“河蟹大帝”胡锦涛的十年

最近好多五毛疯狂鼓吹胡锦涛,找了一篇2012年德国之声对余杰的采访(节选),希望年轻人不要被这些五毛骗了。

共产党高层全部拖出去千刀万剐,没有一个冤枉的。

我们老一代的网民,只要关注时事的,都深知胡锦涛时代的黑暗,“好在”当年科技/控制人民的手段,没有现在发达。但社会新闻让人看到抑郁,如今还真做不到。

说现在民族主义狂热的,想想砸日本车,想想U型锁,是不是胡时代?
说现在官/狗作威作福的,想想官员玩幼女日常娱乐,城管打老人饭后消遣,是不是胡时代?
说现在言论管控的,想想是谁开启的“和谐社会”,想想“很黄很暴力”,想想各种被自杀的异议人士,是不是胡时代?

少数民族政策、香港政策、外交政策......以习近平的"治国能力",可能原创出什么吗?无非是继承罢了。

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流亡美国的中国作家余杰携新近出版的《刘晓波传》台湾版和《河蟹大帝胡锦涛》,在华盛顿召开发布会。余杰在接受采访德国之声专访时,点评即将退任的胡锦涛,十年强力维稳导致中国法治人权倒退。


德国之声:"胡温时代"马上要落幕,您对此的概括是怎样的?

余杰:官方现在给出的这个十年的定位是"黄金十年"、"中国大国崛起的十年",甚至是"两千年没有的太平盛世"。但是我在这本书中从过去10年的政治体制、经济政策、文化、教育、外交、宗教政策、少数民族政策等很多领域,来分析在过去的10年大部分普通中国人的感受,他们是和官方的宣传恰恰相反的。在政治上中国是暴力维稳;在文化上是新闻言论封锁,从文革结束后的30多年里面,在最近的10年,文字狱是最频繁、判刑最重的;在经济上是国进民退;在宗教政策、少数民族政策上,如对西藏、新疆少数民族的残酷打压,还有企图把香港内地化;在外交上用所谓的大国崛起输出所谓的中国模式、价值,全力支持象北韩、利比亚、叙利亚、伊朗等"流氓国家",企图座邪恶国家集团黑帮老大的地位。


德国之声:前段时间有香港媒体评价胡锦涛执政期是"稳定但停滞不前",其中也提及一些海外学者包括麦克法夸尔提到中国十年间经济飞速发展等,您如何看待他们的视角?

余杰:我们的评述和一些海外学者、中国问题专家会有一些差异,他们所谓的稳定的10年,背后的代价是每年超过7000亿的暴力维稳支出,看了最近的报道,中国官方的军事问题专家谈到中国航母时,说要建立一个庞大的航母的编队需要700亿,所以说一年的维稳费用就要耗费10个航母的编队。我个人也是这7000亿维稳经费的牺牲品之一。


德国之声:您也说过个人切身的遭遇是观察这个国家的好的视角,作为一个记录者和在胡锦涛时代被打压的人士之一,您愿意公开您个人的遭遇和感受吗?

余杰:我在江时代和胡时代不同的遭遇,就是一个缩影。我在江时代也遭遇到很多监控、打压,我从北大硕士一毕业就失业,我的很多书出版遇到困难。但江时代基本上还没有大面积对异议人士使用暴力和残酷的武力手段,甚至是诛连家人,也就是说江时代还比较害怕国际舆论的压力,他们还比较看中自己的形象和面子。但胡锦涛时代,随着所谓的经济实力的增强,在国际社会上他们已经完全不要脸,他们也不再害怕西方的压力,对内更加残酷而且黑帮化。比如对很多异议人士进行软禁、绑架,我在刘晓波获奖以后被用"黑头套"绑架到郊外,受到残酷的酷刑折磨,然后昏迷过去和被送到医院抢救。和我相似命运的有数十个人,对我施加酷刑的秘密警察对我说"我们现在没有任何的良心,底线,上级只要打个电话,下个命令,让我们把黑名单上的人挖个坑埋掉,我们半个小时就做到"。我觉得这句话,才是胡时代最清楚的最贴切的标志,和他在这个历史上专制残暴到一个什么地步的标尺。


德国之声:18大马上要到来,很多人提到胡下台后,继任者可能会推动政改,您对新一代的执政者冀望吗?

