从在跑道上练习篮球运球被投诉联想到中国人的一个优点/特点：比较随便
地点：新加坡。今天在向公众开放的体育馆的跑道上练习篮球运球，时间大概40分钟。跑道上人不多， 稀稀疏疏的。楼主一旦看到有人，在五六米处就会一个潇洒的转身，折返避开了。可是即便如此，在离场的时候还是惊呆了。管理体育馆的爷爷告诉我，一共有2个人来他这里投诉我在跑道上打球，还说不得不避开我什么的，有一个还拍照取证了。他请我下次别在跑道上打球了，不然他作为管理员，如果被投诉了，就不好了。那个爷爷平时经常和我聊天，他这样讲我很难受，我只好说对不起对不起。
我实在不太明白，在跑道上运球怎么就影响到别人了？我平时跑步的时候，碰到跑的慢的、挡道的、突然窜出来的人，中间足球场飞出来的足球，还不是得避开？我又何曾抱怨过了。这就是操场的一部分，这就是操场的生态。有跑的快的，跑的慢的，有逆着跑的，有踢毽子的跳绳的。。。在没造成很明显的影响的情况下，大家为什么不能和平共处？有什么好投诉的。。。换句话说，连几米外有个人你都避不开，还来操场跑什么步？
在这里突然想到，中国人为数不多的一个特点，或者是优点吧，就是随便。因为“随便”，中国人可以被共产党拨弄来拨弄去不还手，也因为“随便”，你可以在小区的停车场打球，在公园里打球，在随便发现的空地打球，大多数情况都不会有人来管你。
不知道在美国的跑道上玩些别的，在不是很过分的情况下，会不会有人冒出来阻止你。了解的人请说一说，谢谢
也许我是支性发作了吧。无所谓了。以上。
我实在不太明白，在跑道上运球怎么就影响到别人了？我平时跑步的时候，碰到跑的慢的、挡道的、突然窜出来的人，中间足球场飞出来的足球，还不是得避开？我又何曾抱怨过了。这就是操场的一部分，这就是操场的生态。有跑的快的，跑的慢的，有逆着跑的，有踢毽子的跳绳的。。。在没造成很明显的影响的情况下，大家为什么不能和平共处？有什么好投诉的。。。换句话说，连几米外有个人你都避不开，还来操场跑什么步？
在这里突然想到，中国人为数不多的一个特点，或者是优点吧，就是随便。因为“随便”，中国人可以被共产党拨弄来拨弄去不还手，也因为“随便”，你可以在小区的停车场打球，在公园里打球，在随便发现的空地打球，大多数情况都不会有人来管你。
不知道在美国的跑道上玩些别的，在不是很过分的情况下，会不会有人冒出来阻止你。了解的人请说一说，谢谢
也许我是支性发作了吧。无所谓了。以上。
86 个评论
天下无贼
常驻反对派
其实就是不守规矩，算是特点，不算优点
跑道就是跑步用的，为什么你在上面打球还觉得无所谓？
跑道就是跑步用的，为什么你在上面打球还觉得无所谓？
>> 其实就是不守规矩，算是特点，不算优点跑道就是跑步用的，为什么你在上面打球还觉得无所谓？
跑道是跑步用的，可是一般来说在上面玩点别的，也是不为过吧。再说也没有哪里明确贴着不能打球，不能练跳远，不能XXX。当然了，可能这是常识，不用贴。反正我觉得这种事是在理法和人情之间的
>> 既然没有禁止，那就无可指责。就算是习俗也没禁止在无人跑步的时候在跑道上打篮球
是啊，我就这么想的。可是如果他们非要说有撞到人或者影响人的风险，我也反驳不了。我就是像借这事说一下一个社会在一些方面的松紧程度。
>> 好吧，主席，承认是有点。我被管了就很不爽，唉
如果真的是自己一个人也没有自然无所谓，有别人的话，如果被投诉了，还是要检讨一下，并想想有没有方法避免造成别人不快，比如错峰运动之类。或者主动打招呼问问我有没有影响到你，当然你的例子倒是不太容易打搅别人跑步。
另外还有一招，有人接近了你躲开的同时打个招呼，微笑致意，对方如果黑着脸跑过去，你最好就假定影响到他了。当然有人会微笑打招呼然后反手投诉，但是一般人不会这样。
我是经常在开放的体育馆跑道上跑步的那个人
我的个人看法
你在没人的时候（就是一个人都没有在跑道上跑步的时候）在跑道上运球，没问题的，毕竟你没有影响到其他人
但是“楼主一旦看到有人，在五六米处就会一个潇洒的转身，折返避开了”
只要有一个人在跑步，你就理亏
跑道就是用来跑步和快走的
你运球就是不应该在跑道上
“碰到跑的慢的、挡道的、突然窜出来的人，中间足球场飞出来的足球，还不是得避开？”
