为何墙外的华人或者华文媒体绝大多数都一致认为墙内青年都是被彻底洗脑的?

如题
至少我使用的社交媒体,如今天被严格审查和基本实名制的微博,很多时政和社会新闻下都会出现大量的反对政府言论,甚至是直指习近平的过激言论,或直白或暗讽,不乏几百上千个赞。
就算是人民日报一类的中央喉舌下都不乏批评攻击政府的言论,更不必谈一些自媒体或者财经类媒体新闻下的评论了,以蓝鲸财经新闻,新浪财经一类的微博为代表,几乎每条微博下全部都是攻击反对政府和领导人的言论。这些还是在中共24小时不断删帖的状况下发生的。
虽然微博上充斥着很多爱国爱党主义,极度民族主义和反美反现代的言论,但是同样也存在着为数不小的反对言论。人民日报为首的官媒报道的很多煽动类,爱国类的新闻,评论集体翻车的情况也时有发生。

国内的一款叫做皮皮虾的社交软件,前身为被封禁的内涵段子,和抖音为同一家公司所有,是一款生活分享软件,分为视频,图片,段子三大类型。但是同样有很多用户上传分享时政类,社会类新闻视频或者图片。它拥有数目庞大的用户群,而且全部都是青年用户,它的用户群很特殊,大多数都是受教育欠佳的二三线及县城农村以及打工群体青年用户,按理说他们是被洗脑最为彻底的一群人,但是事实恰恰相反,内涵段子被封的主要原因就是很多时政类,社会类视频图片的评论言论过于激烈,且矛头直指国家体制和社会不公,不乏直白的造反言论,而且这些言论动辄就有几千上万个赞,甚至很多成了软件官方认定的神评。特别是关于华为的评论最为有趣,每一条关于华为的段子下几乎百分之百是嘲笑或者挖苦的言论。同样的言论现象发生在内容关于中国高科技,抗日电视剧,日本产品及素质,美国高科技-法律制度-环境,国产车之类的新闻或段子下。一些涉及到贪腐或者社会悲剧类和执法不公的段子下评论更是激烈,充满了各种造反言论。而且最诡异的是他们还不会翻墙。

但是我经常在墙外的自媒体视频或者媒体或者品葱里经常看到有人说中共对中国人的洗脑非常彻底和成功,不乏中国人的思想无可救药的言论。这其实是对墙内青年们莫大的误解,在网络实名制和审查制非常残酷的今天的中国互联网里,依然有大批的中国青年们在发声,在对社会不公发出批评,在正视自己国家和民族的不足,
在对历史真相的探讨,在表达对自由,对法制,对私有财产保护的渴望。

由此也可以看出中国的青年们并不是绝对的接受中共灌输给他们的历史观,价值观,对爱国主义,对中共所宣称的中国所取得的举世瞩目的经济成就,高科技成就等等也是充满了质疑。

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折木 - やらなくていいことはやらない やらなければならないことは手短に
我认为题主低估了当下青年被洗脑的数量和程度。在国内一些环境相对宽松的论坛也能听到一些民主的呼声,但这不代表主流民意,就像在youtube上你也能找到一些说英语的人为tg和华为洗地一样

tg洗脑最成功的地方在于,他们成功的利用一些很简单的逻辑和表层事实,让实际上占社会大多数的 不关心政治的人变得一定程度赞同(至少是不会反对)当前体制。我现在身处北美,周围的很多华人 我感到其实是不关心政治的群体。他们其中一些人不乏对北美 西欧和日本社会的好感,但一旦说到要让相同体制移植到中国,他们经常会用“中国有太多的低素质人口” “中国人太多”等一些基础的事实来证明这套他们认为不错的体系在中国行不通。当然 这套说辞破绽百出 但他们作为不关心政治的群体,我没可能对他们把历史 时政和其中的逻辑讲明白