余杰:对他们个人我并不抱太大希望,我认为他们都是从这个体制中筛选取出来的人。因为从1989年以后,中共人才选拔体制已经变成"优败劣胜",再也不可能在这个体制内象胡耀邦、赵紫阳式的人物。即使习近平在家世、个性方面有些差异,也许他会显得稍微宽松温和一些,也许他会在一些无关紧要的方面,如行政机制方面作些小的修补,但大的政治体制改革,下一代无论是习近平、还是李克强,他们都没有能力和魄力来做。与其我们向上看他们怎么做,不如我们踏踏实实的推动中国民间社会的发展,推动中国社会的公共空间的拓展,推动网络舆论和言论自由。


德国之声:中国执政者在哪几个指标上作出行动,才是真正的改革?

余杰:如果中国要有改革的曙光来出现的话,要有标志性事件出现。我可以举三个例子:第一个是将刘晓波从监狱中释放出来,而且在中国有完全从事政治活动的自由;第二是达赖喇嘛回到西藏和他的人民生活在一起;第三是为六四进行正名,然后调查真相,赔偿死难者家属,惩罚对当时事件负有责任的官员。我觉得这三个事件才是中国政治体制改革开始的标志,如果没有这三个事件,我们再去相信胡锦涛、温家宝的空话,我觉得是过于自作多情了。


全文:https://www.dw.com/zh/%E4%BD%99%E6%9D%B0%E6%B2%B3%E8%9F%B9%E5%A4%A7%E5%B8%9D%E8%83%A1%E9%94%A6%E6%B6%9B%E7%9A%84%E5%8D%81%E5%B9%B4/a-16277923
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分享 2022-09-05

59 个评论

胡是不咋地,无奈包帝更差啊!
胡锦涛至少没有像包子那么大张旗鼓地搞个人崇拜,各家网站他都要霸屏,他的个人崇拜要进入小学中学和大学。他好大喜功,连他搞的绿水青山都有这么多猫腻,最近一篇文章揭露了真相


习大帝的“丰功伟绩”之二:“绿水青山”究竟是谁的“金山银山”
所以你觉得胡和习比谁相对更开放,谁管理经济能力更强,谁的执政期间中国国力增长更快,谁更有资格成为总书记并且也更受到民意的支持?
比较认同,如今的局面与其说是因为包子个人的想法,不如说是由于ccp高层所达成的集体共识。没有一个人是无辜的。
胡時代=威權,金權政治。 所以只要你有點錢+不想著推翻共黨,其實可以過得不錯

習時代= 要全民舔他舔共黨,你舔的姿勢不夠騷都要被抓
差不多得了,自打说了两句习的坏话,天天有人在这里科普胡怎么怎么不行,李怎么怎么不行,都快成日经贴了
我就问几个问题,他俩搞过个人崇拜吗,他俩有随便破坏党内规矩吗,他俩有修宪连任吗,涨价去库存是他俩搞的吗,雄安新区是他俩搞的吗,极端清零政策是他俩搞的吗,极端整顿政策是他俩搞的吗,中国现在经济下行,对党的支持度下滑的现状是他俩造成的吗?
胡时代中国是赌场;包子时代中国是监狱。
余杰对胡温的态度一点不客观,九龙治水时期很多问题的根源是复杂的,比如胡温很长时间没办法真正管到周永康的政法委。
江在98亲自站在武汉大堤上给解放军打气

胡温SARS时期出现在北京和广州街头, 

习派莉咔酱出任防疫小组长,武汉胜利之后却说亲自指挥亲自部署

单凭这一条就别拿习来侮辱江胡温了。
建议楼主不要破坏了吱人的明君梦,这楼里一群人跟你浊急呢。吱那人没有一个是无辜的,他们想习下台,只是因为梁家河让他们现在过得没以前舒服罢了,只要换个不那么差一点的,共产党换谁上他们都准备好继续下跪磕头。不过呢,也不用担心,现在谁上台无法肯定,但可以肯定的是最终上台的一定是让吱那人过得更差的那个,这是逃不过的上帝之鞭,不会以吱那人的意志而转移。到现在还以为可以靠李克强上台给自己多几年润出去作准备的人,还不如跟着习近平做中国梦来得实际一点。
禁評的這筆賬,必定是算到胡太監河蟹你全家的頭上
最近品葱是突然好多尬吹胡温的,我记得当年那个流行语很黄很暴力的下句正好接的蛤的图样图森破。

