看到不少葱油希望中共倒台后,中华民国能回来。大家都来聊聊吧

首先目前台湾的形势本人肯定是希望蔡英文上台的。真要让韩发财上台了那台湾是被中共完成渗透了。

但现在的矛盾就在这里,绿营的民进党的口号就是独,对大陆是没有丝毫兴趣的。我甚至觉得即使中共倒台了,民进党当政也不会有兴趣“光复大陆”。对中华民国这个大义口号没太大兴趣。这也导致今天的台湾民众对“光复大陆”可以说想都没想过。

另外值得一提的是,民进党一直以来的口号是台湾的民主都归功于他们的街头运动和几代民主人士的牺牲换来的。我想说,我绝对不否认民进党在台湾民主化上起的作用。但是像蒋经国和国民党这样不用暗杀镇压等手段持续维护独裁,在内外压力都不算很大的情况开放党禁,报禁,公共选举,选举失败后主动放弃全力并和平交接权利,这样的政党全世界我就见过这一个。

相对民进党而言,中华民国就是国民党的口号了。可国民党自从蒋经国去世后,这国民党的党魁是一代不如一代。也难怪年轻人对国民党痛恨的也越来越多。这就导致国民党就算想打中华民国光复大陆这张牌,他们也没一个像样的人物能用好这张牌。

因此,即使中共有一天倒了,个人也对中华民国复兴抱悲观态度。虽然很多知名民运人士,比如王丹,魏京生,陈破空,辛灏年,吾尔开希,吴建民等都希望中华民国能够光复,辛灏年等甚至重建了光复会。大陆也有不少反对中共的人士也希望民国能回来执政。但是,台湾的政治局势和民心貌似决定了他们没这个心思。

希望随着事态发展能够有所改变吧。

本人再次强调,并不是一定要把希望寄托在台湾的两个党身上。只不过如果有一个成熟的政党来推动中国的民主化,这个进程会快很多。但是除了这两个党,中国海内外没有什么威望足够的政治团体。有人说就靠自己推翻,我相信只要时间够长,那也有可能实现。只不过有人脉的野心家极有可能从中作梗(中共内部分出来的所谓改良派和自由派),这个进程会大大减速。十年之内很难看到
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分享 2019-08-28

105 个评论

所谓改朝换代,不是把前朝的人杀光,也不是彻底和过去了断。俄罗斯那样的非黑即白道路不能走,还是得走波兰那种和解与包容的民主化道路。
和平結束野百合學運的李登輝,被國民黨開除黨籍
和平結束太陽花學運的王金平,差點被國民黨開除黨籍

國民黨不是沒有人物,只是最近兩次總統選舉爆紅的洪流和韓流,不知道怎麼起來的,難道幕後有黑手在推?
首先我是支持中华民国光复大陆的
蓝统并不是指必须国民党来统,大家需要的是民国的制度而不是国民党,蓝统必然是指中华民国光复大陆。那么有机会做这件事的,不一定是国民党。
也许未来会出现一个希望永诀匪患的政党,可能会由他们来推动。
我也没说一定要国民党啊。只不过你看着民进党行吗?他要是到了那一天有那心思,我绝对支持他们
土共这种政党,我感觉和平民主化的可能性非常小啊。大概率是内部出问题然后外部势力介入了。所以本人希望一个有威望的政治团体来稳定中共倒台后的乱局,中华民国目前来看是最合适的
瞎子都知道韩国瑜是被共匪推上来的,宣传手法和内地一模一样
本人绝对没有说国民党什么污点都没有。但是他们至少算是主动放弃了权利,完成了权利的交接,李登辉接任总统的时候没有流血吧。同时期其他独裁政权的倒台, 波兰,匈牙利,罗马尼亚什么的那独裁政权的血腥残暴简直不忍直视。更别提今天还在独裁的中共了

我对台湾没那么了解,国民党内部还有什么人物吗?韩国瑜郭台铭背后就是共产党啊,很明显了啊。最搞笑的就是郭台铭,他说他是妈祖托梦给他的,TMD他的财产都在大陆,大陆的妈祖庙是有党支部的,他直接说是共产党给他托梦的不完了

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刘慈欣核心思想就是费拉右派

https://pincong.rocks/article/item_id-723648
阿姨有一个著名论断:
费拉右派最后一定会投共,和费拉左派一样。

言外之意,费拉是根本不理解什么是真正的左右的, 他们只能依靠片面的单片机思考,得出一个荒谬的结论,当西方社会做正常运作的时候,他们就会高呼:左派工会剥夺了工作,政府搞了太多钱,财政要崩溃,社会要分裂了。

最后的结果一定是他们发现,也许中国真的做得还比西方左派更好呢?
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记得著名右派悉尼奶爸有几期节目大谈“战争来临的时候,西方会怎么排华”。就很好的体现了这一点。
节目里面他就主张 - 极端情况下,国家政策要保持一定兽性。所以需要集中营去管理华人。

结果被人指出和《三体》维德的话几乎一样-
失去人性,失去很多。失去兽性,失去一切。


奶爸马上解释,我是反对三体的思想的,对于兽性说,他表示,共产党是正常情况下,也要采取极端的情况,这是不对的,但是真的到了极端的情况下,比如战争状态,还是要保持兽性。