我之前看过一个调查 结果显示只有百分之16的美国人有每天看国际新闻的习惯,这个比例在中国则很可能更低。如何去影响占九成的不关心时事的人,这大概是民主派要做的最大的课题
被洗脑最严重的不是那些城乡结合部的乡村非主流,也不是城市里的出租车司机,工地上的农民,跑运输的货车司机,这些人根本不会去想那些爱国这档子破事儿,这些人也往往也都被体制操得足够久。他们的利益时刻被党机器侵犯,忍不了的时候会毫不犹豫的开干。

被洗脑最严重的是体制内的大学生和中底层,学校算体制内是众所周知。这些人的前途和利益跟党国挂钩,为了胡萝卜会积极向党国靠陇、自我审查,美其名曰——进步。这些追求“进步”的人士被洗脑是因为环境相对稳定、封闭,利益严重依赖党国。但是社交媒体上留言的,也主要是这些“进步”人士,“先进生产力”。
洗脑,和传销类似。搞一个封闭的空间,同时空间里的人之间严禁私下交流沟通,鼓励举报,同时进行大量,全方位的密集洗脑轰炸。

天朝现在就是一个大型洗脑中心,首先用墙把中国从世界隔绝,听不到外国的声音,同时严格控制交流工具,不能控制的就直接墙了。网上对公开讨论政治进行大力打击,删号封贴,各种河蟹词汇,严重的抓捕拘留。私下进行聚会讨论政治更是大力打击。同时每天ccav,日人民报,共青团等各种进行全力宣传,国内媒体控制非常严格。涉外报道主要是环球和观察网这两个垃圾。
最后每天天朝人成为小粉红是正常现象,是教育的目标,因为从小就进行党化教育,把人从小进行意识形态灌输,社会化以后一生都很难改变。
因为墙内义和团们得到了主子的指示,翻墙到处散德行,在自由世界的社交网站下边到处倾倒排泄物,污染正常网路空间。同时墙内主子又对觉醒的自由网友进行销号、逮捕、噤声等策略,打压不同的声音。随着自由世界对这种明目张胆挑衅的行为越来越无法容忍,将来中共宣传机关的主谋及附随者一定会被送上纽伦堡的绞刑架,因为这一切都是它们自己找的。
我赞同题主的观察
现在不反土共的基本已经没几个人了,再静好的人也会对自己喜欢的东西被封禁感到愤怒。
虽然,一些回答中所说的成功被洗脑到双重思想的人也不少,生活中你也可以真真实实地看到它们,并不是拿钱挣工分的监狱五毛。其中不少已经是准法西斯主义的工业党
后者这种已经没救了,召唤赵弹让它们求仁得仁吧
Nero - 卿也是D之一族?
你如何判断这些青年不会像我一样在这儿和你说话?
经略 - 主权在民,国为民用
不看當下,回首文革,說那時被洗腦的佔多數沒有錯。
北韓對金太陽的崇拜是絕大多數,如同牆內民眾對兲朝的崇拜一樣,詆毀金太陽攻擊中國都是大逆不道,不可容許。

目前品蔥對支的過分敏感,也側面說明共匪洗腦的嚴重程度。

牆內民眾甚至翻牆來到品蔥後,都一直無法理解美國國民為何可以公開燒國旗,對這個國家不敬,而不被處罰。

不敬未必就是正確,但正常的國與民關係下,你有不敬國家的權利,還有分裂國家的權利。
部分同意题主,我觉得说墙内青年大多数对现实不满应该问题不大。

但是说墙内青年大多数是有批判思维的,是有对政治,社会,历史,国际关系有清醒的认识怕是不太可能。因为,即便是在拥有从小就强调批判思维,系统化认知和多元观点的教育的国家,教育的最终成果也是参差不齐。更何况是在这么一个尽可能剥夺人思考能力的社会/教育环境。

