我覺得韓國才是東亞烏克蘭

經常看到網路上說台灣是亞洲的烏克蘭,但是我覺得台灣和烏克蘭完全不像,韓國才是
個人覺得台灣比較像於波蘭、立陶宛或捷克,都是站在自由民主勢力大於極權勢力的國家
雖然台灣也存在親美親中的狀況,但是現在的台灣是站在美國一邊,外加歷史上因為228和白色恐怖,以及最近的親中行為,kmt在台灣口碑越來越低,如果2024還是dpp執政,我覺得台灣的親美路線越來越穩定
韓國和烏克蘭一樣,屬於在自由世界和極權世界之間徘徊的國家
雖然目前韓國人比較反華,但現在的政府走的是親中的路線,外加韓國的經濟過於依賴中國,此外韓國是反日民族路線的國家,以及韓國92年對民國政府斷交的小動作行為就表示韓國在自由世界的站隊很不堅決
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23 个评论

感觉从极权社会走出来的国家 都有点这方面的问题
>> 感觉从极权社会走出来的国家 都有点这方面的问题


台湾那不也是?
在戰略搖擺這方面,台灣,烏克蘭和韓國都很像,都是處於大陸和海洋勢力的邊緣地帶,國內親美親中勢力隨著中美國力此消彼長,有點像大博弈(The Great Game)時期英俄鬥爭時期的阿富汗和伊朗。英帝國多次出兵阿富汗的目的也是為了穩住印度和避免沙俄南下,英國扶持舒賈.沙賀在阿富汗穩住政權。波斯的情形則是分裂成北方親俄和南方親英派,俄羅斯率先入侵亞美尼亞,攻佔葉里溫,試圖南下奪取印度洋出海口,英國因此介入,扶持波斯王室,加強在波斯灣的軍事部署,扶持奧斯曼帝國牽制沙俄在高加索的勢力,到了1909年,波斯立憲革命爆發,俄羅斯再度南侵,攻佔大不里士,對波斯下通牒,要求控管海關進出口權利,立憲派拒絕,結果首相居然叛變,後來王室派再度復辟。最後是怎麼解決的呢?因為德意志帝國出現了,所以雙方有了共同的敵人,因此在1907年劃定北方為俄羅斯勢力範圍,波斯灣沿岸為英國勢力範圍。

這些情形很像台灣內部的情形,國民黨為何近期開始衰敗了,除了身分認同原因,也是因為中國在美中博弈中漸漸處於下風,國民黨的親中戰略無法為台灣帶來更多利益,所以中間選民背棄了國民黨,如果中國還是數年前那樣經濟強勢,中國的影響力就佔了上風,那國民黨就有可能獲得選民的信賴。韓國也是一樣,為何最近李在明民調開始不行了,因為李在明的親中反美戰略在中國被科技封鎖下讓韓國人看到了站錯隊的危機,不然數年前韓國可是最親中的美國盟國。台韓的搖擺說明情勢不是自己決定的,只能被動接受變化。
我是相信當年的民主鬥士們一天沒有死盡,韓國都不會走回頭路。畢竟血淋淋的歷史不止持續得久而且還記憶猶新。支共口中所謂吃飯砸鍋的國家難道還少了嗎?對韓國多給點信心,他們應該沒那麼蠢的。

另外以波蘭近年的作為就不要將她歸在民主陣營那邊了…我本來以為在歐洲議會跟匈牙利眉來眼去已經夠不要面了,現在還直接為支共撐場。也難怪不少支人都看不起這個亡國常容,說是心中毫無波蘭。
呵呵,波蘭?她配嗎?
>> 台湾那不也是?


对啊 台湾的政治生态已经很对立了 各种妖魔化对方 同是反共桥头堡 乌克兰有乌东分裂 台湾有各种亲中蓝营 很多方面都很像 要知道就在几年前 台湾的状态甚至还处于 卖给你先进武器还要担心会泄密的程度
>> 对啊 台湾的政治生态已经很对立了 各种妖魔化对方 同是反共桥头堡 乌克兰有乌东分裂 台湾有各种...