说得没错，但是跑道上没人规定要跑多快，跑的慢一点或者在跑道上健走这个是完全合理的。中间足球场飞出来的足球，也是难以避免的，并不是他们故意占用跑道。
而突然窜出来的人或者挡道的，只要他们的行为有表现出对“跑步对跑道有优先权”的尊重，则没有问题，毕竟你要走到中间去，跑道是必经之路，而且有时候为了互相避让突然窜到跑道上也是难免的。反之，如果他们不尊重这一点，比如挡道的是站在跑道上晒太阳，窜出来的是就是在跑道上打羽毛球，那就如同你的行为一样值得谴责。
我个人尤其看不得你的态度“一旦看到有人，在五六米处就会一个潇洒的转身，折返避开了”，倒是不需要你鞠躬道歉，但是你离开的时候低调一点也就罢了，占用跑道还卖骚的人真的是让我无名火起。
“换句话说，连几米外有个人你都避不开，还来操场跑什么步？”
照你这么说十字路口不用红绿灯，马路上也不用有斑马线了，像越南一样，基本没有红绿灯和斑马线，或者即便有也是个摆设，大家互相避让着过马路就好，毕竟一旦车多了，行车速度就会很慢，那么慢的速度，谁都能互相避开不是么。你这都避不开，还过什么马路，干脆在家呆着吧。（That's why I only lived on my side of the street during the first days I visited Saigon.）
你说你会避让跑步的人，但是跑步的人并不了解这一点，很有可能他们也会避让你，然后大家撞到一起。尤其你还骚包地搞个转身折返，让别人更难预判你下一步的运动方向。
跑步的人如果要避开你，就要改变路线，这个路线改变在操场这个生态环境里面就是很危险的，因为其他在附近的人很可能没有预判到你们会改变路线，尤其是没有这方面意识的小孩子，我有好几次就是因为在跑道上为了避开人或者球而撞到小孩子，有一次为了避免让小孩子受伤还崴到脚。
以上情况怎么避免？最好的方式就是遵守规则保持秩序，类似十字路口的红灯停绿灯行，跑步走路就在跑道上。干别的就到中间去，不要主动违反规则还怪别人避不开你。
尤其是在新加坡这个国家，我虽然没有长期居住但是也去过好几次，听你的说法你应该在新加坡挺久了，也应该明白在这个国家对严整的秩序，换言之该做什么不该做什么应该在何时何地做什么，有多么重视。
至于我英国，并没有什么开放的体育馆这种生态，因为大家锻炼身体都喜欢去gym，然后要踢球的话到处都是大片大片的草坪。跑步的要么在健身房踩treadmill，要么在林边湖边学校里或者没什么人流的住宅区小道上跑，踢球的不缺场地，大家井水不犯河水。
自由和秩序有时候确实是互相冲突的，但是资源越有限，则牺牲一定的自由去保持和维护秩序就越发显得重要，因为只有秩序才能保证有限的资源能被合理分配，而不是因为各方按照自己的喜好和方式”自由“征用而造成浪费。我英国的人口密度虽然有中国的两倍，但是土地规划和城市布局合理，因此在实际使用中土地资源非常丰沛，所以自然就可以有比较高的自由度。你去足球场打篮球估计都没问题,因为足球场多，使用的人少，你大多时候去都没人和你抢地方。而因为城市当中有很多绿地和没什么车辆行人的街道，跑步的人即便不去gym也有很多适合跑步的地方。新加坡人口密度是中国的五十多倍，土地资源的紧张程度可想而知，在这样的地方当然秩序就非常重要。
我的个人看法
你在没人的时候（就是一个人都没有在跑道上跑步的时候）在跑道上运球，没问题的，毕竟你没有影响到其他人
但是“楼主一旦看到有人，在五六米处就会一个潇洒的转身，折返避开了”
只要有一个人在跑步，你就理亏
跑道就是用来跑步和快走的
你运球就是不应该在跑道上
“碰到跑的慢的、挡道的、突然窜出来的人，中间足球场飞出来的足球，还不是得避开？”
说得没错，但是跑道上没人规定要跑多快，跑的慢一点或者在跑道上健走这个是完全合理的。中间足球场飞出来的足球，也是难以避免的，并不是他们故意占用跑道。
而突然窜出来的人或者挡道的，只要他们的行为有表现出对“跑步对跑道有优先权”的尊重，则没有问题，毕竟你要走到中间去，跑道是必经之路，而且有时候为了互相避让突然窜到跑道上也是难免的。反之，如果他们不尊重这一点，比如挡道的是站在跑道上晒太阳，窜出来的是就是在跑道上打羽毛球，那就如同你的行为一样值得谴责。
我个人尤其看不得你的态度“一旦看到有人，在五六米处就会一个潇洒的转身，折返避开了”，倒是不需要你鞠躬道歉，但是你离开的时候低调一点也就罢了，占用跑道还卖骚的人真的是让我无名火起。
