的国旗歌吧。(这不比去中国大陆驻外使馆前播哀乐抬棺材什么的行为艺术好多了吗。就民运那帮搞得那上不了台面的一套,都没几个媒体愿意报道好不好。)
首先,团结在中华民国的各种标识(国旗(歌)、国歌、国花、纪元等)下,可以避免重复造轮子所带来的碎片化问题。
现在一些人总是爱自己写个宪法、画个旗子来阐明自己的理念。可能有些或许很新颖,很好。我个人也想过写宪法、画旗子。但这就不可避免地造成了一个问题——碎片化。碎片得像 Linux 发行版一样,拿不出一个有代表性的可以团结在一起的标识来。Linux 或许还有个企鹅可以看,反中共势力们有什么?而各自现造的轮子,各自为政甚至彼此倾轧,又是谁的痛、谁的快呢?
而且,团结在中华民国的各种标识下,也根本不是让诸位放弃自己原有的政治立场,恰恰相反,中华民国作为一个民主、自由的国家,它欢迎一切政治立场,拥护中华民国的标识,并不代表要唯一捍卫动员戡乱时期的国民党政府及其历史。
这一点我也是在 105 (2016) 年蔡英文主导的民进党政府上台后透过学习民进党的一些暗中的做法了解到的。诸位注意到了没有,民进党政府上台后,不但没有缩减中华民国国旗出镜的频率,反而大大增加了,恨不能所有场合都要飘扬中华民国的国旗。连出国访问时下榻的酒店都要飘扬中华民国国旗。这是为什么?难道民进党的主张不是台独吗?为什么会乐于使用中华民国的国旗?我认为这正是民进党政府聪明精妙之所在——如果使用民进党为台湾共和国所拟定的国旗,或者甚至减少中华民国国旗的出镜频率,这就会给中共落下口实,给它们以炮轰的借口。但使用并且增大中华民国国旗的出镜频率,不仅可以一定程度上堵中共的嘴,也可以藉由这一面比较有辨识度的旗帜在国际上为台湾扩大活动空间、增加辨识度。海外华人朋友凝聚在中华民国的各类标识之下、积极展示它们,其实也是在帮助台湾、声援台湾。如果在世界各地都能时不时见到飘扬的中华民国国旗,并且向身边人讲述这面旗帜与台湾的渊源,必能唤醒国际社会对台湾更多的关注。(那为什么不直接用台湾共和国的旗帜?因为它现有的辨识度太低,要从头宣传,太慢了。藉由中华民国国旗的辨识度来宣传台湾,可以借助它之前就有的辨识度——尤其在海外,大部分西方人见到中华民国国旗就会想到台湾。)
放在 79 (1990) 年的时候,中国大陆当局是有在亚运会开幕式上播放〈梅花进行曲〉来作为中华民国入场时的背景乐的雅量的(注意是〈梅花进行曲〉,不是〈梅花〉,〈梅花进行曲〉这都属于国军军乐了),因此,在习时代之前,宣讲中华民国,并不会给中共带来多大的影响。它充其量会认为这是一群中二的历史爱好者罢了。
但在今天,仅仅是 publicise 中华民国的各种标识,就足可以令当今中共不爽。但这样的不爽它又不能直接站出来挑战,说「中华民国不是中国,我们才是中国」。因此,有什么办法还能比这样做更能简单方便地让中共不爽又无法言说呢?让中共不爽,我们就赢了一小步;做其他的事情,很有可能是中共通过强力让你不爽,那它就赢了一小步。
同时,凝聚在中华民国各类标识下并参与一定的活动,对于海外的中国大陆人来说比较安全。如果你加入什么中国民主党、或者谁谁谁创立的流亡政府,然后公开活动,你基本上就不可能再回中国大陆了,甚至,有鉴于中共的爪牙越伸越长,你在海外都不见得安全,而且中共会去威胁你的家人。
但挥舞或悬挂一下中华民国的国旗,在元旦等时节参加参加升旗仪式、唱一唱国旗歌,却相对来说较为安全。毕竟对于中共来说,你也没有参加什么「反动组织」,他也不好找理由搞你。如果海外的华人都能够在这些时节与海外台湾人一起壮大「庆祝」的声势,这无疑能够帮助台湾在海外获得更大的关注度。我们作为中国大陆人,自己的政府整天在国际舞台上压霸台湾,作为一个有良知的人,又怎么能不声援一下台湾人呢?
