有无老辈人？从头开始经历过文革的老辈人

老人很少有会翻墙的呀

用得着经历文革吗，这问题1984里早就讲烂了，你可以去好好读一读。现实不说远的就说从8,90年代的亲美亲日(那时候中国电视电影十分开放，各种美日的电影动画播放，泰坦尼克当时上映一刀没剪都是漏点版的，中国铁杆美国盟友，美国提供了包括黑鹰在内的大批先进装备给中国)，现在这种全面转向反美反日，你看还有几个人记得以前亲美亲日的？人是健忘的，特别是在中国，你敢反对也会让你闭嘴的

浙江大学

习近平就是呀

TakaoSumire

所谓“总路线的摇摆”造成的影响没有楼主想像的这么大。
林彪坠机发生在1971年，批林批孔的高潮在1974年――这中间的几年林彪完全没有也不可能在新闻中出现，民众对其的印象早已淡化。至于刘少奇，影响力从来没有达到过“祝林副主席身体健康”这样的高度，刘少奇被整和周永康薄熙来出事其实没有多大区别，请问楼主觉得因为薄周出事精神崩溃世界观崩塌的情况应该普遍存在吗？江青则更是等而下之：自身在军头中毫无威望，老干部和知识分子也对其没有好感，只有一些心术不正的造反派投机分子会在江青炙手可热之时跑去“拥护核心”，江青倒台之后这群人当然是树倒猢狲散了。不过说句题外话，至少在文艺界江青还是保护和栽培了一批人的，这一部分人在江青失势后反咬一口才是忘恩负义。
其实我觉得楼主与其问刘少奇林彪江青被打倒时民众思想的转变，不如问一下“牛皮公司副总经理”邓小平掌权后民众的心里变化。答案当然是相当一部分人至今为止没有转过弯来，不然何来遍地的五毛粉红呢？总得来说，“文革十年”的说法本身就是毛泽东死后陈云邓小平等人对毛时代后期盖棺定论的结果。当时有这么一句话形容文革：中央十四年，国务院十一年，省里九年，市里六年，县里三年，乡里一年，村里今年。从这个意义上讲“从头开始经历文革的人”根本不存在，经历过文革的人在当时对文革的看法与你我对习近平时代当下的看法恐怕没有什么区别――倒不如说武汉肺炎一来防疫政策的摇摆对民众生活的影响还要大的多，可有多少人觉得难以接受呢？

dignity

中国的老年人恐怕是最愚昧的一个群体。他们就是天天看手机微信里的洗脑文，比如“出大事了……”、“快看，马上就删……”，还有“美国要玩”，等等。

江之島盾子

巧了，这些我都问过我姥爷。铁杆毛黑。不反共，刚开始对习反腐很有好感，这几年的疫情政策让他对习近平的观感下降不少。
他对刘少奇的评价是，刘少奇当政期间，我们终于吃上了肉。然后毛泽东说刘少奇走资本主义路线，把刘少奇打倒，又没肉吃了。
对林彪的评价是，没想到林副主席竟然是个反革命分子，隐藏得这么深，如果让他隐藏到毛泽东去世，中国会是怎样一番景象？
关于江青，姥爷从头开始就认为江青是妖后，毕竟不是毛泽东的原配。

王匪沪宁

首先声明，鄙人不是文革亲历者，出生时六四都过去十年了。

但我看了杨继绳的《天地翻覆》，是一本与官方思想切割的文革历史记录书，也推荐想要了解文革全貌的人阅读。考虑到篇幅，这里仅抛砖引玉方便初学者了解大概。

经此洗礼和吃透，鄙人不夸张地认为本人对文革的见解甚至超过亲历者。亲历者几乎也不可能在这里发言，都是至少六十岁的人。他们中或许有人遭受过批斗，但是善于遗忘的。现在的国家在他们眼里比毛时代好太多，更不会因此仇恨共。

文革之前，刚刚建政的中共先进行反右堵住知识分子的异议声音，再错误实施大跃进，并对所谓右倾思想进行残酷批斗（就是质疑粮食产量和反对浮夸风的人），直接导致了大饥荒饿死3600万人。在纠错和调整下于1963年恢复了粮食生产。被迫实施五年恢复期。