“换句话说，连几米外有个人你都避不开，还来操场跑什么步？”
照你这么说十字路口不用红绿灯，马路上也不用有斑马线了，像越南一样，基本没有红绿灯和斑马线，或者即便有也是个摆设，大家互相避让着过马路就好，毕竟一旦车多了，行车速度就会很慢，那么慢的速度，谁都能互相避开不是么。你这都避不开，还过什么马路，干脆在家呆着吧。（That's why I only lived on my side of the street during the first days I visited Saigon.）
你说你会避让跑步的人，但是跑步的人并不了解这一点，很有可能他们也会避让你，然后大家撞到一起。尤其你还骚包地搞个转身折返，让别人更难预判你下一步的运动方向。
跑步的人如果要避开你，就要改变路线，这个路线改变在操场这个生态环境里面就是很危险的，因为其他在附近的人很可能没有预判到你们会改变路线，尤其是没有这方面意识的小孩子，我有好几次就是因为在跑道上为了避开人或者球而撞到小孩子，有一次为了避免让小孩子受伤还崴到脚。
以上情况怎么避免？最好的方式就是遵守规则保持秩序，类似十字路口的红灯停绿灯行，跑步走路就在跑道上。干别的就到中间去，不要主动违反规则还怪别人避不开你。
尤其是在新加坡这个国家，我虽然没有长期居住但是也去过好几次，听你的说法你应该在新加坡挺久了，也应该明白在这个国家对严整的秩序，换言之该做什么不该做什么应该在何时何地做什么，有多么重视。
至于我英国，并没有什么开放的体育馆这种生态，因为大家锻炼身体都喜欢去gym，然后要踢球的话到处都是大片大片的草坪。跑步的要么在健身房踩treadmill，要么在林边湖边学校里或者没什么人流的住宅区小道上跑，踢球的不缺场地，大家井水不犯河水。
自由和秩序有时候确实是互相冲突的，但是资源越有限，则牺牲一定的自由去保持和维护秩序就越发显得重要，因为只有秩序才能保证有限的资源能被合理分配，而不是因为各方按照自己的喜好和方式”自由“征用而造成浪费。我英国的人口密度虽然有中国的两倍，但是土地规划和城市布局合理，因此在实际使用中土地资源非常丰沛，所以自然就可以有比较高的自由度。你去足球场打篮球估计都没问题,因为足球场多，使用的人少，你大多时候去都没人和你抢地方。而因为城市当中有很多绿地和没什么车辆行人的街道，跑步的人即便不去gym也有很多适合跑步的地方。新加坡人口密度是中国的五十多倍，土地资源的紧张程度可想而知，在这样的地方当然秩序就非常重要。
国家越小越发达规矩越多，因为熟人+面子社会，生人哪怕非常小的的破坏规矩的行为都很容易引起同质化小社会的反感。
一个例子是地铁内饮食，这在新加坡，台湾，日本，韩国等国家都是明令禁止的，如果你吃喝不出意外会有人出来制止你。但在美国加拿大这种事就很常见，因为外来人口过多，当地人也只好奉行“打不过就加入”，白人在地铁里吃喝的也不少。
一个例子是地铁内饮食，这在新加坡，台湾，日本，韩国等国家都是明令禁止的，如果你吃喝不出意外会有人出来制止你。但在美国加拿大这种事就很常见，因为外来人口过多，当地人也只好奉行“打不过就加入”，白人在地铁里吃喝的也不少。
你这支性溢出的都快让我吐了 不守规矩居然在你看来是优点/特点
没人你在跑道上打飞机都没人管你 有人在跑步你还潇洒转身别人又不知道你想避开当然会去投诉
跑道跑道 跑步的地方 不是球道 也不会因为人少变成球道
换个例子来说，人少就能在餐厅吃屎吗？
没人你在跑道上打飞机都没人管你 有人在跑步你还潇洒转身别人又不知道你想避开当然会去投诉
跑道跑道 跑步的地方 不是球道 也不会因为人少变成球道
换个例子来说，人少就能在餐厅吃屎吗？
咱跑道乾脆躺著做日光浴好了，我還不會動沒有撞到人的風險。
至於會踩到我的人，不會閃不配出來跑步。
其實沒人在用跑道大概是沒有人會管你，一個明明不跑步也沒看到現場有任何人在跑步的人來檢舉你，你還可以嫌他多事；但既然有人在跑步，就還是回球場照著邊線運算了。人家跑再慢也是在跑步，就算跑步的是一個70幾80幾歲的老人，一般走路禮貌上還得閃到外道去，內圈專門給人家跑。
至於會踩到我的人，不會閃不配出來跑步。