有的人可能认为,我们应该凝聚成一股新的力量去推翻中共,在中国大陆建立一个新的民主政权。「退回中华民国」是一种退行和反动 (reactionary)。我想说,这不是。当下的中华民国可以说是东亚各国中民主、自由程度很高的地方了,拥有完善的法治体系,怎么就是「反动」呢?而且,我从一开始就主张的是,凝聚在中华民国的各标识下,并没有说要退回到三五宪法和第一届国大上去。这就像是欧洲的文艺复兴,只是打着复兴古典时代的旗号罢了。正所谓旧瓶装新酒,瓶子用个旧的省事儿,但内容物完全可以是新的而且不断更新。
人类的历史也多次表明,但凡想要推翻(砸烂)旧制度的一切、从头打造一套焕然一新的新制度的,往往都会落到一个还不如旧制度的地步。因此适当的退行再缓进并无不妥。美国建立在英国之上,从头打造了一整套新制度,旨在建立一个人人平等、法治的世俗国家,但倒头来却比英国更晚实现废奴(如果再考虑到后来的「平等但隔离」那就更晚了),法治在历史上也有诸多不如英国的地方,至于世俗嘛……甚至不如英国这个宗教国家。(是的,英国是宗教国家,美国是世俗国家,是不是很讽刺?)我在此无意贬低美国,只是想透过这个小例子来说明,不一定非得创造一个精致的新酒瓶才能盛得下新酿的好酒,甚至有时候过多地花费精力去打造这个新酒瓶,等装酒的时候就马马虎虎地把陈年老酒全倒进去了。
因此,在 111 (2022) 年新年即将来临之际,无论蓝绿、不分陆台,让我们一起走上街头(当然是海外!不要在墙内冲塔!),去挥舞中华民国的国旗、唱响中华民国的国旗歌吧。(这不比去中国大陆驻外使馆前播哀乐抬棺材什么的行为艺术好多了吗。就民运那帮搞得那上不了台面的一套,都没几个媒体愿意报道好不好。)
59 个评论
补充说一句,甚至我认为,蛤丝、乃至胡温推崇者也都可以凝聚在这里,因为,他们也可以算是中华民国历史的一部分嘛。总之,我的意思就是,打着这个旗子,反习共,扩大凝聚力减少分叉的同时让中共吃瘪不好吱声。
打谁的旗子不重要。
当务之急是解体支国,打破大一统,变成数十个小国,恢复到春秋时代及之前的状态。
西方应在支国解体后立即接管东部和南方发达地区,并辅助新疆西藏独立建国。
西方尤其是英美,应在这片土地推行基督教文明,经过文明世界一百年以上的管辖,逐步消弥支国人的野蛮本性,到那时方能讨论自由与民主这种事。
当务之急是解体支国,打破大一统,变成数十个小国,恢复到春秋时代及之前的状态。
西方应在支国解体后立即接管东部和南方发达地区,并辅助新疆西藏独立建国。
西方尤其是英美,应在这片土地推行基督教文明,经过文明世界一百年以上的管辖,逐步消弥支国人的野蛮本性,到那时方能讨论自由与民主这种事。
>> 打谁的旗子不重要。当务之急是解体支国,打破大一统,变成数十个小国,恢复到春秋时代及之前的状态。...
我恰恰不这样认为。放十几年前,大家可能觉得努把力真的能够改变中国,那是个做实事的机会。
可惜现在错过了。现在你想做实事,中共的手就够得着你打,还不如做一些浮于表面能让他不爽却又不好驳斥的事,同时为台湾提升一点关注度,让它能稍微忌惮一些。
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我不是很认同中华民国
但我很认同反贼需要一个共同的旗帜
不然一盘散沙的反贼如何斗得过共产党
但我很认同反贼需要一个共同的旗帜
不然一盘散沙的反贼如何斗得过共产党
p.p.s: 我通篇的目的是在论证为什么要借用这样一个现有的名号,因为 1. 它有一定的国际知名度(相较于其他扶不起来的各种自造轮子来说);2. 它可以让中共不爽却无法言说——除非中共继续倒退,哪天敢宣称中华民国是反华团体、境外势力;3. 可以同时提升国际社会对台湾问题的认知,让更多力量与台湾站在一起(但同时又让中共找不到宣泄的借口).
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>> 谁当君主?中国历代皇朝都绝嗣了。
可以选君,可以是一间空屋子,或者是一只猫。
君主制的好处是将国民无处安放的「爱国」情绪投射到对君主的忠诚上,而非无限膨胀的民族主义。只要君主不魔化,国民就不会魔化。
>> 谁当君主?中国历代皇朝都绝嗣了。
或者说,君主制的好处在于,它可以巧妙化解因长期政见不同(种族、族裔也算)而产生的国民分裂,同时还不需要采用玩火自焚的民族主义宣讲。
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>> 问题是如何防止君主魔化?
但是今天要聊的不是君主制的问题啦。
我要保留反對意見, 只要公民不夠, 付出再多的血和人命也換不來自由.
現實很殘酷, 我在品蔥關注近二十人, 僅能確定數位公民, 還不夠, 公民越多越好不嫌多.
帶著國民黨沒法反共黨極權, 既不能讓國民黨衝鋒, 這樣不人道.
又無法讓他(她)們後方留守, 正衝鋒呢後面易幟了.
需要大量的公民來確保倒共后會是自由國度, 別帶著這些風派去倒共. 他(她)們都等著 "摘桃" 呢,
公民和預公民們要穩住, 即便我今生無法自由也穩得住, 極權分子找上門來我必不會做賠本買賣.
誓死不成全下一個國王、皇帝、獨裁者或軍政府將軍, 我口頭支持這幫家夥去倒共,
若失敗了也會為他們的基本人權去喊喊, 但要我做這幫家夥的墊脚石決無可能.
要麽一起做公民, 要麽你們自己去倒共, 我要的是一個自由國度!
若下次我還將受極權壓迫, 爲啥我不接受共黨極權壓迫? 若你想黨皇帝盡可自己去打天下.
我不會允許任何公民權以外的經濟利益和啥地位約定, 這既無必要也不可靠.
要看到天鵝絨也會有附帶傷害, 建政初期無福利弱勢群體會有不少人消逝.
革命更是如此, 但共黨極權愚蠢的緊, 權貴們沒有選擇自由的智慧,
在如此多生命消逝后卻又上臺一個極權這不可接受.