但是显然奶爸没有太深入了解过大刘,因为大刘在很多个采访中都表示,他之所以写黑暗森林法则,就是一种思想实验。这个思想实验就是 -
在非常极端的情况下,兽性会才能保存自己。而人类文明的存亡,无疑是最最最最极端的情况。

这和悉尼奶爸的思想是一致的,大刘从来没说不极端的情况下也要保持兽性,相反他自己评价程心的时候,就表示,程心是道德正常的人,但是正是因为她的道德是正常的,所以在极端情况下她会做出错误判断。最后导致地球毁灭!
你對台灣的歷史跟人口組成可能不夠了解
第一個 暗殺跟鎮壓、各種社會控制手段國民黨都有做,關鍵字 白色恐怖

第二個 內部壓力一直很大 台灣的本省人對比跟著國民黨撤退來的軍眷外省人數量上是絕對優勢
國民黨長期在政治、經濟上用政治力獨厚這些少數外省人、EX 公務員看血統
特許行業有關係才能經營、長久下來早已累積本省人巨大內部壓力

外部壓力 美方大戰略改變 加上江南案點燃美方怒火 對蔣經國施加極大壓力

結論 你高估台灣人對中華民國的認同 低估蔣經國的內外部壓力
低估國民黨對台灣人本省人造成的傷害

真正在台灣實現民主的核心力量是這些佔人口組成多數的台灣本省人
組織則是長老教會及民進黨

在台灣實現民主這個目標來說國民黨反而是阻力
過去是阻力(獨裁) 現在也還是阻力(舔共)

國父孫中山創立的國民黨以及民主精神跟流亡台灣蔣氏政權的國民黨完全兩回事
台灣的蔣氏國民黨跟民主一點屁關係都沒有 就是個偽物

其實作為台灣人我不懂中共都倒台了還想著中華民國幹嘛
如果為了推翻中共把中華民國當載具利用集合反抗勢力還可以理解
中共都倒了中國人自己創一個新的國家新的國號不是更好嗎
蛋蛋8964 已停用 观察
我承认经国先生的雄才伟略,但是我认为楼主有一些偏激,我们所需要的不是一个伟人,而是一个伟大的制度,这个制度,就是民主制度。
蛋蛋8964 已停用 观察 回复 阿尔戈洛 观察
俄罗斯应该不能算是非黑即白吧?据我所知,共产党倒台,俄罗斯共产党并没有被清算。同时,从历史的角度来看,东欧解体之后,那些发展的好的国家往往是,与共产党割裂的较为彻底的国家。
想要重新建政,需要一个成熟的政治团体。中国海内外目前根本就没看到有什么合适的,什么海外民运那么多,成气候的一个没有。

这种情况下有一个成熟的政治势力来是最好的,所以寄希望于台湾能够加速这个进程。当然我的观点也说了,目前台湾的两个政党也不看好。靠中国人自己重新建立这个目标,恕我直言非常困难,大概率中共内部分出来一些反对派和自由派掌握政权,因为这些人手握关键的人脉和资源。
你这样的观点和一味的把民主功劳全部归功于民进党的绿营没什么区别。而且这种把国民党一棍子打死否定他们所有功劳的做法,跟中共今天抹黑他们抗日贡献的做法也差不多。

我就说一件事,蒋经国和国民党大可以不和平交权,就坚持武力镇压,坚持杀害所有异己。你可以说这种政权早晚倒台,但是他和平交接了权力是不是减少了流血和牺牲?是不是加快了民主化进程?难道这不是贡献吗?

再退一万步说,1950年不是国民党在金门马祖挡住了共军,共军如果那时候就击败了国民党占领了台湾,台湾今天的下场比香港还惨
理想是很好的。但是想要重新建政,需要一个成熟的政治团体。中国海内外目前根本就没看到有什么合适的,什么海外民运那么多,成气候的一个没有。

这种情况下有一个成熟的政治势力来是最好的,所以寄希望于台湾能够加速这个进程。当然我的观点也说了,目前台湾的两个政党也不看好。靠中国人自己重新建立这个目标,恕我直言非常困难,大概率中共内部分出来一些反对派和自由派掌握政权,因为这些人手握关键的人脉和资源。

我只是认为有一个成熟的团地来执政,会加快这个进程。当然如果指望不上,还是靠自己,但是这个进程会大大减慢
那些希望国民党回大陆重建民国的人,其实与以后支持镇压屠杀新疆人西藏人大满洲人百粤民族吴越民族宁夏回族人的就是同一批人。
那些强行主张中国保持统一的所谓联邦制,就是以后会屠杀百越民族、吴越民族、满洲人、香港人的人。
东亚要实现真正的和平恰恰是解体分裂。
蛋蛋8964 已停用 观察 回复 热爱大撒币
的确如此。不知道你有没有浏览过一个叫黄花岗光复网的网站?https://www.huanghuagang.org/希望对你有帮助。
分裂我个人是没意见的。或者是民国时期的联省自治就行,我没有说过任何支持大一统的观点。

不过品葱貌似统派还是居多的
谢谢分享。我也是辛灏年的粉丝,从他视频里看到的。里边的很多文章我都有读过。只不过光复会的任务,任重而道远,必须借助很多外力。

我只是希望有一个成熟的,中国人又能认可的政治力量(比如让民国回来总比被日本美国占了让人认可吧)来推动民主化,会快很多。不过从这儿的回复也能看出来,台湾的两个党估计是没啥指望了
我跟你话不投机半句多。你跟我纠缠有意思吗?不理你还蹬鼻子上脸了

你跟老子说的是一回事吗?国民党在怎么着也是反共的,金日成是个什么玩意儿?你去跪舔中共还来得好些
不然你要不要去訪問看看台灣人? 覺得國民黨對台灣民主有什麼貢獻?
你台灣的歷史跟人口組成都不了解了,還覺得自己比台灣人了解台灣?