不过社会黑暗我觉得一直都没变,只是胡温时代新闻管制没像现在丧心病狂,包帝时代已经全面禁评了,像徐州和唐山这两件事在胡温时代舆论还是能起到作用的,现在这种毫无后台的人物CCP都不屑于做样子平民愤了,直接禁评就完了,当年药家鑫案放到现在估计不会因为舆论判死刑了
还是比烂呗 共匪从成立的头一天起就没有一个毛孔不是恶臭肮脏罪恶 没有人和畜生的区别 只有哪个畜生的轻一点 胡狗涛肯定同样罪恶 只不过他上台期间言论稍微宽松了一丁点 对是一丁点
比如亮剑田墨轩夫妇揭露共产党本质的片段 还有赵刚给国军俘虏洗脑说“我赵刚要民主要自由” 这在今天完全是天方夜谭
>>胡時代=威權,金權政治。 所以只要你有點錢+不想著推翻共黨,其實可以過得不錯習時代= 要全民舔他舔共...

胡挺欣赏朝鲜金家在意识形态方面的掌控的。他在党内说过,意识形态方面要向古巴朝鲜学习。习恰恰好是在遵循胡的指示了。
>>建议楼主不要破坏了吱人的明君梦,这楼里一群人跟你浊急呢。吱那人没有一个是无辜的,他们想习下台,只是因...

你说怎么办?共产党再续个一百年毫无压力,他不作死没人能搞定他,还不如期盼习退下去养老,屁民们还能喘口气
>>胡挺欣赏朝鲜金家在意识形态方面的掌控的。他在党内说过,意识形态方面要向古巴朝鲜学习。习恰恰好是在遵循...

然而同样都是社会主义国家,古巴国内的政治环境好得多
>>余杰对胡温的态度一点不客观,九龙治水时期很多问题的根源是复杂的,比如胡温很长时间没办法真正管到周永康...
對頭,其實胡溫管不了暴力維穩的政法委,當年周永康權勢大過胡溫!
>>然而同样都是社会主义国家,古巴国内的政治环境好得多
跟中国比?卡斯特罗执政47年,现在他的弟弟才执政16年,习近平这才到哪?胡说这话的时候大概10年前后,能向古巴朝鲜看齐,现在不正如他愿吗
讨论得很充分了。

不太合适地套用一句老话,胡是多和少的问题,习是有和无的问题。
>>建议楼主不要破坏了吱人的明君梦,这楼里一群人跟你浊急呢。吱那人没有一个是无辜的,他们想习下台,只是因...

你的问题就是太自以为是,也太把自己当回事了
>>你的问题就是太自以为是,也太把自己当回事了


过几年,过上了好日子之后,别忘记at我
其实六四以后就一直在收紧,胡锦涛时代也河蟹开倒车,习近平时代在胡锦涛时代的基础上更加倒车,自然会有些人怀念过去的“好时光”了
那畜牲的十年怎么样,不是更甚?
>>建议楼主不要破坏了吱人的明君梦,这楼里一群人跟你浊急呢。吱那人没有一个是无辜的,他们想习下台,只是因...

支批爆,德匹下
余杰,呵呵,周永康收买的舆论打手。不说别的,就说能让他在胡温任内,出版一本骂胡锦涛一本骂温家宝的书,最后还能顺利润到美国,就说明胡温对他已经仁至义尽。余杰写骂习的那本时,他已经润了,如果他当时还在国内,估计他早就化成灰了。
余杰就是周薄的走狗啊,匪党玩这种下三滥精得很,海外有很多分析余杰是共特的文章
>>余杰就是周薄的走狗啊,匪党玩这种下三滥精得很,海外有很多分析余杰是共特的文章

余杰那一批北大做题豚有很多后来都被周招安进政法委执笔杆子的
>>然而同样都是社会主义国家,古巴国内的政治环境好得多


古巴只是生活条件好一些,政治上仍然操蛋
>>自从你发了那个胡的长文后,明显是触动了某些人的神经,感觉这篇文感觉明显是有目的发的,诋毁老胡的。


早发现了,品葱上各种被“习稳了”的水军占领,不是诋毁胡就是诋毁李,然后我们一说反对就说我们是只会盼明君。
说实在胖子的大外宣最近实在太猛烈,弄得我墙内的亲友都以为他真的稳了。我真的不知道他葫芦里卖的什么药,还想垂死挣扎翻盘么?
>>古巴只是生活条件好一些,政治上仍然操蛋

之前古巴游行,古巴政府也没上坦克
>>跟中国比?卡斯特罗执政47年,现在他的弟弟才执政16年,习近平这才到哪?胡说这话的时候大概10年前后...