其實沒人在用跑道大概是沒有人會管你，一個明明不跑步也沒看到現場有任何人在跑步的人來檢舉你，你還可以嫌他多事；但既然有人在跑步，就還是回球場照著邊線運算了。人家跑再慢也是在跑步，就算跑步的是一個70幾80幾歲的老人，一般走路禮貌上還得閃到外道去，內圈專門給人家跑。
把不守规矩说的这么清新脱俗，如此义正严辞，也是挺让看客无语的了
随便不是随自己的意，也不是别人如何对待自己的都可以，前者是没规矩，后者是没骨气。
随便，说的是在互相尊重，互相理解的前提下，随大家的方便来做事情。
但国人却把随便当成了“爱咋咋”的心里，对人，对己均如此
随便不是随自己的意，也不是别人如何对待自己的都可以，前者是没规矩，后者是没骨气。
随便，说的是在互相尊重，互相理解的前提下，随大家的方便来做事情。
但国人却把随便当成了“爱咋咋”的心里，对人，对己均如此
有個經典民族性笑話，不是我現在編出來的，但我覺得適合這場合而且沒人説過：
在英國，被允許的事情是被允許的，被禁止的是被禁止的
在德國，不被允許的都是被禁止的
在美國，不被禁止的都是被允許的
在法國，被允許的是被允許的，被禁止的其實也是被允許的
in Soviet Russia（是的我故意這裏用這梗）被允許的事情是被禁止的
基本上我覺得比起「樓主自以爲有沒有給人添麻煩」
更重要的是「有沒有先達成協議如何使用場地」
很多事情可能你自以爲沒有給別人帶來困擾，實際上就是有，甚至可能有安全疑慮
但那不是重點。既然這是有人管的場地，那就算有安全疑慮，也應該是場地負責告訴你有
重點是你有沒有先和場地達成協議
如果運動場入門時就告訴你「不能在跑道上運球」，那你就不該
但如果沒有，就可以。現代文明社會其實大都是美國式的「不禁止便允許」
當然，新加坡是不是現代文明社會，我就不知道了。如果是私人經營的，那就算是中蘇型的「我現在想允許就允許，突然想禁止就禁止」也沒辦法。不爽自己開
錯，因爲在歐美很多地方這根本沒被明令禁止
只有明令禁止的情況下，他才有依據阻止你，那是你違規，「要吃就別上車」
但沒有明令禁止的情況下嘗試阻止別人吃喝，就是用自己腦中的自己發明的規則去强加於人
在英國，被允許的事情是被允許的，被禁止的是被禁止的
在德國，不被允許的都是被禁止的
在美國，不被禁止的都是被允許的
在法國，被允許的是被允許的，被禁止的其實也是被允許的
in Soviet Russia（是的我故意這裏用這梗）被允許的事情是被禁止的
基本上我覺得比起「樓主自以爲有沒有給人添麻煩」
更重要的是「有沒有先達成協議如何使用場地」
很多事情可能你自以爲沒有給別人帶來困擾，實際上就是有，甚至可能有安全疑慮
但那不是重點。既然這是有人管的場地，那就算有安全疑慮，也應該是場地負責告訴你有
重點是你有沒有先和場地達成協議
如果運動場入門時就告訴你「不能在跑道上運球」，那你就不該
但如果沒有，就可以。現代文明社會其實大都是美國式的「不禁止便允許」
當然，新加坡是不是現代文明社會，我就不知道了。如果是私人經營的，那就算是中蘇型的「我現在想允許就允許，突然想禁止就禁止」也沒辦法。不爽自己開
一个例子是地铁内饮食，这在新加坡，台湾，日本，韩国等国家都是明令禁止的，如果你吃喝不出意外会有人出来制止你。但在美国加拿大这种事就很常见，因为外来人口过多，当地人也只好奉行“打不过就加入”，白人在地铁里吃喝的也不少。
錯，因爲在歐美很多地方這根本沒被明令禁止
只有明令禁止的情況下，他才有依據阻止你，那是你違規，「要吃就別上車」
但沒有明令禁止的情況下嘗試阻止別人吃喝，就是用自己腦中的自己發明的規則去强加於人
这是在美国澳大利亚加拿大欧洲大概率是不会有人管你的，东亚发达国家管你的概率比较高
>> 既然没有禁止，那就无可指责。就算是习俗也没禁止在无人跑步的时候在跑道上打篮球
一个男的进了无人的女厕所，被后来上厕所的女人碰到后大骂流氓，不会如何看待这个男人的行为？！
法律没有禁止男人不能进女厕所，之所以男人不进女厕所也只是种共识，道德共识罢了，也并非习俗。
只是跑到打篮球这种道德意识比较淡，或者说不是那么的明显，男人进女厕所比较明显罢了，但性质一样的
>> 有個經典民族性笑話，不是我現在編出來的，但我覺得適合這場合而且沒人説過：在英國，被允許的事情是...