单纯的不满反而更容易被操控和利用,因为毕竟只是停留在感性层面上。
楼主你说的正是我想说的。

我来告诉你这是为什么,因为世界上基本上不存在中立客观的媒体,他们只会让你看到他们想让你看到的东西,然后告诉你这就是整个事实。

所以为什么,TG的媒体报道中国的时候大部分时候都是报喜不报忧,而墙外的媒体报道中国的时候,又是大部分都是报忧不报喜。绝大部分的媒体,永远都只是一种口吻,绝对不会告诉你事情的全貌。你如果天天看国内媒体,你会觉得中国形势一片大好,如果你天天看国外中文自媒体,你会觉得中国崩溃近在眼前。

就拿前段时间巴黎圣母院失火的事情来说吧,国内既有人抱着同情、惋惜的态度,也有人抱着嘲讽的态度。但是你翻翻推特上的中文推主,他们只会专门挑出国内论坛上那些嘲讽的发言,然后声称中国人普遍对巴黎圣母院失火毫无同情心,即使他们看到了那些同情的发言,他们也会故意装作没看见。

然后拿你说的海外华人普遍认为国内人被洗脑这个事情来说吧,有的人可能真的是误解,有的人并不是误解,而是故意装的,即使他们看到了那些抗议TG的言论,他们也会装作没看到。不装,怎么能够表达他的观点呢?
我觉得你得把所谓“反对声音”和键盘侠区分开,你把键盘侠放到任何一个社会任何一个政治形式的国家都会这样
言论是个nothing。只有在抉择时刻做出选择才能证明自己是哪边的人。
丛笙 - 月色迷人
这个话题其实引出了两个很有意思的现象。

  • 在公共领域中,每一个人都有倾向于认为他人没有自己那么具有理性,因此更容易受到洗脑
  • 墙内日渐加强的网络审查(包括删帖控评,查水表以及所带来都寒蝉效应)比想象中更为严重。



大致看了该问题下面的大部分回答,看到大家把话题和角度纠缠在小粉红和大学生这些特定群体本身,某种程度还是挺令人失望的。当前「帝吧官微」一直在蹭hk的热点,每一条的转赞评也没有超过2000,并且大多数时候也只有数百的评论。而在胡锡进和央视微博接盘的时候,下面的评论中也不乏出现嘲讽主旋律的人,而且大致爬了下楼,楼中楼里愤怒小粉红,一般来说也包含职业五毛,其实数量也没有想象中的那么恐怖。随便找出几条,评论里「维护党国」的人数也只是近千,然而与此同时,这样「唱反调」的评论其实也能收获到与攻击人数不相上下的赞同数。再次情景下,其实墙内的极端小粉红数量真的有感觉上的那么多吗?这一点也值得怀疑。


这里,其实存在一个第三人效应的影响,以至于大家看待与自己越陌生的人,就越觉得他们都不理智,更容易受到宣传都影响。其实在上述论述中也表明,事实并不是那么一边倒,墙内微博知乎依然有不少反对者在抗争,他们有时候就像黑夜里的一缕缕烛光。


其次,也不能忽略了审查日益严重的事实。在2012年左右,墙内都社交媒体上,主流的声音都是在反党反现状,并且著名的南方系媒体,也是著名的推墙派。只是在2015年开始,大量的人被封号,更有甚者被寻衅滋事罪送进了监狱。并且拿钱混日子的团中央,以及一些当初在舆论漩涡中被边缘化的红色媒体,也逐渐的成为了当前舆论的掌舵人。与此同时,微博开发了评论审核机制,也进一步的让围观的人感到绝望。这样的结果就算,如果依然使用墙内的主要社区,你会直观的感受到小粉红多了,不理性的声音多了。而原本理性的声音,要就根本没机会看到就被删了,要就藏匿在某个评论楼中楼里,更多的人干脆就选择不发声。


墙内理性的人因为种种原因让外界听不到他们的声音,这本应该是一件很操蛋的事。结果用一句武断的话来概括「墙内青年都是被彻底洗脑的」那么这样不仅无助于认清事实全貌,活在自己的偏见短视中,并而还把跟大家志同道合的同行人给打入了十八层地狱,更加令人寒心
因为GFW信息不全这个躲不掉的,就这一条就够洗脑标准了。
洗腦太嚴重,大一統思想深入民心,所以共匪經常可以借此轉移內部不滿。