卡斯特罗的弟弟退休了
于洁这b极右文人和极左文人一个树枝两只花,一肚子憋水坏,拿完美作为参照物。只要做不到完美,就啥也不是,把人说得一文不值。
坦白说,我真瞧不起那个年代的人,进步性不大,劣根坏劲还幼稚。包括民运和文人,墙内赞美文革的文人,还有包子。这批人整体烂
>>于洁这b极右文人和极左文人一个树枝两只花,一肚子憋水坏,拿完美作为参照物。只要做不到完美,就啥也不是...


这个评价还真是对。品葱以前有人贴过芦笛对余杰的评论:《如何评价知名作家余杰?
https://pincong.rocks/question/item_id-179286》,

摘录两句:

余杰真正让我看不上的,还是作秀意识太浓烈,出名欲望太强烈。如果我的模糊印象不错,他首先轰动文坛,靠的是《余秋雨,你为何不忏悔》,让我觉得很不舒服。

我也讨厌老余,觉得那家伙是个“山丹丹花开浓艳艳”的刘姥姥式村妪,整个拿浓妆艳抹当丽质,以矫揉造作为俊逸。我自己也写过《余秋雨,你为何不脸红》,但那批判的乃是他的没文化和学术道德的阙如,并非攻击人品。

余杰那烂文字可就完全是两回事了,那完全是我在文革中见惯的以“抛档案”为“论据”的道德批判大字报,透出姚文元的浓烈气息。最令我反感的还是那题目:忏悔本来是个人的事,只能责己,岂能用于“感情讹诈”?这与绑匪何异?

小青年竟会无师自通地掌握文革基本功,令我十分惊诧。不幸的是此人就是精通这套。后来又看到他诋毁冯友兰,走的还是那轻车熟路:指责前辈知识分子无骨,不敢起来反抗共党,反而助纣为虐。他不但拿川岛之死说事,甚至指责冯友兰自“解放”后毫无学术成就!这完全是站着说话不腰痛。1949年以来,有哪个人文学科的学者有过任何成就?莫非所有的人都把灵魂卖给了魔鬼?

此后才听说余杰原来是钱理群的弟子,似乎都是研究鲁迅出身的。于是便豁然开朗:余杰之所以表现出与姚文元非常相似的风格,乃是因为他们的鼻祖是同一个人——鲁迅。但凡师从鲁迅的人,从余杰到方舟子,不管他们的政治立场如何,都表现出触目的相似性:“嫉恶如仇”,偏激,擅长道德批判,“一个也不宽恕”的战士风貌,缺乏学术素养,以及强烈的表演意识,都像样板戏主角一样大义凛然,端着鸡翅膀,鼓着“嘎几肉”,让看客替他们累得慌。
8964之后还没退党的,还入党的,我告诉你,没有一个是好东西,放到胡锦涛习近平身上也一样。
>>于洁这b极右文人和极左文人一个树枝两只花,一肚子憋水坏,拿完美作为参照物。只要做不到完美,就啥也不是...


每个64时代的老民运,心里都住着一个毛主席
>>每个64时代的老民运,心里都住着一个毛主席


哈哈哈,点评相当到位
>>余杰对胡温的态度一点不客观,九龙治水时期很多问题的根源是复杂的,比如胡温很长时间没办法真正管到周永康...