欧美是没有明令禁止，但为什么“不明令禁止”，这才是真正值得讨论的问题。因为欧美各国移民多，利益复杂，要照顾各个族群的利益自然无法做到小圈子内的令行禁止，他们可以立法禁止地铁吃喝，但经过计算后的损失要大于收益，所以自然不明令禁止。你的笑话很有趣，但这个笑话就是文化，经济政治制度的结果，任何国家都会采取对自己国家统治阶级利益最大化的做法。
這就是中國人跟日本人的思想差距，中國人很多都以「自我功利主義」為出發點去看待事物，只要我喜歡，有什麼不可以；日本人思想以「不給別人找麻煩，就是不給自己添麻煩。」為箇中精髓。
覺得那種好，不妨日常生活可以開始學著施行，而不是單單永遠的嘴巴羨慕別人國家整齊有秩序。
覺得那種好，不妨日常生活可以開始學著施行，而不是單單永遠的嘴巴羨慕別人國家整齊有秩序。
楼主是个善良的人，勇于承认自己的错误，我个人认为没什么好批评的。每个人都会不自觉情况下犯一些错误，并非是故意的，仅仅是没有考虑到篮球砸到跑步的人这种情况而已。中国的很多学校由于经费不足、场地空间不够，学生在不合适的场合进行体育运动的情况很常见。比如草坪里踢足球误伤了饭后散步的学生等等。葱油们可以去中国的社交软件搜索一下关键词，能搜出很多啼笑皆非的事情。
楼主毕竟还是有些年轻了，从描述“五六米处就会一个潇洒的转身” 可以看得出来十分自信。
但意外往往就会发生在这样的自信之下，只要你有一次不小心，可能球撞到鞋子上飞出去了，别人跑过来正好一脚踩到你的球，摔出个骨折来不是没有可能的。这时候你还潇洒么？你还会觉得你的随便是个优点么？
你所有的想法，出发点全都是你自己，你所有的预判也都是基于你自己的经验，你没有考虑到别人。这正是我们常常所说的“中国人”最大特征之一。贫尼不怪你，毕竟成长过程中大家或多或少都会受到各种思维逻辑影响，但请你静下心来，以一个第三人称的角度，仔细观察你自己内心的想法，再用你的内在本我心，去自行决定该如何做，这便是做人的修行，阿弥陀佛。
但意外往往就会发生在这样的自信之下，只要你有一次不小心，可能球撞到鞋子上飞出去了，别人跑过来正好一脚踩到你的球，摔出个骨折来不是没有可能的。这时候你还潇洒么？你还会觉得你的随便是个优点么？
你所有的想法，出发点全都是你自己，你所有的预判也都是基于你自己的经验，你没有考虑到别人。这正是我们常常所说的“中国人”最大特征之一。贫尼不怪你，毕竟成长过程中大家或多或少都会受到各种思维逻辑影响，但请你静下心来，以一个第三人称的角度，仔细观察你自己内心的想法，再用你的内在本我心，去自行决定该如何做，这便是做人的修行，阿弥陀佛。
>> 楼主毕竟还是有些年轻了，从描述“五六米处就会一个潇洒的转身” 可以看得出来十分自信。但意外往往...
师太说得对，我承认这事确实有风险。球脱手撞到人或者是你说的球绊倒人的风险。
确实，我的思考出发点都是我自己，过分忽略了他人可能受伤的风险。
>> 楼主是个善良的人，勇于承认自己的错误，我个人认为没什么好批评的。每个人都会不自觉情况下犯一些错...
谢谢你的回复。其实我也不是完全没想到球砸到人的可能，只是觉得这太微不足道了，我自己如果被砸下，我也不会说什么的。觉得他们太大惊小怪了
后面你说的由于场地不足，a场地干b事情，这个，太真实了
>> 咱跑道乾脆躺著做日光浴好了，我還不會動沒有撞到人的風險。至於會踩到我的人，不會閃不配出來跑步。...