毛发动文革的原因，非官方说法是为了搞倒在七千人大会中批评毛乱搞而崛起的刘少奇，但杨认为这只是部分原因。刘被打倒的1968年文革并未终结，而是继续搞了七年。

那么文革的真实原因，就是题主所说的总路线控制的极权体制致使全国高度一种声音，毛作为声望簇拥者更是希望让民众监督官僚防止资本主义渗透，这样的结果，是造成了局势失控，最初计划两三年的文革，一直搞到了毛去世，而不是因为毛去世，文革不知该如何收场。

全民适应总路线，我们今天看见的小粉红就是一种真实写照，想想在没有网络和现代科技的当时，全民高度一致在经历反右、大饥荒后，高度一致便更不足为奇，全体人民一起笑、一起哭，毛泽东一句可以顶一万句，在你看来荒唐无比的事，当时绝对是常态。

文革初期的发动，是针对知识分子和右派的进一步迫害，随着清华的反右运动在1966年展开，文革正式拉开序幕，这次的反右被打成的右派分子达到了1957年的十倍。知识分子通常被扣上“反动学术权威”的帽子遭到批斗。

所谓的红卫兵，最初源自一名学生自称是毛泽东的护卫者，后越来越多支持，就让红卫兵成为规模，毛在接见一千万红卫兵后，支持对官僚阶层造反和夺权，造反派由此诞生和崛起，多地夺了市政府的权，但各派势力存在意见不一，最终碾成叫骂和斗争，甚至到最后直接造成真枪实弹的武斗，重庆和广西等地，武斗甚至动用了坦克、装甲车、多种火炮和舰艇。

红卫兵大搞的血统论，成为了批斗另一批人的道具，红五类（革干子弟）对黑五类（地主、富农、反革命分子、坏分子、右派分子）进行种族灭绝式清理，往往随便扣帽子便处以死刑枪决。

造反派与毛泽东的蜜月期并未持续多久，大跃进期间被打倒的彭德怀、因站错队的官僚在造反派的冲击下被打倒，而清算刘少奇在七千人大会中也在这一刻被毛顺便提上，刘少奇在八届十二中全会上被打成叛徒，原因主要是因为反对大跃进浮夸风并说了饿死人的实话，差点让毛泽东下台。刘少奇最后被整治致死。

刘死后，林彪成为毛的钦定接班人。

随着刘少奇被打倒，毛与造反派的蜜月期结束，为制止武斗和1967年造反派火烧英国代办处的混乱，毛不得不中止造反派过激行为，从此造反派被边缘化，除开文革初期的两年，再未掀起风浪。

1968-1971年是“反向迫害造反派”时期，被整的官僚阶层开始报复，以清查五一六反革命分子、清理阶级队伍为由迫害百姓，早被打倒的黑五类加上清查叛徒、特务造成数以千万计的冤假错案，受害者据不完全统计达到了三千万，加上残酷刑罚被批斗致死的达50万。其中包括艺术界、体育文艺界和科学界无数为中国做了贡献的知名人士，如容国团、傅雷、上官云珠、严凤英、田汉等，都被残酷迫害致死或被逼自杀。

不敢让人相信，当时稍有不慎就可能被扣上叛徒、特务的帽子。如有人将毛泽东报纸放到屁股底下当坐垫、一名将三个孩子取名建国建民建党，被诬陷为建立国民党、因喜欢西方文化被批汉奸走资派等，甚至只是长得好看，有反骨之相都可以被称为批斗的理由。杀人的手段比起日本人二战屠杀更是花样翻新，有枪毙、砍头、炸药炸、石头砸、沉水淹死、活埋、摔死（针对三岁以下小孩），将孩子踩在地上，使劲向上一拉，撕成两半等。

1970年，一打三反运动对文革提出异议的人进行加紧迫害，俗称清理现行反革命分子。张志新、遇罗克、林昭等都在运动中遇害。张志新因质疑文革乱搞导致民不聊生，被关进大牢多次批斗和轮奸，精神失常，在狱中书写打倒毛泽东、绞死毛泽东、油炸毛泽东、千刀万剐毛泽东后被判处死刑，死前喉管被割开避免其喊“反革命口号”。