蔣經國不和平交權當然可以啊 武力鎮壓那你要殺死多少台灣人?
你要不要看看本省人佔台灣人口組成多少?
美國會不會制裁你?

擋住共軍沒錯啊 那也只是阻止自己的獨裁政權變成另一個獨裁政權而已啊
跟民主什麼關係?而且軍隊裏面難道就沒有台灣本省人被充軍嗎?

在我看來你們這些大陸的中華民國粉也只是寄託中華民國當作解救自己的工具而已
無視台灣人對中華民國、國民黨的想法

接受現實 實現民主的核心力量是佔台灣人口多數的本省人OK?
這些人本來就沒有反攻大陸的念頭
這些本省人只是因為長期政治經濟上的不平等待遇 要把國民黨的獨裁政權翻掉
民主只是衍生產物而已
中共要侵略台灣 這些人會站出來抵抗
但是你要這些人賣命去大陸推翻中共真的是可以洗洗睡

中國要實現民主 台灣人頂多只能助攻,請不要反客為主
自己的國家自己救OK?
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阅读理解没做好,自己回去重新学就行了。

自己看看我的主贴里,我一个字没改。我说的意思是有一个成熟的政党来帮助中国最好,但是我最后也说了台湾的两党也指望不上。你看看我帖子里对国民党的评价。

你一个台湾人既然对大陆没什么兴趣?你来这儿是干嘛?看中共压榨大陆人你还找大优越感吗?如果是这种思想,我建议你滚回去洗洗睡
中华民国就是个笑话,没有联邦制,少数民族百分之百独立。还是高智晟律师的中华联邦共和国是合适的。

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大中国主义意识形态的方向所指,和共产党保命求生的目标完全相悖。

https://pincong.rocks/article/11191
事实上,要保住共产党本身的利益,是最好避免危险和出错的,最好永远当缩头乌龟。但那不行,那会被视为畏惧胆怯,不能够支撑这种梦想,身体力行这种意识形态的任何政权,都将被抛弃,并在大中国主义的车轮下碾碎。邓小平也只敢讲韬光养晦,江、胡两人乘着经济快舟,可以少说一点,但绝不能不说。经济变差时候的习近平就必须要讲强起来,更不要说习近平本人最受大中国主义影响。

和动员力可达95%的大中国主义比起来,毛主义,毛左理想的实际动员能力,连零头都不到。各位只要想一想,在汶川地震时,要帮助同胞的热情,让多少人毫不犹豫地行动起来,就能理解到这种意识形态在中国是有多么强大的力量。即便人人对共产党的救灾腐败失望,对这种意识形态塑造的理想也无损分毫。

时间往前一百多年,清朝也靠大中国主义多活了几十年,直到甲午海战。但就算甲午战败,大中国主义反而更加强化,十几年后便排除了已经成为障碍的满清帝国,迎来新的继承者民国,又落到蒋介石独裁政权身上,然后随着国民党退到台湾,由占领大陆的共产党领导人毛泽东继承。

现在习近平要继承毛泽东,大中国主义肯定起了两方面的重要作用,一是影响习近平个人,二是共产党在文革之后,共产主义白日梦的现实效果已经消失,只能靠经济赢取人心。意识形态又是必须品,所以大中国主义成为共产党合法性在精神层面的唯一的立足点。

不过,大中国主义不等同于共产党极权的存活可能性。共产党和大中国主义,两者的目标不一致,方向经常相反。目前,在共产党表现出可以推进大中国主义的情况下,它可以继续保持执政。但这方面假装是不行的,必须行动。因为共产党的真正噩梦,就是这种意识形态的认同者普遍将共产党视为“一雪民族耻辱”的障碍。

就像满清皇庭一旦无法满足大中国主义(甲午战败),很快就被推翻一样,共产党一旦出现同类的失误,比如一场惨败的海战,那么就算美国来救结果也会一样。偏偏这一用耻辱为基调的意识形态,是由共产党自己辛辛苦苦几十年如一日,动用全部的洗脑设施和制度才培养起来的。不可能放弃,因为这是任何力量统治当今中国的必要前提。

那些怀疑意识形态的真实威力的人,不妨回忆自己读书时的岁月,特别是那些一看爱国字眼就萌生的激动,一听到关于中国的坏话就怒上心头的真实情感。对人的效果不需要我来向谁证明,就像各位不需要任何人来证明自己能说汉语。