"至於會踩到我的人，不會閃不配出來跑步。
"呜呜呜，被讽刺了。你说得对，下次可以考虑沿着边线或者在角落里
>> 你这支性溢出的都快让我吐了 不守规矩居然在你看来是优点/特点没人你在跑道上打飞机都没人管你 有...
你说的我承认，但是其他的一些行为，比如小孩子在跑道上打闹，跳远的，玩飞盘的，也该一直同仁禁止吧
>> 你说的我承认，但是其他的一些行为，比如小孩子在跑道上打闹，跳远的，玩飞盘的，也该一直同仁禁止吧...
請尊重跟遵守公共運動場使用守則
小孩的佔用跑道當然不對，但人家未成年，相對成年人本來就會更被包容，管理員也只能勸戒他的監護人
有時候場地小、人不多難免想挪用
但作為成年人，有點法治的自覺，私下就算了，違規就別在公共論壇發洩吧
我在德国时候，羽毛球场必须穿浅色底运动鞋，否则不让进，另外我院子里树枝长到人行道上（大概出来10cm），吃了个限期整改的罚单
所以很多中国人觉得国内自由，其实是国内比较随意
所以很多中国人觉得国内自由，其实是国内比较随意
>> 欧美是没有明令禁止，但为什么“不明令禁止”，这才是真正值得讨论的问题。因为欧美各国移民多，利益...
這和移民多不多也沒什麽關係吧
當然有文化問題，但地鐵吃喝問題和移民血統關係應該不大，更多是入鄉隨俗。沒有哪個移民族群特別喜歡在地鐵裏吃飯啊
>> 我在德国时候，羽毛球场必须穿浅色底运动鞋，否则不让进，另外我院子里树枝长到人行道上（大概出来1...
是的，国内确实是一种没有规矩地随意，有时候确实让自己觉得自在。
你说的树长到人行道被罚这个，如果是我，我估计会发帖大骂，再求安慰，哈哈哈
>> 如果真的是自己一个人也没有自然无所谓，有别人的话，如果被投诉了，还是要检讨一下，并想想有没有方...
主席说得没错，当时的问题是投诉的人觉得他们要避开我，而我觉得我离他们很远，谈不上什么避开不避开。我自己平时跑步也是经常因为各种原因变道的。
黑着脸那个例子，如果是这样，那我最讨厌对方这样了，我可能会处于报复心理故意到他边上练球。微笑地劝我，我反而会不好意思。
>> 我是经常在开放的体育馆跑道上跑步的那个人我的个人看法你在没人的时候（就是一个人都没有在跑道上跑...
好的，谢谢你用心的长文回复。
我之前是感觉很生气才故意写什么潇洒的转身和"人都避不开还来跑道干嘛"的话。
你文中分析的我和几个跑步者相互避让的推演很有道理，确实是容易混乱。
最后，谢谢你关于对英国这方面的科普，以及土地资源和秩序和自由的关系的讲述。
>> 有個經典民族性笑話，不是我現在編出來的，但我覺得適合這場合而且沒人説過：在英國，被允許的事情是...
更重要的是「有沒有先達成協議如何使用場地」这个说得很好，重点确实是这个。
"如果運動場入門時就告訴你「不能在跑道上運球」，那你就不該"。确实没有人告诉我，也没有相关条规的张贴，可能他们默认运球是不合适的吧。
这个不是私人的体育馆，是政府办的，开放给公众锻炼的。
>> 绝大多数情况下都能找到男厕所，您说的本来就是少数情况，也就是男厕所占满了或者用不了了
即便男厕所坏了不能用了，占满了没地方了，你直接跑去女厕所也一样被骂，不信的话你可以试试看的
这不是少数不少数的情况，而是道德约束，行为标准。
同时，我说的是男人进女厕所会被骂，即便法律并没有规定男人不能进女厕所，，然而你提出来了男人内急了去女厕所这样的情景。你所说的这些“少数情况”都是你提出的假设，干嘛要说是我说的呢？
>> 嗯，这一点也是我好奇的。层主能说说这是为什么吗？和一个国家的"性格特征"有关系吗
西方人在新加坡犯的事也不少，前有美国人在新加坡涂鸦被抓，最近几年也有德国人涂鸦被抓，为什么总是欧美人被抓就是国家性格特征的问题
已隐藏
>> 我有学生现在在外国留学，他趁没人的时候去过女厕所
最好和你的学生讲一下，这样做，不被发现还好，被发现了，后果可能会很严重。
国内可能是小事儿，道个歉什么的就过去了，国外的话，就要看对方“心情”了。
>> 关键是男厕所堵了。而且北美现在已经立法，“用户”可以根据自我认同的性别而非生理性别选择厕所
您的这个而且是什么意思？厕所堵了你自我认同性别就变了？
>> 你说的我承认，但是其他的一些行为，比如小孩子在跑道上打闹，跳远的，玩飞盘的，也该一直同仁禁止吧...