因为他在中国生活的时候是胡温在台上吧!亲身体会了种种政治压迫和不自由,当然对这二位不会有好感。等到包子上台他都去美国了,包子的种种到行逆施他都没有体会有什么好批评的?你们觉得还不错的胡温就是他经历过最差的了。。。
渔民是水产社会基本国策,一百年不动摇!
于傑就是個偽民運
>>每个64时代的老民运,心里都住着一个毛主席


雖然不一定全是,但肯定有毛渣混跡其中,比如孔慶東。于傑也極有可能是。
>>每个64时代的老民运,心里都住着一个毛主席


64的口号不是向往美式民主自由吗,还造了自由女神像呢,为啥会住着毛主席……
中共历届领导总体来说都不是什么好东西,但是总归还是一蟹不如一蟹,胡还知道不折腾,习则是不折腾还行吗?所以习上有人怀念胡是正常的事情,把怀念胡说成胡完好无缺那说明你阅读理解能力有问题
胡时代是有很多问题。
但最主要的是胡时代明显中国的公民社会已现雏形,民众的民主意识、监督意识也都在觉醒。按这种趋势,假以时日中国实现民主化是完全有可能的。
结果到了包子这个畜生掌权,直接给干回朝鲜时代了!!
>>差不多得了,自打说了两句习的坏话,天天有人在这里科普胡怎么怎么不行,李怎么怎么不行,都快成日经贴了我...
这些加速派指望着习大大狂踩油门,加速到共产党崩溃,然后中国人民请他们回去做总统呢。
怕不是到时人们会问:你谁呀?
>>胡是不咋地,无奈包帝更差啊!


比烂就是韭菜之所以永远会是韭菜的理由,而和包子比谁更烂则是最近几年的流行趋势。
人家苏小和老师说得很有道理,虽然他名言传言造谣,他自己也说中国老百姓太可怜了,他没别得想法只是希望老百姓有空饭吃先能活下去再说,不要被封城清零断了口粮自杀,至少不是现在的习时代,江湖时代不要涉及政治的话只要你努力至少能活得不错,当然腐败独裁言论自由打击只要ccp政权在那是免不了的。

可海外加速党,姨学家们风凉话随便说最好习连任加速还什么反习不反共最好清零政策执行个10年,极端者还希望c'cp放核弹东南沿海一片火海,然后到处张献忠,中国人口清空一半以上,他们这些言论放到欧美你看看有人会支持吗。
>>64的口号不是向往美式民主自由吗,还造了自由女神像呢,为啥会住着毛主席……


大概是當時對自由的理解,一如五四運動時期,還處在懵懂時期;還有就是左右合流,魚龍混雜,對付“共同的敵人”,其結果就是右派被毛左反噬。
>>本來就是一丘之貉,非要這裏面挑肥瘦,都是些什麼鳥人?你們就這麼點追求??不希望讓中國變成平等自由法治...

先能突破大白封锁出去买菜看病再说😂
>>64的口号不是向往美式民主自由吗,还造了自由女神像呢,为啥会住着毛主席……


64闹事的学生都是50后60后,深受毛主席毒害
>>雖然不一定全是,但肯定有毛渣混跡其中,比如孔慶東。于傑也極有可能是。


余杰其实不是,他是受共产党毒害,但是不是毛主席毒害。

余杰出生于73年,读书的时候已经是邓派掌权了。
>>64闹事的学生都是50后60后,深受毛主席毒害


是60、70后,多数是反毛的。
污衊高層唯一自由派溫家寶是影帝 現在公然替真正的畜生豬頭洗白
>>胡时代是有很多问题。但最主要的是胡时代明显中国的公民社会已现雏形,民众的民主意识、监督意识也都在觉醒...


神tm公民社会已现雏形, 之前公民对腐败还喊喊打,春晚还有焦点访谈还能针对之针砭, 到胡温后面公民已经对官员腐败默认态度了, 变成了一个个争着同流合污跟着喝点汤. 焦点访谈变成鸡毛蒜皮了这如果叫"民主意识、监督意识也在觉醒",我真不知该说什么了,这叫社会飞速腐败堕落还差不多.
>>你的问题就是太自以为是,也太把自己当回事了

那就让时间来证明吧,看看在没有政治体制改革的情况下,明君和清官会不会从天上掉下来,恶魔会不会继续蹦出来。
趙紫陽早埋了 您打算怎麽剮?
哪怕是習近平 如果他放棄對民衆開火直接投降 我們都不得不留他一命
大陸幾千年沒見的裸退最高領導 因爲守規矩準時走人而失勢最終還被民衆虐殺
您這是想教育獨裁者們一定不要交權?

胡錦濤一類人絕不應遭到比裕仁更嚴重的報復
讓他們家交出多數財產賠償西藏等地的受害者就夠了 讓他們被報復無法彌補任何損失

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