文革的路线变化，导致毛也进退两难，文革小组组长戚本禹被其亲自投入监狱后，林彪由此开始受到冲击。随后林彪计划政变炸死毛泽东，但并未成功，1971年在飞机失事，一家人包括儿子林里果全部丧生，到底真相如何，只有毛自己知道。

林彪的被打倒让文革的路线发生了变化，作为毛钦定的接班人成为叛徒，毛本人的身体也从此不好。

江青等奉行继续毛路线的于1972年成立了四人帮，所以把文革怪罪至四人帮、林彪反革命利用是完全荒唐的说法，因为文革发起的初期是没有四人帮的。

文革又搞了七年，中途各种运动层出不穷，如批林批孔运动，但规模不及初期，百姓和官僚都清楚文革再搞下去是没有任何意义的。

直到1976年毛泽东死亡，邓小平为首的被整官僚开始重新复出，毛钦定的接班人华国锋抢先一步逮捕了四人帮，将毛的错误转移至四人帮头上彻底终结了文革。

十年文革让国民经济付出了惨重损失，被整人数上亿，整死的从200万到2000万的说法都有。邓随后拿下华国锋改革开放，让民众第一次有了独立思考能力，最终因经济改革分歧促成了1989年的学潮，以坦克镇压，软禁赵紫阳、清洗改革派收场。

回顾中共史，一个故事的结束，往往是下一个故事的开端，直到今天，也是如此，一个轮回。

bluestarjade 回复 TakaoSumire

>>所谓“总路线的摇摆”造成的影响没有楼主想像的这么大。林彪坠机发生在1971年，批林批孔的高潮在197...

林彪事件还是冲击很大的，有不少回忆的文章，大概就是永远健康怎么成了叛徒，反差太大；林立果的纪要也是，有些人虽然嘴里批判他攻击红太阳，但是心里认为他说的对
至于刘少奇，的确没那么大影响；江青么，很多人讨厌她，除了她提拔的，没什么人真把她当旗手

李庆安在行动回复王匪沪宁

作为一个99年出生的人，为了了解文革下了这么大的心思，真的很好，这是这片土地上发生过的最恐怖的事件之一。但是我要指出，你眼中的文革并没有脱离官方版本的，比如“十年文革”这个“十年”，比如对红卫兵的认识。文革进行了十年，这是官方钦定，被广泛宣传。红卫兵分为红卫兵和造反派红卫兵，这两个不是一样的，最初只有父母行政十三级以上的人才能参加红卫兵，造反派造的就是这些人的父母的反，也用了“红卫兵”的名义。

NZRdlClr5

參考蘇聯
真正的克林姆林宮學專家是不會被搖擺的主路線摔下來的，他們會看出搖擺的節奏並永遠趕在搖擺的最先端

wce3f2xi

我爸妈参与过文革，爷爷被斗死。不能说是斗死吧，应该说是折腾死。因为是富户（或是地主），文革时就被斗，然后要每天天不亮就走几个小时去县里听会议，其实就是被批斗，然后在饿着肚子回来。

折腾几年后，爷爷就病死了。

我爸成分差，就被逼下乡挑河泥挑了8年。我大姑想法跑别的省参加工作养活几个弟妹。

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就这样，我爸兄弟姐妹四个，也就我爸是彻底反共，其余几个，仍然粉红，不得不佩服共党的洗脑。

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根据我爸妈前两天电话里的说法，现在的气氛，已经和当年文革一模一样了。这是真正经历过文革的人说的。并且我爸妈已经不敢在亲戚微信群里发言了，生怕被举报。毕竟我家有海外关系，很多亲戚已经看不爽了。

所以，不要在嘲笑快到文革了，而是，文革2.0已经来了，而且开始了2年多了。并且，2022年，就是正式文革的元年。这一年，中国在习包子的强迫下，正式百业凋零，民不聊生。

客观评价习近平

能够经历两次文革，那就是不幸中的不幸

客观评价习近平回复 wce3f2xi

>>我爸妈参与过文革，爷爷被斗死。不能说是斗死吧，应该说是折腾死。因为是富户（或是地主），文革时就被斗，...