日本、德国都因为惨败而放弃这种大帝国民族主义。法国则是屡败屡战,二战后又重新开始,冷战之后又稍缓,如今马克宏又再度开始“强大的法国”,所以北约必须脑死。

俄罗斯在苏联完蛋后,只放弃了极短的时间又重拾这种大帝国民族主义。中国如何,只有待时间揭示后续的发展。
蛋蛋8964 已停用 观察 回复 热爱大撒币
看起来咱们俩志同道合。。。哈哈哈哈
完全同意你的观点。只要能让中共倒台,加速这一进程,怎么样都可以。最关键的是实现民主自由法制
讓香港國民黨去實行看看吧,在台國民黨就是個小型共產黨沒救了

「國民黨之經費,非由黨員之捐助,乃係政府,即國民之負擔,這種國庫通黨庫做法,除共產集權國家外,實為今古所無。」
1954年/國民黨黨員吳國楨
已删除
韓國瑜也說過這樣的話!這裡有好幾次還是對外宣言時講的!
https://www.youtube.com/watch?v=o3zzFnRWVdk
我覺得目前台灣既然沒有這個實力,就先做好自己的內政就好,反正你共一天到晚黑台灣的民主,那台灣就把民主做好給每一個人看,你就沒話好說了。
这纯粹是误会了。韩发财这种中共间谍千万千万别选上台

我帖子里第一句就说了这个观点
我大概google了一下,不是特别理解这个政党。有什么大的影响力可以说下吗?我提到过一个台湾光复会,有自己的媒体和网站,只不过影响力很有限。

其实我还是有一个观点,如果国民党出来个靠谱的领导人,并不是完全不可能,不然干脆取消中华民国这国号最好。问题就是他们貌似是真出不来什么像样的。韩国瑜这样的候选人就是笑话
连维基百科都没找到。。。
楼下那位说的香港支联会貌似影响大一些
民进党的问题就是明明是基于中华民国宪法上台的,但是骨子里却不承认中华民国
而且我看youtube上的视频,他们搞活动的时候也很不喜欢拿国旗
身为执政党但是反对党作风还是太浓了。

youtube有个自媒体说台湾现状,他支的招就是——民进党中华民国化,国民党台湾化
不是,你看看影片後面,就是蔡總統說了N次中華民國的証據。
这是哪个自媒体说的?感觉是一针见血啊
你好,我支持解体分裂。如此新疆宁夏西藏能带头清理共产党,分裂后的满洲、南方诸国才会追随进行清理。分解后的东亚诸国必然不会有任何新国家说自己是继承共产党的衣钵,而会全面倒向欧美集团。
那些主张统一联邦制者恰恰就是以后的炮灰或者刽子手。因为他们没有考虑到统一联邦的中国虽然没有了共产党但是会有共生党、共红党、共苦党,人马依旧就是以前的共产党,并依旧是最庞大的政治黑手。那么所谓的统一联邦就是一层皮而已,与现在没有任何本质不同。
主张联邦制者必然会采取暴力手段对付维人藏人满人吴越人南粤人巴蜀人。

分裂解体才是最适合的道路!
我是不知道你從我回文裡面怎樣得出我看"中共压榨大陆人你还找大优越感"的結論啦
我來這邊就是想增加對中國的了解互相交流想法不行嗎?
我是建議你冷靜下來之後可以多去訪問看看台灣人對中華民國、國民黨、反攻大陸的想法
多去了解台灣的歷史跟人口組成
你才不會對中華民國在推翻中共上可以貢獻的力量有錯誤的認知

現在台灣反共的核心力量還是台灣本省人、這些人反共也只是反共產黨侵略台灣而已
早期喊反攻大陸解救同胞的國民黨跟其人口組成現在已經多數變成舔共力量了

在我看來你維護國民黨跟中華民國的理由也只是要把這些台灣本省人綁進中華民國這個架構
變成反攻大陸的力量而已 以台灣的人口組成跟歷史來說 這種想法真的很不切實際
台灣人會為了保護自己而戰 但是要為了大陸的同胞而戰真的是沒那麼偉大

現實就是這樣 你不喜歡就開始攻擊真的我也不知道要講什麼

再說一次 自己的國家自己救 如果大陸有辦法跟香港人一樣 有夠多人有反抗意識
那共產黨跟在台灣的國民黨一樣被掀掉也是遲早的事
不要反客為主把自己該打的仗寄託在台灣的中華民國上
我是看到了這一篇
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1564385495.A.DB6.html
有時候悶聲發大財也不是不好,時機到了就該出手。
這一年蔡總統在保護台灣主權上做出很多宣言,和美國建交也算是出了一張好牌。
土匪一開始還不是美國扶持上來的。
https://www.youtube.com/watch?v=-HCpgsKvpZU&t=214s
这一期讲的,建议一看
朋友,我剛剛的說法是有點過激。不過你仔細看我的主貼,我的意思是中共倒台了,如果有個成熟的政黨來,能加快中國的民主化進程。我也對國民黨的現狀進行了批評,不信你可以自己看

我也絕對沒有什麼拉著台灣人來送死,幫助大陸人去民主的想法。我的根本觀點是加速中共倒台和中國民主化。除了台灣的兩個黨有大義名分,其他地方沒有阿!中國人民族主義那麼重,其他外部勢力來了,什麼俄羅斯美國日本,肯定沒有民國來得讓人信服和支持阿