經常聽到有人私下駡政府的黑暗,但是他卻不反共,他們只是覺得天下烏鴉一樣黑,很擁護共產黨專政。

只要不是直接燒到他們身上,他們都不覺得共產黨這政權有問題,不想改變這社會,只會想成為黨的一份子,成為特權階層。

簡單就是很崇拜中共的階級統治,叢林法則,不認為自己是那獵物,以為自己可以成為獵人。
那些网上造反的,例如例子里所说的内涵段子上的言论,的可能更多只是年轻人叛逆思想发作,看什么都不顺眼吧
发言成本有区别,替共产党发言有收益是生意,为自己发言要承担被抓的风险。
有些关键前提你不能忽视,
首先信息不对称,几乎所有对执政者不利的信息你是没有机会得到真相的,国内所有媒体都是戴着脚镣跳舞,姿势都不好看。知道真相甚至是一种执政者自定义的违法行为。那你的所有观点都是建立在没有真相的信息基础上,这样的观点都是站不住脚的。你拥有的观点就可以称为被洗脑后的观点。洗脑,就是没有自知的无知的结果。
还有言论不自由,你能看到的和发出的言论都是严格在执政者监督下允许你才存在的。而这些言论又反过来让别人信息不对称,于是一个洗脑的闭环。
最后最关键的,从小接触的体制教育是执政者严格掌控的,九年义务体制教育的结果不是一言两语说的清的,这九年基本塑造人的三观,这都是为以后你接触的信息不对称言论不自由的得出一个合理性打好完美的基础。
粉红可能不是五毛,单粉红是真被洗脑,以为是自己独立的意识,单五毛是为了个人利益出卖灵魂,其可能什么都懂,但不排除又粉红又五毛的,也就是即蠢又坏的一些人。
笔墨写春秋8964 - 反共,大中华民族主义,资本精英主义者。反对各种独派。不看好国民党。期待第四势力。
论坛不同言论不同很正常,如果想领略低智商小粉红和既得利益人精的风采,请点开知乎。如果想领略社会中底层自干五的风采,可以浏览几个这方面的贴吧的一些帖子,如中国城市吧,历史吧,北京国安,D8等。如果想领略现实社会的残酷和自以为姓赵者的闷声发大财主义的铁杆逻辑,可以浏览专门拍党马屁的那些微博号。

你说的这些可不能说明大陆现在的小粉红“其实不多”。退一步讲,海外媒体就一定正确吗?大纪元阿波罗什么水平有点理性的人心里都有数,很多文章一点内容都没有,纯粹摆个立场,这样的媒体即使是反共一样也不可全信。总的来说,海外媒体当中质量合格的,在我看来能推荐的,就是VOA中文请嘉宾的那几个节目和文昭。
因为几乎可以说:有墙=被洗脑。
因为隔绝一个人的其他信息来源是这个人被洗脑的充分必要条件。
人间道哪里找 - 怎么竟是无道
我认为,清醒的人不少

政治立场我们大概分为三中吧

反对    中立      粉红   当然这里面可以仔细分出更多群体,但是也不用我多说大家都懂。

中国人口基数大,不管立场哪一种数量都很多,如果言论管控,很容易造出粉红铺天盖地的现象,但是开放言论,反对的声音会更多更有力。
我个人认为    中立≥反对>粉红。
用爱心说诚实话 - 你们知道我是谁
你们以为共产党洗脑是要你们反对民主,其实根本不是这样,共产党是要你们抛弃灵魂,这样你们就会用民主的力量支持共产党,看看多少人为共产党唱赞歌,多少人喜欢看战狼,就知道共产党洗脑何等成功