包子要连任了，怎么能允许一丝杂音呢

李瑞环

其实跟现在差不多。

首先控制宣传机器，那时候只有报纸和电台，你可以试试两天不看电视不上网，只看新闻联播，就能体会那个纯洗脑的感觉了。

第二，乱说话的结果不是喝茶而已，而是失业，就算有想法也没人敢说。你可以试试两天不跟别人讨论政治问题，只看新闻联播，结果就是别人说什么你就信什么。更何况你有疑问也不敢跟别人说，久而久之也就没有疑问了。

fb_china_today

https://m.youtube.com/watch?v=7ZaY846Wpj0&list=PL7FC5919FBDA45105&index=1

创造社文革纪录片:八九点钟的太阳

里面有许多人的回忆推荐想入门的中国年轻人

Kingsward

曾是红太阳的狂热捍卫者，林彪事件令我反思之后，所有神庙神台轰然坍塌、

王匪沪宁回复李庆安在行动

>>作为一个99年出生的人，为了了解文革下了这么大的心思，真的很好，这是这片土地上发生过的最恐怖的事件之...

造反派红卫兵和红卫兵不一样这个我知道的，书中有写，资格我还是第一次知道，谢提醒。

OrphenOfKos 回复 Kingsward

>>曾是红太阳的狂热捍卫者，林彪事件令我反思之后，所有神庙神台轰然坍塌、

能具体说说这种精神世界的变化吗

Kingsward 回复 OrphenOfKos

>>能具体说说这种精神世界的变化吗

好吧，说个故事。半个世纪前，年代久远的故事。林彪事件那年我分配到海南广州军区兵团当知青。广州兵团是根据林彪指示成立的。所以上下都揪林彪余党。当时我在思考，如果林彪成功，我怎么办？当然是一腔热血捍卫毛主席。在湘潭掀起暴动？到安源鼓动罢工？在广州发动起义？重上井冈山建立苏维埃共和国？拉队伍到中苏边界打游击？翻雪山过草地到延安搞割据？输出革命到缅甸建立红色政权？结论是什么都做不到。那时人身没有自由，走一步都必须单位证明。没有单位证明就买不到车船票，不能住旅馆，甚至领不到流动粮票，吃不起饭。寸步难行。这是典型的奴隶人身依附制度。而最关键的是，当林彪成功的时候，也就是各级领导领着人们高呼打倒反革命毛泽东，林彪万岁的时候。其实谁也不知道怎么回事。有谁敢不跟着高举拳头的吗？因此我得出的结论就是如果林彪成功，我除了跟着喊林彪万岁，别无选择。当时得出这个结论，我自己都大吃一惊，怎么得出这么反动的结论。然而反复查看论证过程和各种资料，都没有问题。由此反向推导当时现有的政权，从开始的打倒刘邓陶，彭罗陆杨，到后来的杨余傅，再到林彪，都有问题。即使是毛泽东，我都不知道他的真实面目。作为底层人员，我们根本不知道中国究竟发生什么事。一个被写进党章的二号人物，一夜间就变成从井冈山开始反毛，这岂不证明毛的弱智？这个社会一定有许多不为人知的东西。尽管也经历过内心许多的挣扎，但我还是相信自己的结论没错。这个结论在1977年得到了验证。人们从高呼毛主席万岁转为高呼打倒四人帮，华主席万岁。
然后我在研究《资本论》的过程中发现了《资本论》的致命漏洞。马克思认为把商品的使用价值抽走以后，劳动产品就是剩下的唯一属性，这是一个非常关键的错误。这时的商品还有人类需要的属性，还有最关键的被所有这个属性。正是因为社会认同商品的所有权这个属性，人们需要不同的产品时，就必须用属于自己的产品去交换。北方冬天下雪，人们可以尽情滑雪，溜冰，堆雪人，搞冰雕。但在南方这些都需要付钱。问题不在于是否劳动产品，而在于北方的雪不属于任何人所有，所以谁需要都可以取走。但在北方的滑雪场，尽管雪是自然天降的，没有劳动价值。但场地有所有权，无论公有还是私有，人们要去里面滑雪就得付费。谁想自由地滑雪，只能挑没有人拥有所有权的地方去。最明显的例子就是长城。长城是不是劳动产品？绝对是。但长城有没有价值？秦始皇死后，没有人宣布对长城拥有所有权。这时人们要浏览或游览长城是不必用什么东西去交换的。谁都可以爬上去。但自从政府宣布国家对长城拥有所有权。谁想浏览长城风光就得掏钱了。所以这完全与劳动无关，但与所有权有关。马克思正是没有看到这点，武断地认为劳动产品是商品的唯一属性，于是就无法解释为何非劳动产品的矿山森林港湾等自然资源都有价值。但只要用所有权去解释，所有问题迎刃而解。但这也就等于毁掉了马克思理论的基础。
但是当年我的反思是有风险的。我把对林彪的思考和对张铁生，中央文革的一些不满写进了日记。不知为何被指导员发现。他觉得那是现行反革命言论，偷偷把日记带到团部政治处。给副政委看。但我关于林彪的结论得到副政委的认同，毕竟广州军区是林彪带出来的队伍。所以他只是轻描淡写地对指导员说，小青年一时观念糊涂，回去多教育。连指导员回来对我说都觉得副政委这么处理不可思议。文革确实有许多人踏着别人的鲜血向上爬。假如副政委说我是立场问题，我就要站到军事法庭上。军事法庭对现行反革命通常是判决死刑。别说我不害怕，那不光是我的事情，家里因此还要变成反革命家庭，影响所有的家庭成员。过后我当着指导员的面把所有十几本日记笔记读书心得一把火烧光。