後面我也說了,目前來看台灣的兩黨和民心都不能指望,可能最後還是靠中國人自己。如果是這樣,海內外中國沒有什麼成熟的政治團體,那麼大概率是中共內部分化出來個所謂改良派接著亂(比如袁世凱從內部推翻滿清)。那樣的話中國走向民主化還要很多,這對台灣也不是什麼好事兒。而且中國一旦又穩定了,民主了,還是得跟中華民國談統一。

我維護國民黨,也不見國民黨給我什麼好處。我只是自己的一些觀點罷了,品蔥裏認同蔣經國的也不只我一個人,僅此而已
黄雀行动跟他们有关系吗?如果是的话,这个团体还真的有潜力。因为他们在民运和其他被中共迫害的人群中有号召力,关键时刻这个人脉和影响力能起到作用。

希望这次香港事件不要波及到他们
自己的國家自己救+1
好意外在這裡、中國、有人很喜歡國民黨。
可能跟中共比起來國民黨還不夠壞吧?不過台灣人我覺得國民黨已經很夠壞很夠蠢了
蛋蛋8964 已停用 观察 回复 热爱大撒币
平靜,只要是在反共的大前提下,我認爲都應該理性的討論問題。
民国和国民党又没啥关系。中华民国的好处在于,他和很多国家有外交条约,这些条约到今天都还有效,要是继承民国法统,可以在世界上光明正大占便宜,最典型的例子是九段线,中国民国签了条约,共匪自己搞个条约选择放弃,南海自由化,民国白纸黑字签订的国际条约,国际社会得给补偿吧?共匪签订的卖国条约太多,要是推翻中共,继承大陆法统,那共匪签的卖国条约你认账还是不认账?所以从这点来说,民国未亡,对新政府是有极大的好处。
蛋蛋8964 已停用 观察 回复 [已注销]
你這麼說也是有一定道理的,但是我認爲你的沙盤推演不是很準確,起碼和我的想法不太一致,我們都知道,在歷史上,共匪不是沒有想過要統一臺灣,甚至還發動過很多次的登陸作戰,但是結果是很不成功的,我認爲,如果朝鮮戰爭沒有爆發的話,共匪登陸臺灣(如果是在中蘇友好同盟條約已經簽訂的前提下)美國政府對共匪完全失去所有幻想的前提下),是有可能參戰的。也就是說,除非共匪在攻打臺灣的時候是一閃電戰的形式順利的攻下臺灣全境,否則,在這場戰役拖延日久美國是很可能參展幫助臺灣的。如果那樣的情況發生,歷史很可能改寫,很可能共匪早就滅亡了,我是這樣推演沙盤的。當然了我們倆個的不同看法都純屬猜測,說着好玩而已。
如果是期待1912-1925年的中华民国,那么肯定是维持不下去要分裂的,会爆发军阀混战。如果是期待北伐以后的中华民国,即国民党政权,不会比现在的共产党好很多。总是期待别人来代管政治,得到的只能是专制,民主是要自己争取来的,不管统治者是国民党还是共产党。
期待开放党禁,报禁,开放公民选举拥有投票权,以三民主义和中华民国宪法为基本思想和法制的中华民国。并不是简单的把旗子换成青天白日。

我多次强调了,只不过是希望有一个强有力的政党来推动这个进程。除了台湾那两个,真心找不到。靠自己我相信也能实现,只不过十年之内就别指望了
嗨,你誤會了喔
我支持的是香港那一派的
在台中國國民党我認為是毒瘤
一个强有力的政党如果要实现推翻中共的进程,它为什么要实现这些改革,把政权交给这些中国大陆人?像中共一样分赃可能是比较容易的选择。选举权是要自己用钱和血挣来的
蛋蛋8964 已停用 观察 回复 黄鹅乌拉 观察
是的,延续法统对我们的国家百利一害。
蛋蛋8964 已停用 观察 回复 amethyst
确实,我认同中华民国,但是我也不喜欢国民党,起码台湾国名党是被共匪严重渗透的,我支持小英。
三個不能變:中華民國國號不能變,青天白日國旗不能變,三民主義綱領不能變。

這都是國父手定的內容,絕對不可更改。

至於新政府,我認為跟現在台灣的中華民國政府關係不大,台灣的執政集團也沒有能力管理大陸。所以,到時勢必還會出現兩個政府。在籌備統一階段,大陸地區的政府可以使用舊稱「中華民國國民政府」或稱「中華民國南京政府」,台灣的政府可改為「中華民國台北政府」等加以區分。
兩岸逐步開放,並加深互信。內地繼續進行訓政,直到地方足以實行基本的民主自治。
屆時,勢必會有台灣本土勢力勾結外國勢力阻撓統一,企圖製造台灣獨立。到時恐怕還會面臨諸多困難。
所以,自己國家自己救。台灣是基地,是後盾,但絕對不是大救星。
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沒錯,其實道理很簡單的
如果國民黨真的有在抗共那麼微博等地方就不會被力捧了
早被一起罵進去啦
我写过很多帖子了。其实这个事情(光复中华民国)有历史必然性。

1,中共的宪法不可能再度使用。我已经分析过,很多网友也分析过,该宪法问题太大,不堪使用。
2,制定新宪法风险太高,且因缺乏行宪经验,一切从零开始,成本过大。
3, 最便捷方案就是直接恢复1946年中华民国宪法和国统,继承民国后制宪运动的成果。
4, 国民党大概率会登陆。
5,届时两岸各有一个中华民国,是不可能的,也违反宪法。
6,两岸必然进入统一模式,或者台独模式。两个中国是不可能的。