一群连灵魂都没有,行尸走肉的东西,哪里来的脑?哪里来的心?不过丧尸罢了,我用爱心提醒你们,你们一个字都不信
踏雪寻梅 - 90后猿一枚
洗脑过程参与者: 洗脑方, 和被洗脑方. 被洗脑方的想法、做法和价值观有其中一样和洗脑方想要的内容一致, 那就算洗脑成功了. 
被洗脑的人: 缺乏独立思考和辨别真假的能力, 同时认为其他人说的不同于他观点的信息是不对的
独立思考的人: 通常看多个渠道信息, 然后借助索引工具, 并用常识和证据来加以辨别真伪, 形成自己的认知
洗脑是单线程输入, 单线程输出; 独立思考是多线程输入, 输出符合语境的结果
地球人 - 我們都一樣,我們都是地球村村民。
因為我在牆外遇到的大陸人有70%都是被洗腦的。
段友好
咯咯兔 - 别跟我认真。我只是来看看, 没必要搞成哲学课, 逻辑课或公民课。
要看人的吧。墙内有翻墙的,这类人还是比较客观的,只是不敢在网上说。墙内不翻墙的,会有特别反动的,特别爱国的。墙内的老人家,比如我爸,他觉得我反动🤣😂。然而实际上,在政治问题上我从未表过态,是提出疑问,但不下结论的这类人。
我觉得是智商的区别,能有自己思考能力的当然不会信中共那套宣传说辞,剩下没脑子的当然是中共说什么他们就照单全收了。
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车轮1989 - 为了言论自由。
只是没被洗脑的发言全被删了……可不是大好河山一片红嘛。
没有那么简单,不只是墙的事,中共洗脑是从根上洗了。从你上学第一天,接触到的所有历史、哲学、政治知识,都是他们洗脑的一部份。多少人现在提起国际关系就是“落后就要挨打”,提起哲学政治就是“经济基础决定上层建筑”。再加上所有教育都围绕宏大叙事无限弱化个人权利,才培养出了这么多把党和政府当爹当妈的青年。在这套体系下,反而越不认真学习的越容易抽身,好好上学为了考试认真钻研的,一不留神就得被套进去,我本人深受其害。这也是为什么很多人不服“我也会翻墙啊”,一张嘴说的还是被洗脑那套价值观——古有坐井观天,今天他们可以移动了,但是走到哪就得把井带到哪
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别说墙外了,最近饭圈事件墙内很多对政治完全无感的人都认为新一代人被洗脑太严重了
现在看起来如果没墙的话PRC早就四分五裂了………
踏雪无痕 [ 封禁 ] 小二核查 -
为什么被折叠? 内容被折叠
其实墙内的对于墙外的也没那么陌生,很对墙外的都认为墙内的信息被屏蔽的很严重,看不到负面的,这只能说一部分的看法而已。尽管有部分对于政府和社会有很多负面看好,但在大是大非的问题上,特别是爱国的事件上就会显得异常团结。
有要判断有没有洗脑很简单: 看信息来源是否多样化,或者简单看媒体是否自由。

btw, 洗脑这个词恰恰是共产党自己发明的
什么是洗脑?洗脑就是只接受一种观点,其他都是错的,一根筋。

墙内整天歌颂党的小粉红是洗脑,墙外整天疯狂反共的也同样是洗脑。

极端思想既是洗脑。
洗脑是信息单方面输入 小粉红见没见过公知民主粉的言论 见过 不然他们批判什么 见过后有没有被说服 没有 
这不叫洗脑 这叫主动的选择 一定和你立场一样才是不被洗脑吗
焉知所谓的反党反政府者就不是被洗脑?


不过是惯常的贴标签,只要是自己反对的人,就说是被洗了脑。如同国内遇到支持政府的就说是五毛,遇到反政府的就说美分,打游戏遇到垃圾就说小学生。
crazystar945 [ 封禁 ] 小二核查 -
为什么被折叠? 内容被折叠
希望题主能自己认清楚正确的价值观,你不觉得一个国家的人民被教导要爱自己国家,都会被喷成被洗脑,你自己想想是谁被洗脑了,而且恕我直言:你来这种地方问,本来就是都会是负面评价,这对你又何尝不是一种洗脑呢,别轻易相信媒体:无论墙内外,建立自己的价值观最重要

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