不止那些应该禁止，在跑道上杀人放火也是应该禁止的
不过不能因为没有禁止在跑道上杀人放火和禁止小孩子打闹跳远玩飞盘就认为你自己做的没问题
>> 关键是男厕所堵了。而且北美现在已经立法，“用户”可以根据自我认同的性别而非生理性别选择厕所
如果你了解美国的司法程序，你就不会这么说了
自己认同的性别，除非你的学生几乎每次都去女厕所，并且有明确的女性心理倾向，可不是你说什么就是什么的
国人最大的问题就是在于“想当然”，闭着眼睛做事，掩耳盗铃。你作为老师，看到你的学生这样的做法，非但不觉得学生做的不符合道德认知，还觉得这种钻空子的行为没什么问题，我不相信你学生所在的学校只有一间男厕所，也不相信你的学生作为一个正常人会因为男厕所堵了憋不住，但让我觉得最不可思议的，是你作为一名老师，竟然对学生的这种行为的默许和支持，为其找理由以证其行为“合理性”。
我真不知道该说什么好了，如果，你不是老师，你有这样的思想，我可以理解，但你作为一名“传道授业解惑”的老师也是如此，我除了为你的学生表示悲哀外，再无其他的想法，当然，国内教育中“自我，利己”思想的充斥，早已把德育放在不起眼的位置，所以你的言论我其实也是可以理解的。毕竟，有什么社会，就会有什么样的老师，自然也就会有什么样的学生。
>> 不止那些应该禁止，在跑道上杀人放火也是应该禁止的不过不能因为没有禁止在跑道上杀人放火和禁止小孩...
额，明白你的意思了，不过杀人放火已经由法律去禁止了
>> 西方人在新加坡犯的事也不少，前有美国人在新加坡涂鸦被抓，最近几年也有德国人涂鸦被抓，为什么总是...
确实是，看来我有一些西方的性格特征
自由不代表你在公共场所也是自由的, 你在家里想在哪里练球在哪练, 在公共运动场所可就不同了, 换我我也举报你
>> 這和移民多不多也沒什麽關係吧當然有文化問題，但地鐵吃喝問題和移民血統關係應該不大，更多是入鄉隨...
入乡随俗，这个“俗”也是因为人口族群社会文化形成的。比如你在东京台北闯红灯，一定会被路人盯到社死，但在纽约闯红灯就没人看你，因为大家都闯红灯。
其实就是你是右派，无视限制，而他们是左派，支持管制
不守规矩随便都是小问题，处理不了被人指责的情绪才是恶疾。觉得自己有道理就表达出来，合理的表达疑惑与接受指责并改正又不冲突，换个角度想想，万一是别人找事呢？你也不能说让步让的不明不白吧。
想起一个旧闻，一群大妈在篮球场跳广场舞，篮球场应该没有贴不许跳广场舞的标志。然后大妈和打球小哥起冲突。最近好像还有大妈在商店停车场跳广场舞。
中国人这个特质的确很普遍的，说好听就是适应性强、灵活，说不好听就是不守规矩、钻空子
楼主这样的最好不要来美国，在中西部你看大片土地貌似没人，你就可以来开全地形车么？ 警察叫停你，你认为自己不会对他有威胁，你就可以手伸进衣服里挠腋窝么？海边贝壳亮晶晶，反正没人要，你就可以拿回家么？200码射击道的靶场，安全员喊了ceasefire你就可以进去溜达吗？打高尔夫球，72标准杆，前面一队人在打550码的15洞时，已经换切杆准备上green了，你就可以1号木了么？
一种场景有一种用途，一种环境有一种礼节，一种制度有一种规矩，你这不是什么支性问题，提不到这种高度，就是自私、幼稚和小市民心态，你个人认为你的不便都是委屈，而给了你给别人带来的不便都是可控的、近乎不会发生的潜在，凭啥？ 这有能耐你可以买地，买它1千多个英亩你想在自己家打猎都行，公共设施和环境，不好太任性。
一种场景有一种用途，一种环境有一种礼节，一种制度有一种规矩，你这不是什么支性问题，提不到这种高度，就是自私、幼稚和小市民心态，你个人认为你的不便都是委屈，而给了你给别人带来的不便都是可控的、近乎不会发生的潜在，凭啥？ 这有能耐你可以买地，买它1千多个英亩你想在自己家打猎都行，公共设施和环境，不好太任性。
>> 那您的意思是我不想让学生尿裤子反而成了我的错吗
现在明白你为什么问“要不要穿成人尿不湿”的问题了，当时错怪了你，认为正常成人是不需要的，但看到了你的这条答复 ，感觉你如果出了国，还是穿上成人尿不湿吧，婴儿穿尿不湿很正常，巨婴也是婴啊。
好了，这个问题就到此为止吧。中国的教育，虽然高喊“德智体美劳”全面发展，但毕竟喊什么，没什么。中国教育有这些么？没有！因为你也得吃饭，评职称，拿奖金，看的只是分数和升学率。而你的老师，也只关注的是你现在关注的这些。正所谓“上梁不正下梁歪”，中国还有多少老师？无非是一众灌输课本知识的机器罢了。即无法传递给孩子们你们所高喊的“德智体美劳”的观念，因为你们自己没有；也无法培养出孩子们独立思考的能力，因为你们怕丢了饭碗饭都没得吃。
>> 楼主这样的最好不要来美国，在中西部你看大片土地貌似没人，你就可以来开全地形车么？ 警察叫停你，...