醒來吧大陸民衆, 別再作特權的夢了, 不放棄那些非人的枷鎖怎能真正為人.
要麽繼續沉淪, 我也能接受畢竟幾十年也都這樣.
但人們實在是沒有另一個、下一個幾十年來讓其他極權耽誤了,
公民和預公民請穩住, 我希望完封最後的極權.
實在是厭倦了翻來覆去的極權一個又一個了, 這不是人該過的生活.
無論是誰只要你在大陸, 請認真學習研究自由、民主、憲政吧, 把細節瞭然於胸,
倘若很多人知道如何讓自由在大陸落地, 任何極權都會消融.
公民和預公民才是一切極權的死敵. 決不是那些亂七八糟特權和風派分子.
現實很殘酷, 我在品蔥關注近二十人, 僅能確定數位公民, 還不夠, 公民越多越好不嫌多.
帶著國民黨沒法反共黨極權, 既不能讓國民黨衝鋒, 這樣不人道.
又無法讓他(她)們後方留守, 正衝鋒呢後面易幟了.
需要大量的公民來確保倒共后會是自由國度, 別帶著這些風派去倒共. 他(她)們都等著 "摘桃" 呢,
公民和預公民們要穩住, 即便我今生無法自由也穩得住, 極權分子找上門來我必不會做賠本買賣.
誓死不成全下一個國王、皇帝、獨裁者或軍政府將軍, 我口頭支持這幫家夥去倒共,
若失敗了也會為他們的基本人權去喊喊, 但要我做這幫家夥的墊脚石決無可能.
要麽一起做公民, 要麽你們自己去倒共, 我要的是一個自由國度!
若下次我還將受極權壓迫, 爲啥我不接受共黨極權壓迫? 若你想黨皇帝盡可自己去打天下.
我不會允許任何公民權以外的經濟利益和啥地位約定, 這既無必要也不可靠.
要看到天鵝絨也會有附帶傷害, 建政初期無福利弱勢群體會有不少人消逝.
革命更是如此, 但共黨極權愚蠢的緊, 權貴們沒有選擇自由的智慧,
在如此多生命消逝后卻又上臺一個極權這不可接受.
醒來吧大陸民衆, 別再作特權的夢了, 不放棄那些非人的枷鎖怎能真正為人.
要麽繼續沉淪, 我也能接受畢竟幾十年也都這樣.
但人們實在是沒有另一個、下一個幾十年來讓其他極權耽誤了,
公民和預公民請穩住, 我希望完封最後的極權.
實在是厭倦了翻來覆去的極權一個又一個了, 這不是人該過的生活.
無論是誰只要你在大陸, 請認真學習研究自由、民主、憲政吧, 把細節瞭然於胸,
倘若很多人知道如何讓自由在大陸落地, 任何極權都會消融.
公民和預公民才是一切極權的死敵. 決不是那些亂七八糟特權和風派分子.
中华民国=中华=中国=台湾
其實各自努力就好。
就像新疆、西藏、香港、台灣或法輪功等等看似都是反共,但我們只有在反這個政權是相同的,細部訴求是差很多的,每個背景、與中共衝突點、希望達成的目標都是不一樣的。
曾經聽過有個台灣記者訪問李察基爾的內容:因當時李察基爾有聲援達賴喇嘛,記者在採訪李察基爾有詢問,台灣同樣受到中國壓迫,是否願意聲援台灣?李察基爾是拒絕的,他認為台灣問題與西藏是不同的,而這名記者也有詢問過達賴喇嘛,是否願意聲援台灣?達賴喇嘛認為兩邊面臨到的問題是不同的,假如說是真心同理(同情)對方處境而聲援是可以的,但如果只是因為同樣受到壓迫就聯合一起是不恰當的,因我們的訴求是不同的,會有目標混亂的問題。
而民進黨特意講中華民國,單純只是因為拉攏淺藍選民,因為中華民國(在台灣)是台灣目前最大公約數,所以自然會使用這個皮,也是因為國際局勢目前不容許我們修改憲法,所以只能用這層皮去顯示我們跟中華人民共和國不同。
另外中華民國國旗頻率高的部份,個人感覺是國旗出現頻率數應該沒有增加太多,應該只是最近台灣比較常出現在國際上,才感覺到頻率增加。蔡總統當然要唱國歌、揮國旗啊...因為在憲法沒改之前,她還是中華民國民選總統。
就像新疆、西藏、香港、台灣或法輪功等等看似都是反共,但我們只有在反這個政權是相同的,細部訴求是差很多的,每個背景、與中共衝突點、希望達成的目標都是不一樣的。
曾經聽過有個台灣記者訪問李察基爾的內容:因當時李察基爾有聲援達賴喇嘛,記者在採訪李察基爾有詢問,台灣同樣受到中國壓迫,是否願意聲援台灣?李察基爾是拒絕的,他認為台灣問題與西藏是不同的,而這名記者也有詢問過達賴喇嘛,是否願意聲援台灣?達賴喇嘛認為兩邊面臨到的問題是不同的,假如說是真心同理(同情)對方處境而聲援是可以的,但如果只是因為同樣受到壓迫就聯合一起是不恰當的,因我們的訴求是不同的,會有目標混亂的問題。
而民進黨特意講中華民國,單純只是因為拉攏淺藍選民,因為中華民國(在台灣)是台灣目前最大公約數,所以自然會使用這個皮,也是因為國際局勢目前不容許我們修改憲法,所以只能用這層皮去顯示我們跟中華人民共和國不同。
另外中華民國國旗頻率高的部份,個人感覺是國旗出現頻率數應該沒有增加太多,應該只是最近台灣比較常出現在國際上,才感覺到頻率增加。蔡總統當然要唱國歌、揮國旗啊...因為在憲法沒改之前,她還是中華民國民選總統。
好像大家没有明白,我不是要让大家真的为了「恢复民国」而努力,只是说借着现在的时势用中华民国的这个名号去围堵中共。