Kingsward 回复 Kingsward

>>好吧，说个故事。半个世纪前，年代久远的故事。林彪事件那年我分配到海南广州军区兵团当知青。广州兵团是根...

这里补充一点我研究《资本论》的心得：关于权力商品化的问题。
中共也反对权力商品化，但中共总以为权力商品化是掌握权力的人忘了初心，对不起党的培养，是道德品质问题。这是错的。权利所以能够商品化，是因为中共的权力不是产生于民众的权利。中共不能被罢免，也就相当于中共这个集团甚至当中的个人把公众权力掠夺为己有，也就是等于把权力私有化了。权力一旦私有化，就具有了商品的属性。符合商品交换的规律。无论如何反腐，这个规律都客观存在。这也就揭示了为什么反腐的机关也不断出现大老虎。因为反腐的权力也是私有化的。必定能成为商品。
商品交换是一种增益交换，不是马克思所说的等价交换。马克思把不等价交换理解为一个人把自己8小时的劳动产品换取别人的10小时劳动产品。拿自己与他人比较。如果仅是高价买卖，从整个社会的交换结果来说，最终谁都没法获利，这解释是对的。但实际上，商品交换的增益并不是如马克思所理解的那样，而是一个人用自己8小时的劳动产品换取自己需要10小时甚至20小时40小时才能获得的产品。拿自己与自己比较。也就是相当于用自己8小时劳动得到10小时甚至20小时40小时的劳动效果。这就是交换增益。如果所需要的物品自己用8小时甚至不足8小时都能取得，就不会交换而是自行制造。DIY。一个人的手机坏了，他有可能选择重买一部。而不是自己造一部手机，那代价太高至不可能。但一个人的衣服掉了一颗纽扣，他就不会买一件新衣服而选择自己钉纽扣。因为自己钉纽扣的付出比买一件新衣服低。尽管按马克思的理论，买一件新衣服是等价交换，买颗纽扣也是等价交换，两者交换以后的效果相同。交易双方谁也没有赚谁也没有亏。但买一件新衣服能等同于买一颗纽扣吗？这明显不符合生活常识。
正因为商品交换的这种增益属性，决定了权力私有化以后，就可以进行商品交换并从交换当中获得增益。听说张阳给徐才厚送了2500万，如果是等价交换，张阳升官后就只能赚回来2500万。张阳会干吗？可以说，张阳对商品交换原理的理解比马克思更透彻。只要权力私有化，权力成为商品并进行增益交换就不可能制止。唯一制止的方法就是中共把掠为己有的权力还给民众。