你个人认为你的不便都是委屈，而给了你给别人带来的不便都是可控的、近乎不会发生的潜在，凭啥？ 这句有道理。
对了，请问你说的在大片空地开全地形车的例子，是在说可能导致非法进入别人的私人领地，是吧？
>> 是的，所以我才发个帖来问问
我的意思是当场问清楚比较好，不要别人一说就觉得自己错了。毕竟网友们也不知道具体情况，每个场地要求也不同。我也是看到了他们大多数人的态度都是“中国人就是不守规矩喜欢钻空子”所以才这么评论。
我刚到美国连横穿马路都是老美教的，更别说随手扔烟头，开车炸街，开趴体开到扰民报警。去美服打打游戏你也能感觉出来美国人所谓的素质其实并不高。我是后来才慢慢理解所谓的规定不是用来强制性约束人的，反而是给你一个合理的框架来据理力争。在美国你很难看到拿规矩强压人不会吵起来的，因为觉得规矩不合理而吵起来的例子太多了。要说不守规矩，美国青少年简直比咱们所谓不受规矩的中国人过分的太多。
最后再补充一下，中国人的不讲规矩指的是做以上这些事情时没有羞耻心，知道自己影响别人却毫无歉意。以至于经常行习惯性的不守规矩来占别人便宜而且不愿意为自己的行为负责。不是说不能素质低，但至少得愿意承担后果。
>> 那你的意思是我应该让他憋着或者尿裤子吗
所以性别认同可以说变就变吗？
你就跟中国大妈占用停车场跳广场舞没什么区别
美国体育资源太丰富。你一个人玩2个篮球场估计也不会有人跟你抢。
美国人的高素质是建立在物资极大丰富的基础上的。其实老美是实用主义为主的国家。所以在没人的地方横穿马路也可以的。
但是美国的规矩也是很多的，比如说去海边捡贝壳就是有要求的，不能因为量多就可以乱捡。
所以回到玩篮球这件事，你一定只能在篮球场玩篮球，很多没人的停车场啊草地啊，就不可以玩。有警察会来开罚单的。
美国人的高素质是建立在物资极大丰富的基础上的。其实老美是实用主义为主的国家。所以在没人的地方横穿马路也可以的。
但是美国的规矩也是很多的，比如说去海边捡贝壳就是有要求的，不能因为量多就可以乱捡。
所以回到玩篮球这件事，你一定只能在篮球场玩篮球，很多没人的停车场啊草地啊，就不可以玩。有警察会来开罚单的。
>> 谢谢你的回答。停车场和草地玩，警察来开罚单，依据的是当地的条例吗?
对，很多地方有法律，必须要去相关的场所玩，比如说玩滑板，就只能去滑板公园玩，其它公园就不能玩，篮球也一样。
>> 那确实是规定得很细。你知道这法律具体是哪个门类嘛
美国有很多city，每个city有自己的法规。举个例子，看看纽约市的规定 https://www.nycgovparks.org/rules/section-1-05
Area Use Restrictions
No person shall throw, catch, kick or strike any baseball, football, basketball, soccer, golf or tennis ball, or similar object, nor shall any person engage in any sport or other athletic competition except in areas designated and maintained therefore. No such use will be allowed without a permit if the desired area has been allotted by permit issued pursuant to the provisions of these rules.
1. 運球如果不小心脫手別人踩到會傷到
2. 東亞就這，有什麼事情當面說就完了，背後投訴行為很膽小鬼
2. 東亞就這，有什麼事情當面說就完了，背後投訴行為很膽小鬼