现在其实还有。

泄密不泄密和岛内政治气氛完全无关,只是和台湾当局腐败程度有关。腐败高的国家就算全民反中国,照样有人会把机密卖给中国。
>> 在戰略搖擺這方面,台灣,烏克蘭和韓國都很像,都是處於大陸和海洋勢力的邊緣地帶,國內親美親中勢力...


不過台灣是更容易走向親美的道路的
1、台灣和同樣是自由陣營的日本關係較好,而韓國不會
2、韓國的民族主義非常嚴重
3、兩個國家現在都希望維持現狀,但是在希望統一方面,台灣人比韓國人對和鄰國統一同意不抱有理想,韓國人對於統一過於理想化,沒有考慮現實問題和統一之後的被共產主義政權的威脅
4、韓國這個國家上至政府下至平民都靠感性做事,不理性,過於傻白甜
说的不错
我算是比较清楚为什么大家有这样的感觉--因为韩国和乌克兰有一个很重要的相似性,就是他们都是将地缘政治真正的势力边界包含在了自己国境内部的国家。乌克兰内部包含了西欧封建制度与俄罗斯专制帝国制度的边界,而韩国则是美日太平洋体系和中俄大陆体系的交界处。这就是两者感觉有那么一点类似的根本原因。

PS:作为一个小黄人,我还是冒着得罪大家的后果提醒一句:搞错先欧后雅顺序的德国海军参谋长已经下台了--如果我是日本人那我当然是非常惋惜,而又无可奈何的(要知道德国也参加了南海巡航,侧面说明这位参谋长很可能是非常想要协助他的远东盟友的)。这个新闻是印度媒体爆的料,可见印度人和日本人的想法是差不多的。而如果士大夫阶级小黄人觉得自己碰瓷乌克兰定位还不够,非要把自己认定为神罗核心捷克这样的地方,那当然说明他们会比日本人和印度人更惨,未来只能是自己吃亏。我小从来不会怀疑,如果把印度人换成小黄人士大夫阶层,那么早就在全世界范围内推广大英帝国自古以来属于印度之类的学说了。
>> 我算是比较清楚为什么大家有这样的感觉--因为韩国和乌克兰有一个很重要的相似性,就是他们都是将地...

保守了,美利坚是新孔雀王朝还差不多。
我指的是你最后说的士大夫和印度互换。
>> 保守了,美利坚是新孔雀王朝还差不多。我指的是你最后说的士大夫和印度互换。

可以将阿麦莉卡发明仿照唐宋相继的模式进行发明,和谐统一在自古以来属于印度的叙事之中。毕竟如果自古以来不属于印度,如何解释哈里斯副总统和劈柴这样的人的出现呢。
>> 我算是比较清楚为什么大家有这样的感觉--因为韩国和乌克兰有一个很重要的相似性,就是他们都是将地...


日本人为何要惋惜德国的海军参谋长 中国没办法 历史的经验也决定了中国一旦发生变动 绝不可能能置身事外 每个人都早已被牢牢的绑住了 就算明日诸夏实现 几十年的地缘政治带来的巨大后果也会吞噬所有人 

无论怎样 历史的车轮只会前进 每个人也别怨别人
>> 日本人为何要惋惜

因为美国要先欧后亚,日本这类给美国挡刀的一线国家要承担更大的压力甚至损失。当然精明的日本政客此时应该做的就是加强自己的军备,千万不要骂美国。印度人和日本人想的是一样的。波兰立陶宛们最怕的是什么,就是为了解决亚太问题美俄媾和出卖东欧,台湾人给捷克立陶宛叫好我不是不资瓷,但是要明白互相之间的地位差别。
>> 因为美国要先欧后亚,日本这类给美国挡刀的一线国家要承担更大的压力甚至损失。当然精明的日本政客此...

好嘛 西线东线的历史还真是从未改变过 所以就是说 德国海军参谋长的意思是 可以牺牲乌克兰东部 乃至大部分乌克兰 以换取俄罗斯和东欧的和平 并把更多精力放在亚洲和中国是吗?

虽然说对某些国家来说是好事 但对他们来说 也会是要迟早面对的事
>> 日本人为何要惋惜德国的海军参谋长 中国没办法 历史的经验也决定了中国一旦发生变动 绝不可能能置...