中共最近外交受困,各国纷纷声援台湾,那么作为华人,如何既能够扩大台湾的声望,又不至于给中共口实让中共武力攻台?自然是用「中华民国」这个名号了。
也仅此而已。
这跟果粉与否无关,主要是要趁着现在中共在外交上受困的好时机借机跟中共争话语权和正统性,让中共所代表的伪中国继续吃瘪、受困。如果能在海外将中共所代表的伪中国彻底搞成人尽皆知的笑话,加速他的倒台,接下来什么事情都会容易得多,台湾独立也好,中国联邦化也好,都可以不流血地完成。
中共整天给人扣反华、境外势力、台独等等的帽子,唯有「中华民国」的名号可以堵死它的嘴。它总不能说中华民国反华吧,总不能说中华民国是境外势力吧,总不能说中华民国是台独吧。等它哪天要是逼急了真说出来中华民国不是中国,我们才是中国的时候,那就真的贻笑大方了。
中共最近外交受困,各国纷纷声援台湾,那么作为华人,如何既能够扩大台湾的声望,又不至于给中共口实让中共武力攻台?自然是用「中华民国」这个名号了。
也仅此而已。
这跟果粉与否无关,主要是要趁着现在中共在外交上受困的好时机借机跟中共争话语权和正统性,让中共所代表的伪中国继续吃瘪、受困。如果能在海外将中共所代表的伪中国彻底搞成人尽皆知的笑话,加速他的倒台,接下来什么事情都会容易得多,台湾独立也好,中国联邦化也好,都可以不流血地完成。
中共整天给人扣反华、境外势力、台独等等的帽子,唯有「中华民国」的名号可以堵死它的嘴。它总不能说中华民国反华吧,总不能说中华民国是境外势力吧,总不能说中华民国是台独吧。等它哪天要是逼急了真说出来中华民国不是中国,我们才是中国的时候,那就真的贻笑大方了。
台灣人都不一定喜歡中華民國了,你搞什麽
>> 其實各自努力就好。就像新疆、西藏、香港、台灣或法輪功等等看似都是反共,但我們只有在反這個政權是...
你说的没错,但我觉得,如果民进党都能为了拉拢浅蓝选民而去讲中华民国,如果蔡总统都能克服极度不适去讲中华民国,如果我这个认为中华民国「生于不义」的人都能愿意去讲中华民国,那么,只要有助于围堵中共、为什么不做做嘴皮子服务,用它去堵中共的嘴呢。
自嗨而已,我就問,對外你們要怎麼自稱?
「China ???」
老外根本搞不清楚誰是誰,
反共還是要借助外力,
僅憑反賊的力量是無法反共的啦。
「China ???」
老外根本搞不清楚誰是誰,
反共還是要借助外力,
僅憑反賊的力量是無法反共的啦。
>> 自嗨而已,我就問,對外你們要怎麼自稱?「China ???」老外根本搞不清楚誰是誰,反共還是要...
贴一下我在宏迪上的解释:
国际上我也没有要强调「中华民国」,就汉字用中华民国,英文用 Taiwan, 旗子用青天白日满地红旗,一句话就是,维持现状下加大对台湾的声援。
请再次注意,我并没有要用「中华民国」来推翻中共恢复民国的意思。而是借机让国际社会认识到,「中华民国 (Taiwan)」是正义的、「中共」是邪恶的,从外交和国籍舆情上更加围堵中共而已。
现在中共的宣传机器几乎绑架了「我(中共)就是中国」,那么海外华人如果要想表达,不,我跟你这下三滥的玩意儿不是一道的,该怎么办,总要有个比较方便的名号来击垮中共的这套表述。因此我才在主题帖中说,使用中华民国的各种标识。而不是「恢复民国」。
使用中华民国的各种标识,是解决「你说中共不代表中国,那什么代表中国」的最简单最有知名度的方法。我并没有说它是最好的,如果是我个人的想法,我也有我认可的中国(东亚联邦)的国旗和宪法,但,我主题贴里也说了,这样人人造轮子地方法无疑地削弱了我们的声势。因此现在是暂时假借其名来争夺对「中国」的话语权而已。
完全不認同,你這樣只是在誤導
ROC在台灣並不是鐵板一塊,不要拿去哄騙海外中國人,免得玻璃心碎,反過來恨台灣人
台灣民主化也不到30年,對台灣人來講,中華民國有超過40年的時間都在扮演反派的角色,迫害台灣人,比在座你我年齡都還大,時間很難沖淡一切,再加上,中華民國創始黨,國民黨始終都沒道歉沒歸還黨產,還跟台灣最大的敵人,中國,站在同一陣線扯後腿,ROC很難洗白。
蔡英文朝中間走,在國內舉起ROC大旗,原因就跟現在台獨派一樣,意識到中國的危險,不想讓台灣亂下去,暫時安撫泛藍那些巨嬰,只不過好像都沒奏效,他們一直在鬧,我認為總有一天會捅破的。
台駐法大使曾說過,台灣在外交場合一律自稱Taiwan,不用ROC,ROC只有回到國內才用。立陶宛或是索馬利蘭辦事處使用名稱就是Taiwanese,還有護照名稱等等,這些行動都表明台灣在國際場合就是在去ROC化,做的很隱密,這也是台派還能接受蔡的原因之一。
你要舉反共大旗就打普世價值的旗號,這才是跨種族、國家、語言的,可以爭取更多人支持,更有共鳴感,你舉大中華,也只吸地到黃皮膚的,吸不到白人,更不要說舉ROC大旗了,這觸動台灣人敏感神經,造成族群撕裂的東西,是想團結啥?