我这样分析也是有前车可鉴的。西德基本法就是直接继承了魏玛宪法。如果一个国家之前就已经有一部民主宪法,重新制宪必须要有充分的理由。制宪不是写作文,一部宪法背后是几代人的牺牲和努力。
切 还勾结外国势力 你真是出徒了 你是反共产党的共产主义者 台湾的命运必须由台湾人民决定
台湾的司法经验极其宝贵 台湾的法官是未来大陆的国宝
赞同。
本来很简单的道理。
可惜总有人拿在台国民党反攻大陆说事,他们好像觉得大陆人就不能再建国民党了,国民党就非得是台湾的国民党。
其实说难听点还是 想要自由又不想付出行动
如果你是台湾国民党人,基于现在的形势(一是面对大陆,二面对岛内),你也不会天天把反匪挂嘴上,没有出色的政治家、只有政客这事也做不了。光复民国≠在台国民党反攻大陆,而是在大陆恢复民国正统,这事不会仅仅因为台湾国民党做不了,就不能实现。至于谁来做,说到底还是得大家一起
我想去隔壁基進黨抗共啊哈哈
本質是共的國民党也收了中共不少錢,沒扯後腿就不錯了,一大毒瘤亂源
國民党一直推出利共法案(來台納健保、失能者來台定居),對台有益法案就拼命擋(前瞻、綠能、武器)、大肆造謠很受不了他們
台獨問題可以屆時再議,扣帽子沒必要。中國是世界的一部分,研究政治問題不能脫離國際環境。北洋時期哪個軍閥背後沒有外國人。我理解你對台灣人民的關切,但是閉門造車要不得。
还“国父手订内容” “勾结外国势力” 毛粉 把崇拜的人名换了一下
prc成立的70年来,台湾已经活出了自己的样子,两岸文化差异逐渐加大,说句难听的,对台湾人来说,大陆人只不过是说着不同口音的同种语言的外国人,类似英美之间的关系了,反之亦然,到那时候大陆群众会接受台湾人接管大陆吗?他们心里也会多少有些不适应吧。
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認同,畢竟中華民國憲法的框架下,中華民國還是中國,領土包含內地,自以往到現在,領土、國號並沒有經過修改。如果中華民國重返大陸,還是需要民主商議的,不過有個辦法直接可行,邀請海外智庫協助扶植一個新的民主政權,中國可以依照自身國情建立一個民主自由模式。
基本我認為獨派的意識型態受到以下原因影響:
一、認為世上的中國只有一個,就是中華人民共和國,中華民國已經被矮化很久了,台灣是台灣,與中國無關,更何況民進黨不稱台灣是中國。(中華民國台灣化)
二、還是有很多人受國民黨教育長大的,因為懂事後對國民黨的失望(親共,沒黨魂)進而造成自身的國族認同衝突。
三、潛意識裡認同中華民國才是中國的正統,但長期面對國際打壓、對大陸不認識、不了解,事實上對岸才是中國,故中華民國=中國,根本是遙不可及的幻想,進而認同台灣。
民进党 怎么不行?因为民进党不行,所以国民党行?时代力量 如何?
尋找自我 新注册用户 回复 FreeChina
不論統獨,必受國際情勢、國內民主商議影響,統一獨立最終還是投票決定,這才是民主政治的普世價值
瞧這架勢,不跟你保持一致,就是共產主義者;沒用你那一套冠冕堂皇的新話,就是毛粉。罷了。我看你就這一套把戲,也著實沒什麼新意。我主張一個統一的中國,哪裡刺激到你了嗎?你不用回答,我也不想知道。
我略略讀過你寫的東西,知道你大概也是想要中華民國能夠復興,既然如此,那就少花點力氣在論斷人上。各自努力吧。
毛也主张统一的中国
你张口都是毛式语言 你看你说的 什么勾结 把戏 手创 你真的就是文革语言 难怪人看了反感
尋找自我 新注册用户 回复 kelsey
一、其實可以依據三民主義精神、1946憲法精神、參照世界各國民主憲法,再邀請海外智庫輔佐,再立一個新的中國憲法,最重要的是依憲法法行使權力、依憲法原則行政、法律服務公民。
二、個人認為統獨真難說,民意變動是很難預期的,不過能確立的是,兩岸一家親,會連政治也親。
FreeChina 回复 尋找自我 新注册用户
台灣問題可屆時另行復議,但終究要向統一的方向去努力。
kelsey 回复 尋找自我 新注册用户
重新制宪成本过高 毫无必要 除非你指出现行1946年宪法有哪些严重问题必须推倒重来
別看。
制宪不是写作文 民国建立35年才完成制宪会议还诱发国共分裂 在中国制宪是个极具风险的事情
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會推薦制定新的憲法,是為了要注入21世紀的中國精神,畢竟21世紀的思維和20世紀思維不盡相同,不是否定舊法,而是法律要與時俱進,保留舊法精神,衍生新的中國憲法,成本只是商議、著手,不須多少成本,反而貫徹法律才是最困難的。中華民國憲法也增修了七次。
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認同,人民做主才是真民主,中國人完全有資格建立一個”民國”,最重要的是團結
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宪法的本意是就是把主权在民的基本精神的最大公约数以文本形式固定住 宪法贵在稳定 把时代精神写入宪法 是江泽民三个代表开始的恶劣发明 是破坏宪法权威 危害宪法稳定的害国害民之举
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你不認同我的意見,但是我尊重你、容納參考你的意見,這就是21世紀的中國公民精神,我鑽研的是中華民國憲法、行政法、行政學、公管、政治學,熟不熟都是其次,我想精神在哪,依法貫徹技術程度就到哪,謝謝。
蔡英文民進黨政府不會獨,在完全執政的政黨優勢下,到目前為止甚至連一點姿態也沒做出,中華民國仍然在名義上被承認。政客不同於一般市民,以利益為優先,因為他們發現保持中華民國稱號、憲法對他們來說更有利,甚至中共哪天完犢子了還可以獲取更大利益。又或是國際社會(主要是美國帶頭)轉而承認中華民國代表中國,中共倒台後政客獲得的利益和資源可不是台灣一個小島可以比擬的。