因为每一步边缘地带的国家都是更缺少选择的--日俄战争如此,一战后大英帝国撤退如此,冷战时代如此,后冷战时代还是如此。虽然日本已经极大提升了自己的地位,成为威尔逊世界核心,但是总体上依然要受到历史地位的限制。日本人和印度人比东雅大陆人更接近秩序的核心,更明白自己的位置,因此才会明白这人下台意味着什么。
>> 我是相信當年的民主鬥士們一天沒有死盡,韓國都不會走回頭路。畢竟血淋淋的歷史不止持續得久而且還記...

所以说还是要掌握歧视链--波兰曾经很配,现在不配;捷克曾经不配,现在配了,匈牙利当年那么反苏怎么现在和俄罗斯”相亲相爱“了?当然是因为他们比起法德来说都更边缘,边缘国家和边缘人一样容易反复横跳,而且小国政治反映国际政治,本身就是要看风向,各种倒的。比如说15年的时候匈牙利显得比全体西欧国家都要伟光正,然后当年就跳了欧尔班的人现在会不会觉得脸很疼?
>> 因为每一步边缘地带的国家都是更缺少选择的--日俄战争如此,一战后大英帝国撤退如此,冷战时代如此...

俄罗斯这么一搞 我觉得反而会把东欧跟亚洲这些边缘国家的共同防御和经济互助拉到一个全新的高度 私下的各种合作条约应该马上会接踵而至了 铁幕还真是换着花的不断上演 每个人都要选择自己的定位
>> 好嘛 西线东线的历史还真是从未改变过 所以就是说 德国海军参谋长的意思是 可以牺牲乌克兰东部 ...

他应该认为乌克兰是没可能统一的,因为乌克兰这样基础薄弱的发明,不可能将俄罗斯与欧洲的分界线归在自己的国内而不出问题。远比乌克兰富裕和稳定的意大利,因为把神罗势力的北意和撒丁/西班牙势力的南意统一起来,而且在没有王室之后无法形成有效的凝结力量,导致了目前的集体沉降和激烈的南北对峙;就更不要说乌克兰了。而且,如果乌克兰全部投欧,可能开启俄国二次解体的路径,这个路线一旦展开,欧洲大陆国家可以喝一壶了。他的看法实际上也是俄罗斯欧洲派的看法。
>> 他应该认为乌克兰是没可能统一的,因为乌克兰这样基础薄弱的发明,不可能将俄罗斯与欧洲的分界线归在...

意思是乌克兰永远无法独善其身 不如放弃 以及俄罗斯如果二次解体分裂会比现在还不稳定的意思吗
>> 俄罗斯这么一搞 我觉得反而会把东欧和亚洲这些国家的共同防御和经济互助拉到一个全新的高度 私下的...

对于东欧国家来说亚洲并不重要,重要的是美国和西欧。对亚洲表态就是对美国效忠。真正对亚洲比较重要的是西欧的态度。过分关注边缘人的站队态度是没有太大意义的。
然后说一千道一万,外部态度都不如自己的组织重要。如果你想当捷克,那就先搞起自己的捷克军团。不然你就是学捷克人在伦敦打五十年奥地利不该存在的横幅,奥地利估计还是活得好好的。而且关键问题是台湾人面对的不是一个温吞保守的哈布斯堡封建君主国,而是比俄国人还要没有底线地多的支纳粹分子。
>> 对于东欧国家来说亚洲并不重要,重要的是美国和西欧。对亚洲表态就是对美国效忠。真正对亚洲比较重要...

你觉得最后会怎么结尾 最后好像又回到了是先干死俄罗斯还是先解决中国这个选择上来 实力才是永远的话语权
>> 意思是乌克兰永远无法独善其身 不如放弃 以及俄罗斯如果二次解体分裂会比现在还不稳定的意思吗

乌克兰维持目前的状态,既没有全面被入侵,但是不断小规模冲突,是最好的。然后就要等待这代在埃及出生的以色列人死在旷野,让时间解决问题了。
>> 乌克兰维持目前的状态,既没有全面被入侵,但是不断小规模冲突,是最好的。然后就要等待这代在埃及出...

应该没有那个时间 不是人人都能等上个千年的

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