ROC在台灣並不是鐵板一塊,不要拿去哄騙海外中國人,免得玻璃心碎,反過來恨台灣人
台灣民主化也不到30年,對台灣人來講,中華民國有超過40年的時間都在扮演反派的角色,迫害台灣人,比在座你我年齡都還大,時間很難沖淡一切,再加上,中華民國創始黨,國民黨始終都沒道歉沒歸還黨產,還跟台灣最大的敵人,中國,站在同一陣線扯後腿,ROC很難洗白。
蔡英文朝中間走,在國內舉起ROC大旗,原因就跟現在台獨派一樣,意識到中國的危險,不想讓台灣亂下去,暫時安撫泛藍那些巨嬰,只不過好像都沒奏效,他們一直在鬧,我認為總有一天會捅破的。
台駐法大使曾說過,台灣在外交場合一律自稱Taiwan,不用ROC,ROC只有回到國內才用。立陶宛或是索馬利蘭辦事處使用名稱就是Taiwanese,還有護照名稱等等,這些行動都表明台灣在國際場合就是在去ROC化,做的很隱密,這也是台派還能接受蔡的原因之一。
你要舉反共大旗就打普世價值的旗號,這才是跨種族、國家、語言的,可以爭取更多人支持,更有共鳴感,你舉大中華,也只吸地到黃皮膚的,吸不到白人,更不要說舉ROC大旗了,這觸動台灣人敏感神經,造成族群撕裂的東西,是想團結啥?
>> 完全不認同,你這樣只是在誤導ROC在台灣並不是鐵板一塊,不要拿去哄騙海外中國人,免得玻璃心碎,...
这个我在宏迪那边也有回复,请看——
国际上我也没有要强调「中华民国」,就汉字用中华民国,英文用 Taiwan, 旗子用青天白日满地红旗,一句话就是,维持现状下加大对台湾的声援。
请再次注意,我并没有要用「中华民国」来推翻中共恢复民国的意思。而是借机让国际社会认识到,「中华民国 (Taiwan)」是正义的、「中共」是邪恶的,从外交和国籍舆情上更加围堵中共而已。
现在中共的宣传机器几乎绑架了「我(中共)就是中国」,那么海外华人如果要想表达,不,我跟你这下三滥的玩意儿不是一道的,该怎么办,总要有个比较方便的名号来击垮中共的这套表述。因此我才在主题帖中说,使用中华民国的各种标识。而不是「恢复民国」。
使用中华民国的各种标识,是解决「你说中共不代表中国,那什么代表中国」的最简单最有知名度的方法。我并没有说它是最好的,如果是我个人的想法,我也有我认可的中国(东亚联邦)的国旗和宪法,但,我主题贴里也说了,这样人人造轮子地方法无疑地削弱了我们的声势。因此现在是暂时假借其名来争夺对「中国」的话语权而已。
>> 马英九执政的时候就这么搞的,我12年当果粉的时候群里也都是这个氛围,你说的这一套已经过时了
不是过时,是时候不对。这个我在主题贴里也说了。当时这么搞没有意义,是因为当时的中共并不反对中国人认同中华民国,那也是中国大陆所谓的「民国热」时期。而且马政府时期跟中共是有勾兑的,也不好用「中华民国」的名号来反中共。
当时的那些民国粉的心态是:我们才是中华民国,我们要用中华民国来推翻中共,在中国大陆实现中华民国的复国;
而我这篇强调的是,海外反共华人凝聚在中华民国的名号下围堵中共对外的「我即中国」的宣讲,并同时表达和推广对台湾的支持。也即整体的态度应该是「中共的伪中国没有合法性,We stand with Taiwan」。核心和重点都是不同的。
如今的中共已经自我膨胀到无法容忍中华民国的名号了,因此现在拿它出来恰逢其时。而且现在我们是和民进党站在一起,用中华民国恶心中共效果更好。
使用中华民国最大的问题是台湾没法独立了。台湾人现在应该并不想收回大陆,只想独立。
>> 使用中华民国最大的问题是台湾没法独立了。台湾人现在应该并不想收回大陆,只想独立。
使用中华民国先围倒中共,才能让台湾人最无痛地独立。中共一天不倒,台湾想独立就会面临一天被武力攻台的风险啊。
我通篇没有写「光复大陆」的那种想法,那是属于民国粉的想法。我的意思是中国大陆在海外的华人应该通过借中华民国的名号来围堵中共的「我即中国」的宣讲并支持台湾。
我一直以为打中华民国的大旗能最大限度团结华人。民国在世界反法西斯战争中做了巨大的牺牲有相当的地位。
眼球中央电视台不就是这样做的吗?