我發現在品蔥,大夥都抓著各自的理論在吵架,實際事務並沒有得到太多關注。理性的分析中共倒台後各種可能性並且針對其模擬出對策才是最應該做的事。

列出以下中共倒台而中華民國歸來的場景,我們可以慢慢討論。

Scenario 1:中共財政拮据,維穩失據,因內亂逐漸縮小其統治範圍,中華民國將如何因應?

我的回答:恢復動員戡亂時期臨時條款,派駐軍隊在大陸上無政府區域(非常可能是南方,如廣東、福建、香港)建立臨時軍政府。呼籲國際支持人道救援、提供初級政府服務,控制物價以及抓捕叛亂份子穩定人心。控制區土地暫時收歸國有。

Scenario 2:中共全面經濟鎖國被內部推翻政權,人民生活質量參考北朝鮮,難民瘋狂湧出大陸地區。

我的回答:在台澎金馬設置難民營,人道援助,以工代賑。接管中共資產,清查海外資產,呼籲國際支持(聯合國維和部隊),避免地方武力割據,派遣國軍及動員在職和退休民政人員成立臨時政府,盡可能快速恢復社會和生產秩序。

我的答案當然不是最好的,拋磚引玉,如果有那麼一天,及早做好預案還是有益於人民的。
联邦制也不错啊!如果没有老美这个联邦制国家,现在西方就没有一个单独国家可以跟中俄对抗的
就吐個嘈,洪秀柱並沒有造成洪流,她能上位是因為太陽花事件剛結束導致國民黨大老們躲起來不敢選總統,後來因為洪民意太低拖累地方國民黨立委選情,朱立倫被強迫換上來穩固戰況
其他的觀點我都同意。我想請問下你為什麼覺得國民黨還能登陸?
我就想知道,今天國民黨內部還有什麼高瞻遠矚的人物嗎?對國民黨內部不是很了解。就看見了他們最近十年來一系列騷操作。
我也來說下我個人對中共的預測

中國的外匯儲備快要見底了。見底後匯率就會進一步暴跌,很多人都說今年美元兑人民幣可能破8.5。明居正以前說過,如果人民幣破了8.5,大概率就奔著委內瑞拉去了。因為這種情況下國家也無力或者沒心情去保匯率了

然後外資紛紛撤離,連台商都大幅回流。中國失業率增加,同時沒有外匯從國外購買繼續的物資,比如糧食,芯片,高端電子產品等。會造成國內的物資不足和分佈不均的問題。中國糧食大概20-40%依賴進口,在物資不足的情況下。中央政府會回到計畫經濟,統一物資的發放。最近福建爆出來的憑身分證每月限購4公斤豬肉,已經有點糧票的苗頭了。

這樣的話中國變相的就被經濟封鎖了,物資分配不均會引起某些地方的不滿意,導致中央地方對立,地方截流財政不再滿足中央的所有要求。中央的財政權基本喪失。然後剩下一個人事權丟掉也是遲早的問題,因為亂世之下有些調動會要了官員的命。比如某官員空降到一個省,被地頭蛇找兩個下崗工人給敲死了。這樣地方慢慢的不聽中央調令,當人們習以為常的時候,地方割據就開始了(很像唐末或者清末)

然後地方割據未必能解決物資不足的問題,地方人民不滿,治安就會混亂。尤其是一些邊緣共產黨統治鬆散或者矛盾重重的地區,比如香港,新疆,西藏,雲南。
當中央權威喪盡的時候,地方矛盾可能爆發,外部力量可能介入,比如一直對東北有宣稱的俄羅斯,對西藏有宣稱的印度。中國可能會處於一段混亂時期

這就是我說的這個時候需要一個強有力的組織或者政黨來推動中國的重建和民主化,最好是回覆到中華民國。因為樓上幾個朋友也說了,中華民國的憲法以及建國理念是現成的,可以避免中華人民共和國的幾個大坑。

現在的問題就是,沒有什麼有能力的政黨或人收拾殘局,那麼中共即使倒台了,那個混亂期會持續很久,會成為大量野心家的舞台。

最后,閣下所說的中華民國派兵到無政府區域穩定秩序,利用民國這個大旗加強輿論宣傳,同時從盟友如美日那裡得到援助,我覺得是非常好的一個方案
你看我的帖子,把韓國瑜罵成什麼樣了,我怎麼可能覺得他們行

民進黨目前有民心,主要是因為他們能捍衛台灣,不和中共同流合污。但是他們的執政能力你覺得如何?從李登輝到陳水扁到今天的蔡英文。如果真的很好,去年的選舉你也看到了,民進黨敗的有多慘。高雄人是怎麼想的能把韓發財給推出來?