当然我是更倾向大陆新政权不以中华民国为名义,而是以中华联邦共和国为名义。台湾可以先维持中华民国,必要时可以正名为台湾国,之后两岸可以正式互相建交
当然我是更倾向大陆新政权不以中华民国为名义,而是以中华联邦共和国为名义。台湾可以先维持中华民国,必要时可以正名为台湾国,之后两岸可以正式互相建交
台灣人不能認同中華民國,特別是(聲稱)創立它的國民黨,舔共舔得醜樣百出都快把自己賣了,我今天看到一句話,覺得很適合回應po主文:
「醒醒,你不能因為吃到大便就覺得噴(廚餘)很好吃啊!」
中华民国国歌第一句“三民主义,吾党所崇”,“党”呢?
>> 国旗歌好一点,不过“青天白日”满地红的“青天白日”,该怎么处理也挺麻烦的😂
这个无所谓,毕竟现在青天白日满地红旗就是在国际场合上识别度最高的代表台湾的旗帜。
又是這種台灣想搶別人的領土,上網出個文便能拿到領土多爽呢
台灣之前想這樣搶香港很多年了
台灣之前想這樣搶香港很多年了
中华民国会被中共玩文字游戏,毕竟中华民国是在中国成立的,在现阶段下支持台湾独立就等于支持自由民主,支持大一统就等于让台湾这个民主成熟体去顺从专制权贵
这不就类似反清复明吗?我觉得没有意义
中华民国,是中共的七寸,让中国非常顾忌,而已
楼主的心态很矛盾,要打中华民国的旗帜,又不要在中国大陆恢复中华民国,对中共来说没有什么威胁。将来如果中共垮台了,中华民国光复就是最大的历史公约数。所以,不妨就讲光复中华民国,这并没有什么值得避讳的。
在利益面前不論內外
中華民國還能有多少用?
有用的話
台灣就不至於今天如此
某程度上比起中華人民共和國
我更厭惡中華民國
甚至PRC的本質其實就是ROC也不為過
中華民國還能有多少用?
有用的話
台灣就不至於今天如此
某程度上比起中華人民共和國
我更厭惡中華民國
甚至PRC的本質其實就是ROC也不為過
>>楼主的心态很矛盾,要打中华民国的旗帜,又不要在中国大陆恢复中华民国,对中共来说没有什么威胁。将来如果...
矛盾是因为有一些人认为中华民国代表了「大一统」,并且影响了台独派的意见表达。所以我才做出如主文一般的论述。并强调可以先各退一步,假中华民国之名来削弱中共自称中国的正统性,至于未来是否真的「恢复民国」,可以暂时不论。
我当然也认同你的观点。尽管我并不喜欢共和国、总统制(或半总统制)这种形式,更倾向于君主立宪的西敏制,但是也必须认识到,回溯到再上一个「还原点」是不太可能的,回溯到中华民国再继续确实是最好的解决方案。
>>矛盾是因为有一些人认为中华民国代表了「大一统」,并且影响了台独派的意见表达。所以我才做出如主文一般的...
甚至都不是真回溯到中华民国,只是反政府人士挂前朝旗反对现政府罢了
反清复明的天地会三合会到孙文黄兴,最后也没打出大明的旗帜。
或者说,中华民国青天白日,是一个负面的共识,为什么大家都能用这个标志,因为中共痛恨这个标志,中共认为这个标志构成了对中共合法性的挑战,必除之而后快。所以大家如果反对中共,都可以用这个标志表示自己是反中共的。你看爱国粉蛆有谁挂青天白日的?
>>甚至都不是真回溯到中华民国,只是反政府人士挂前朝旗反对现政府罢了反清复明的天地会三合会到孙文黄兴,最...
差不多。我觉得首先需要做的就是挫败中共在海外构建的「我们(中共)才是中国、才代表中国文化」的这一认知,打中华民国的旗号、用它的旗子、歌曲、符号等标识,然后重塑「中国故事」,尽可能地让世人知道中共是「伪中国」,这就够了。
>>差不多。我觉得首先需要做的就是挫败中共在海外构建的「我们(中共)才是中国、才代表中国文化」的这一认知...
我不认为中共是伪中国,实际上民国才是伪中国
中共是真中国,但是即使是真中国,中国人也要反对,因为中国完全可以是中国人的敌人
纳粹德国能拿德国人当炮灰,大日本帝国能拿日本人当炮灰,中国当然也可以成为中国人的敌人
普京已经拿俄国人做炮灰了,向大家证明了有些时候宁可当亡国奴,而不需要一个强大的祖国高效屠杀国民
很多台派人士很讨厌民国,一看到炮党标志和青天白日就想到228,白色恐怖,美丽岛,林义雄灭门,施明德拔牙...
但是这个帖子讲的其实是出生在大陆的人应该举什么,我觉得没事多举举六四啊,文革大跃进大饥荒啊,也是不错的,但是青天白日更加精炼。总之就是中共不让你用的旗号实际上都是好旗号。
很多反对中共的大陆人其实对民国并不感冒,但是他们不会看到青天白日就喊这是敌人的旗帜,台湾深绿可能会喊青天白日是敌人,但是就连蔡总统自己都是拿着青天白日旗当民国总统,政治重实。台湾本土派已经拿到了政权,甚至做到了边缘化国民党的成就,哪怕炮党和台湾政府共一面旗,在立委和总统选举的时候,这个事实也不会让炮党白嫖选票。同样的问题,大陆出生的中国人,只要反对中共,对他们来说,利用六四文革大饥荒之类的内容表示自己不接受中共历史叙事,就是一个很好的身份认同自我标签。举六四并非我们是六四余孽,举文革并非是我们是走资派老保,举大饥荒并非我们当年挨了饿,而是这些东西是中共的历史包袱,他不愿意承认,而我们专门揭中共的短,让中共无可奈何。同样,举青天白日并非我们是民国派,而是说我们反对统一,支持广义上的台独。
但是这个帖子讲的其实是出生在大陆的人应该举什么,我觉得没事多举举六四啊,文革大跃进大饥荒啊,也是不错的,但是青天白日更加精炼。总之就是中共不让你用的旗号实际上都是好旗号。
很多反对中共的大陆人其实对民国并不感冒,但是他们不会看到青天白日就喊这是敌人的旗帜,台湾深绿可能会喊青天白日是敌人,但是就连蔡总统自己都是拿着青天白日旗当民国总统,政治重实。台湾本土派已经拿到了政权,甚至做到了边缘化国民党的成就,哪怕炮党和台湾政府共一面旗,在立委和总统选举的时候,这个事实也不会让炮党白嫖选票。同样的问题,大陆出生的中国人,只要反对中共,对他们来说,利用六四文革大饥荒之类的内容表示自己不接受中共历史叙事,就是一个很好的身份认同自我标签。举六四并非我们是六四余孽,举文革并非是我们是走资派老保,举大饥荒并非我们当年挨了饿,而是这些东西是中共的历史包袱,他不愿意承认,而我们专门揭中共的短,让中共无可奈何。同样,举青天白日并非我们是民国派,而是说我们反对统一,支持广义上的台独。
>>矛盾是因为有一些人认为中华民国代表了「大一统」,并且影响了台独派的意见表达。所以我才做出如主文一般的...
可以啊,你这种妥协的姿态是可以联合墙内外一部分反共的人员。但要真正做起事来可就不那么简单了,很多事情就得结合当下的政局变化随机应变,得有高明的政治手腕才行。否则的话,只是白白浪费时间,一事无成。楼主努力,与你共勉。
原理上没什么问题 毕竟大部分支那人认知水准太低 相比于新政权或者分裂 民国更符合支那人的认知 反清复明的事可以再来一次
>>很多台派人士很讨厌民国,一看到炮党标志和青天白日就想到228,白色恐怖,美丽岛,林义雄灭门,施明德拔...可以举五色旗啊,五色旗也是民国
恕我直言, 你的這個想法註定要失敗, 因為民進黨之所以現在還要講中華民國是因為我們在等老一代腦子改不過來的老藍人死去, 而且這一段時間不會很久, 我估計大概不會超過三十年, 你看馬英九都已經七十五歲了, 他不可能活超過一百歲.
是的, 在這些老人死光之前我們大概都還會看到台灣掛著中華民國的外殼, 但這不表示我們準備要去幫中國人推翻中共. 如果我們真的照你說的這樣高舉中華民國大旗的話那屆時就會被逼成台灣必需加入中國了, 我們不要.
你之所以會遭到一些人反對的原因是你的目的是推翻中共, 而我台灣人的目的是獨立於中國之外. 而這兩者的結合不可能用中華民國來當黏合劑, 如果你要這麼做的話就會變成目前擁有中華民國的台灣人在反對而沒有旗號的你們在那邊搖旗吶喊.
是的, 在這些老人死光之前我們大概都還會看到台灣掛著中華民國的外殼, 但這不表示我們準備要去幫中國人推翻中共. 如果我們真的照你說的這樣高舉中華民國大旗的話那屆時就會被逼成台灣必需加入中國了, 我們不要.
你之所以會遭到一些人反對的原因是你的目的是推翻中共, 而我台灣人的目的是獨立於中國之外. 而這兩者的結合不可能用中華民國來當黏合劑, 如果你要這麼做的話就會變成目前擁有中華民國的台灣人在反對而沒有旗號的你們在那邊搖旗吶喊.
应该凝聚在以张献忠为核心的反共主义领导下,张献忠主义是去中心化的,这导致中共几乎无法采取斩首行动,并且隐蔽性极强,上一秒路边捡垃圾的老头下一秒忽然从垃圾桶掏出大刀砍向路人,你几乎防无可防,并且张献忠主义无法被根绝,只要还有一个支那人存在,那这一个支那人就会成为我们张献忠主义的肥沃土壤,只要他受到一点不公正或者错误对待就会拥抱张献忠主义,并且张献忠主义具有极强的传播性,受害人被张献忠图图了之后,其家人必定会对社会产生怨恨如果中共处理不当那么其家人必定也会化身献忠。
张献忠主义比中华民国主义强太多了,张献忠主义在进行政治运动时往往可以大力扩展人类食谱。即使是最尊贵的红色勋贵也会在特定时刻被张献忠送沸水中大洗澡,这种与民同乐的大洗澡派对难道不比中华民国更亲民吗?并且中华民国主义只是为了复兴中华民国而不是为了我们自己,但张献忠主义却是真的为了我们自己的快乐而战,为自己而战才可以激发出一个人的全部力量。
张献忠们团结起来,支那是属于我们的!!!让张献忠再次伟大!!!