我覺得民進黨不行是因為他們的口號就是獨立,很少用中華民國這個大義來說事兒;
國民黨是中華民國的締造者,這個口號任何一個領導人都沒放棄過,所以他們可能更加有興趣。僅此而已

如果從能力上來分析,就像很多台灣朋友說的。咱們大陸人還是得靠自己
不幸的是,國民黨的人才斷層嚴重,所以才會淪落到讓外人郭台銘以及韓國瑜出來競選總統。國民黨正規出身的大老比較正常的就親美的朱立倫,曾表態支持香港反送中;另一個值得觀察的是40歲的蔣家後代蔣萬安,曾公開支持蔡英文的四個必須、反對一國兩制,目前是下一任台北市長的熱門候選人。
中华民国只是个名字罢了,只要实行民主制度,保障人权自由,还叫中华人民共和国,还用五星红旗都可以
以身為台灣人的立場,我想說我不希望台灣政府去接管中國。一來是對台灣而言中國負擔大於收穫,對想要獨立的人來說,台灣政府接管中國也是會破壞台澎獨立地位的統一。然後基於己所不欲勿施於人的道德,我也不想讓中國國民黨再去荼毒一次大陸。讓中國國民黨在台灣人掌管的中華民國之下畫上句點,是最好的結果了。

至於中共倒台後的大陸,我認為諸夏復國,各民族獨立建國才是對台灣最安全的選項,統一的中國對台灣必然形成威脅。

我可不想看到台灣步元清的後塵,誰去管大一統的中國,都會被拉進那個醬缸裏一起腐化。
以轉型正義的觀點來說,中共垮台後建立的國家必然是禁止五星旗,不讓它成為中共復辟的依歸。就跟前蘇聯諸國清除史達林,列寧塑像和鐮鎚標誌是同樣的原因。
哈?韩国瑜不行,不代表国民党不行,我有在关注台湾的新闻,我并没有觉得 蔡英文 不行。虽然民进党口号独立,但真的上台也没有宣布独立,只是在中共的打压排挤下艰难求生,这也仍旧没有打垮台湾。这的确可能不如国民党向大陆跪舔能带来更多的经济利益。而且现在民调显示 蔡英文 仍旧远胜 韩国瑜 和 郭台铭 何文哲,街头的采访也是蔡英文完胜。如果干了一届的 蔡英文“不行”,为什么还有那么多人会选择她,她的民调为什么还会完胜?而下一阶段,是否有比蔡英文更好的领导人呢?

台湾反共大陆的可能性不大。但如果大陆能够民主化,届时,两边要怎么走也会是很有趣的事情吧。
我也对民国比较有好感,但就怕分裂的可能性
愚見如下:
前年劉曉波病危,蔡總統密切關注,並表示「如果中國夢是民主,台灣將盡力幫助」。今年六四三十週年,蔡總統親會民運人士,陳副總統、吳外長高調紀念。已證明「淺綠」已經明白唯有大陸民主化,才能【永久保障】台灣的民主與自由,與「深綠」視大陸民主化為事不關己完全不同。
曾公然宣揚「反共復國」的「深藍」的確已全部轉為了「紅統」,對中國民主沒有興趣。但「淺藍」的國民黨附匪,不過是傍大款,搞投機主義,其終極目的在選票,或所謂「三民主義統一中國」,不在被共匪統一。不久的將來,共匪沒錢了,國民黨自會順勢切割,而兩黨會爭相促進大陸的民主化。
老蔣在台灣的確是幹的惡事多於好事,但在大陸統治的時候並沒有在台灣那般專制。1937 - 1948 期間,中國有反對黨、有獨立新聞媒體、有相對自由的言論環境。1945 - 1948 期間,中國居然沒有新聞檢查,可以由多黨談判制定憲法,由全民普選產生議會,這些現在可欲而不可求的事,竟曾是現實,何不叫人懷念?
我們大陸人懷念民國,懷念的是 1912 - 1949 年間的那種全民的對自由的嚮往,以及追求民主的各種成果,其中國民黨獻了大力。這段歷史台灣人沒經歷過,而只經歷過國民黨帶來的白色恐怖,所以覺得「中華民國」是個臭旗,可以理解。大陸民主化的擔子在我們這一代大陸人身上,自不應讓台灣人民代為流血,唯一的請求是認清共匪的挑撥離間之術,並在時機成熟時,順水推舟,共同消滅敵人。
miule236236 黑名单 回复 carsun
我台灣人只希望大陸的中國人別拿中華民國騎劫台灣,我已經受夠被當成中國人的痛苦,不管中國以後是什麼形式的國家政權,我都不希望台灣被統進那個醬缸。
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反中共是共同利益,這點當然可以合作。但是要統成同一個國家,那只能說敬謝不敏了。
rxdyd 🤬不友善用户 回复 miule236236 黑名单
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