张献忠主义比中华民国主义强太多了,张献忠主义在进行政治运动时往往可以大力扩展人类食谱。即使是最尊贵的红色勋贵也会在特定时刻被张献忠送沸水中大洗澡,这种与民同乐的大洗澡派对难道不比中华民国更亲民吗?并且中华民国主义只是为了复兴中华民国而不是为了我们自己,但张献忠主义却是真的为了我们自己的快乐而战,为自己而战才可以激发出一个人的全部力量。
张献忠们团结起来,支那是属于我们的!!!让张献忠再次伟大!!!
同意,一定要把中共中國中華中國人給切割開來
这不就是新时代的反清复明吗?中华民国也罢,中华人民共和国也罢,青天白日旗也罢,五星旗也罢,它都是大一统帝国的标志。二者都是要“实现中华民族伟大复兴”的。今天的习总跟当年的蒋介石没什么区别,你看今天习总做的事情,不就是当年蒋介石所做事情的延续吗?搞香港跟收回上海租界有什么区别吗?不都是斩断西方秩序输入中国的血管的行为吗?难道蒋介石会允许新疆独立吗?如果不是被赶到台湾去了,你以为蒋介石不会入侵西藏?日军侵华是什么原因导致的?不就是蒋介石坚决不承认满洲国的独立状态吗?南海问题不就是蒋介石搞得吗?钓鱼岛问题不也是蒋介石搞起来的吗?
广州的国民党与我党皆是斯大林同志的白手套,同胞兄弟罢了。青天白日旗是党旗不是国旗。当年的北洋政府不就是一个地方有高度自治的联邦政体吗?不就是自由民主宪政的基石吗?谁推翻了北洋政府?不就是国民党吗?为什么,当然是为了大一统。
为什么台湾有那么多人想给我党当内应?当然是因为今天的习总在做蒋介石当年想做,但没实力做的事情呀。你以为蒋介石不想挑战美帝?他想的很,关起门来就骂美国,但他没那个实力而已。
习近平不过是在我党原来的意识形态破产之后,不得已重新捡起了国民党的旗帜而已。他在做和打算做的事情就是当年蒋介石想做但做不到的事情。
广州的国民党与我党皆是斯大林同志的白手套,同胞兄弟罢了。青天白日旗是党旗不是国旗。当年的北洋政府不就是一个地方有高度自治的联邦政体吗?不就是自由民主宪政的基石吗?谁推翻了北洋政府?不就是国民党吗?为什么,当然是为了大一统。
为什么台湾有那么多人想给我党当内应?当然是因为今天的习总在做蒋介石当年想做,但没实力做的事情呀。你以为蒋介石不想挑战美帝?他想的很,关起门来就骂美国,但他没那个实力而已。
习近平不过是在我党原来的意识形态破产之后,不得已重新捡起了国民党的旗帜而已。他在做和打算做的事情就是当年蒋介石想做但做不到的事情。
>>这不就是新时代的反清复明吗?中华民国也罢,中华人民共和国也罢,青天白日旗也罢,五星旗也罢,它都是大一...
所以习近平bug了啊,在事实上,改开之后的中共就是在做蒋介石想做做不到的事情,但是符号被台湾拿走了。而且因为蒋介石是大一统,中共就要在国际上不仅打压中华民国,也打压台独,这就成了中共一个在文宣上自我否定的操作:
中共自认为自己是中国正统,台湾的民国是前朝余孽
但是当台湾本土派民进党反对前朝余孽的时候,他中共又要表态支持前朝余孽反对台岛本土
结果就是他中共既不能取代前朝余孽,又不能消除前朝余孽影响,还要去维护前朝余孽的面子
中共这么做,只有台湾在外蓝内红的国民党统治下才行,但是国民党的内核并非红色,相反很多时候国民党政权(比如马英九)是外红内蓝,对外向中共绥靖输诚,在新加坡习马会给习近平足够的面子,但是其核心仍然是抓住台湾本岛资源不放,不肯实质性的放弃本岛防务,给中共机会,因为本来中共的统战吃相就很难看,所有台湾人看到中共的统战惠台措施都会有统一的结论,中共当凯子是骗我们当凯子,如果我们也学中共当凯子,中共就会把鱼饵收回去不让我们吃了。不管是深蓝浅蓝深绿浅绿,都把中共当凯子加骗子。
其实要我管中共文宣,对外打压台湾是对的,但是不要对台岛内部蓝绿之争,挺蓝反绿。挺蓝是抹红国民党,对他的选战不利,这是表面问题,更深层次是因为国民党的符号其实对中共是更加负面的东西,让国民党的符号在中国有影响力,长期来说是侵蚀中共合法性的。国际上要蓝绿一起打压,内政上也不要对炮党符号网开一面,说什么台湾蓝绿两党两害取其轻我们支持国民党反对台独,这就进了国民党当年借反共为由镇压台独的圈套了。对于中共来说,国民党也是台独,他占据台湾不向我中共投降就是台独,既然如此,蓝绿狗咬狗干嘛分彼此。
另外,中共的统战措施也应该修改,给台湾人超国民待遇是对的,但不应该附加太多政治条款。只管优待就好,优待的终极目标是让台湾人觉得在台湾一年才拿这点工资,在大陆凭借统战红利轻轻松松比台岛工资还高。做到这一点,就对台湾一个民主政权的基石构成了侵蚀。以中国政府的财力来说,给来大陆工作的台湾人发统战津贴不是问题,就算有三百万台湾人来大陆工作,每人每月发一万人民币津贴,一年也就360亿元人民币,而这个钱对于台湾的民主制度构成极大的损害。